A może zamiast debatować w nieskończoność o technikaliach, to ktoś po prostu zinterpretuje ten układ Moonchild? Tzn. Filomena już zaczęła, ale chciałabym zobaczyć jak to wychodzi w całości. Albo może inna osoba mogłaby podać swoją interpretację i porównać?
W numerologii jest podobnie, że jak nie wiesz co pytasz, to odpowiedź i tak do czegoś pasujesz. Ale Moonchild, wracając do twojego układu, ta Gebo w przeszłości, czy to mogło się odnosić do poprzedniego etapu z tą osobą, jakiegoś momentu kiedy coś między wami faktycznie zaistniało? Bo brzmi jak runa która potwierdza że to połączenie nie było tylko w twojej głowie.
@Runomira tak, to jest właśnie to co mnie uderzyło w tej Gebo. Bo był taki moment między nami, bardzo konkretny, kiedy coś się wydarzyło. I jak zobaczyłam Gebo na pozycji przeszłości, to dosłownie poczułam jak wszystko się zgadza. I może właśnie przez to tak mocno chciałam żeby Nauthiz też pasowała do tego co chciałam usłyszeć.
To co opisujesz, to chyba właśnie ten moment o którym mówiła Filomena wcześniej, kiedy jedna runa pasuje tak mocno, że automatycznie zaczynasz czytać resztę przez tę samą optykę. Przy tarocie jest dokładnie tak samo, jak jedna karta cię uderzy, to reszta zaczyna 'współpracować' z tą interpretacją. Nie wiem czy to problem czy po prostu tak działa intuicja.
@Marcelinka65 dobrze to nazywa. I właśnie dlatego to pytanie o bliźnięta albo bliźniacze dusze jest szczególnie trudne dla run. Bo w momencie kiedy ktoś ma już w sobie to przekonanie 'to ta osoba', to cały odczyt toczy się pod górę. Moonchild, nie mówię że twój odczyt był błędny. Mówię że warto go przeprowadzić jeszcze raz, już z tą świadomością. I tym razem zapytać tylko o jeden wymiar.
Hej, czytam od dawna i mam pytanie może głupie, ale czy przy pytaniu o bliźniaczą duszę w ogóle da się zapytać 'tylko o jeden wymiar'? Bo sam miałem sny o osobie i nie wiedziałem jak sformułować pytanie, które nie byłoby jednocześnie 'czy to ona' i 'co z tym zrobić'. Jak wy to rozgraniczacie w praktyce?
@Blazej76 to nie jest głupie pytanie, ja też tak miałam. U mnie pomogło jak zaczęłam pytać o siebie zamiast o tę osobę. Tzn. zamiast 'czy to ona jest moją bliźniaczą duszą', pytałam 'co ja w tej chwili potrzebuję zobaczyć jeśli chodzi o tę relację'. Zmiana bardzo drobna, ale odpowiedzi wychodzą zupełnie inne. Chociaż nie wiem czy to metoda czy po prostu moje doświadczenie z tamtym miejscem i tamtym czasem.
@Goplana to ciekawe co mówisz o zmianie pytania na siebie zamiast na tę osobę. Ale mam wątpliwość, bo jak pytasz 'co ja potrzebuję zobaczyć w tej relacji', to właściwie runy odpowiadają ci na pytanie o ciebie, nie o relację. Czy to nie jest trochę ominięcie tematu? Bo jeśli Moonchild chce wiedzieć czy tamta osoba jest jej bliźniaczą duszą, to odpowiedź o niej samej nie mówi nic o tej drugiej osobie.
@Benedyk no ale właśnie o to chodzi. Jeśli ta relacja jest bliźniaczą duszą w sensie dosłownym, to twoja droga i jej droga są ze sobą splecione. Więc co ty potrzebujesz zobaczyć, jest też odpowiedzią na to co się dzieje z tą relacją. Przynajmniej tak mi to tłumaczono. Chociaż przyznam, że sama nie jestem tego w stu procentach pewna.
No to wychodzi że każda odpowiedź jest dobra, bo zawsze można powiedzieć że 'twoja droga i jej droga są splecione'. To jest właśnie ten problem o którym mówiłem wcześniej. Jak masz odpowiedź która zawsze pasuje, to właściwie nie wiesz nic więcej niż przed ciągnięciem.
@Zbych62 masz rację w jednym, ale nie w tym co myślisz. Pytanie skierowane na siebie nie jest po to, żeby dostać potwierdzenie. Jest po to, żeby wyciąć emocjonalne oczekiwania z odczytu. Moonchild sama powiedziała, że Gebo ją uderzyła i automatycznie zaczęła czytać resztę przez tę samą optykę. Właśnie temu służy zmiana pytania. Czy to pomaga przy bliźniaczych duszach konkretnie? Moonchild, jak myślisz, gdybyś przed tym odczytem wiedziała o tej technice, czy byś inaczej podeszła do pytania?
Szczerze? Nie wiem. Chyba że tak, bo jak teraz myślę o tym co pytałam, to to pytanie było bardzo naładowane. Dosłownie wiedziałam co chcę usłyszeć zanim sięgnęłam po runy. Może gdybym zapytała 'co powinnam wiedzieć o sobie w tej relacji', to byłabym bardziej otwarta na to co dostałam. Ale i tak nie wiem co zrobić z tą Nauthiz na końcu.
A właśnie, Nauthiz. Nikt jakoś nie wrócił do tej ostatniej runy. Filomena zaczęła tłumaczyć Gebo i Kenaz, ale na Nauthiz się urwało. Moonchild, co ty sama czujesz kiedy patrzysz na tę runę na pozycji możliwości? Bo z tego co wiem, Nauthiz to potrzeba, ograniczenie, coś wymuszonego przez okoliczności?
Przy tarocie jest karta która działa podobnie do Nauthiz i zazwyczaj jak pojawia się na pozycji 'co może być', to nie jest zakaz, tylko informacja że coś wymaga pracy albo że coś stoi na przeszkodzie. Ciekawi mnie jak Filomena to widzi przy runach, bo może w runach ta pozycja 'możliwości' działa inaczej niż przy kartach.
@Marcelinka65 właściwie podobnie. Nauthiz na pozycji możliwości, przy pytaniu o bliźniaczą duszę i połączenie, to dla mnie nie jest 'nie'. To jest: możliwość istnieje, ale jest uwarunkowana. Nauthiz często mówi o czymś co musi zostać przepracowane, jakimś braku który trzeba najpierw nazwać. Moonchild, ta runa ma jeszcze jeden aspekt który mnie tu zastanawia. Czy ta relacja wiązała się z jakimś poczuciem że czegoś ci brakowało, że coś było niedokończone albo że ty sama czegoś potrzebowałaś a nie dostawałaś?
Tak. Zdecydowanie tak. I właśnie to jest dziwne, bo bliźniacze dusze z definicji mają ci dawać poczucie dopełnienia, a tu Nauthiz mówi o braku. Czy to może znaczyć że to jednak nie jest ta osoba? Albo że jest, ale jeszcze nie czas?
To jest bardzo dobre pytanie i mnie też zastanawia czy runy w ogóle rozróżniają te dwa warianty. Tzn. 'to nie ta osoba' kontra 'to ta osoba ale nie teraz'. Bo w numerologii jak liczby wskazują na kogoś, to zazwyczaj nie ma tego rozróżnienia w czasie, po prostu jest albo nie ma. Czy runy mogą powiedzieć coś o czasie?
@Runomira a to właśnie jest ciekawe bo słyszałem że runy NIE są wróżbą z przyszłości tylko rodzajem diagnozy co jest teraz. Przynajmniej tak twierdzą ci co się na tym znają. Więc jeśli tak to żadna runa ci nie powie 'za rok tak a za dwa nie'. I to właśnie moim zdaniem odróżnia runy od na przykład tarota gdzie są karty które wyraźnie mówią o czasie.
@Zbych62 ale czy ktoś może to potwierdzić? Bo czytałem różne strony i jedni piszą że runy są wyrocznią czyli też dotyczą przyszłości, a inni że to tylko wgląd w teraźniejszość. Nie ma chyba jednej odpowiedzi i to mnie trochę frustruje bo jak mam z czegoś korzystać to chcę wiedzieć dokładnie do czego to służy.
Obie szkoły są prawdziwe i obie są niepełne. Staronordyckie rozumienie wyrdy, czyli przeznaczenia, zakładało że przyszłość jest spleciona z teraźniejszością i nie jest ustalona na sztywno. Runy raczej pokazują jakie energie i tendencje są aktywne w tej chwili i dokąd one prowadzą jeśli nic się nie zmieni. Więc to nie jest 'tak będzie', tylko 'tak zmierza'. Prokop, to trochę jak z prognozą pogody, nie mówi ci co będzie na pewno, tylko co jest prawdopodobne na podstawie tego co jest teraz.
No dobra, to ma sens. Ale w takim razie to całe pytanie Moonchild o bliźniaczą duszę, ono jest z definicji pytaniem o stan z teraźniejszości czy o coś co ma być? Bo jeśli bliźniacze dusze to jest coś co albo jest albo nie, to runy powinny to pokazać. A jeśli to jest coś co się staje, to już inna sprawa.
A może bliźniacze dusze to właśnie jest ta kategoria która jest i staje się jednocześnie i dlatego jest taka trudna do odczytania? Moonchild, jak ty to rozumiesz, czy dla ciebie to jest coś co po prostu istnieje między dwiema osobami, czy coś co musi zostać wypracowane?
Chyba jedno i drugie? Tzn. czuję że ta nić istnieje niezależnie od nas, ale żeby coś z niej wynikło to musi być jakiś ruch z obu stron. I może właśnie o tym jest ta Nauthiz, że sama nić istnieje, ale potrzeba jeszcze czegoś żeby to się spełniło. Tak to teraz widzę.
Moonchild, to co właśnie napisałaś jest naprawdę piękne i według mnie oddaje sens całego odczytu. Ta Nauthiz jako warunek a nie zakaz. Filomena, czy jeśli ktoś chciałby to sprawdzić kolejnym odczytem za jakiś czas, to powinna wtedy ciągnąć te same runy jeszcze raz czy inny układ?
@Gruszanka54 to zależy co chce sprawdzić. Jeśli chce zobaczyć czy coś się zmieniło w energii relacji, to ten sam układ trojaczek ma sens, ale pytanie powinno być inne, bardziej precyzyjne. Jeśli chce pogłębić ten konkretny odczyt, to polecam ciągnąć tylko jedną runę doprecyzowującą do Nauthiz, żeby zobaczyć co stoi za tym warunkiem. Moonchild, co ty myślisz, czujesz że jesteś gotowa na kolejne ciągnięcie czy wolisz najpierw przepracować to co masz?
Mam pytanie z innej beczki, ale chyba pasuje do tematu. Skoro mówimy o bliźniaczych duszach i runach, czy ktoś kiedyś ciągnął runy pytając nie czy ta osoba jest bliźniaczą duszą, tylko po prostu 'pokaż mi coś o tej osobie' bez etykietki? I co dostał? Bo zastanawiam się czy sama etykietka bliźniaczej duszy w pytaniu zmienia wynik.
@Ruta ja robiłem coś podobnego. Ciągnąłem runy z myślą o konkretnej osobie ale bez żadnego pytania, tylko żeby zobaczyć. I wypadła mi Ehwaz i Jera obok siebie i przez długi czas nie wiedziałem co z tym zrobić, bo jedno to droga i ruch, drugie to cykl i czas. Dopiero po kilku tygodniach coś się wydarzyło między nami i wtedy mi kliknęło. Więc może sam zamiar jest ważniejszy niż słowa pytania?
@Blazej76 i co z tym zrobiłeś? Tzn. Ehwaz i Jera razem, droga i cykl, ale czy to coś ci powiedziało o tej osobie konkretnie? Bo właśnie to mnie ciekawi w tym podejściu bez pytania, że dostajesz obrazy ale nie wiesz do czego je przyłożyć.
Szczerze to długo się z tym nosiłem. W końcu wyszło mi że Ehwaz i Jera razem mogą mówić o tym, że ta relacja ma swój czas i swoje tempo i że nie wolno jej poganiać. Czy to była bliźniacza dusza? Nie wiem. Ale coś w tej parze run było dla mnie wyraźniejsze niż gdybym zadał konkretne pytanie. Jakby runy dostały więcej przestrzeni.
Ale właśnie, Moonchild, czy ty w ogóle miałaś kiedyś ten moment że ciągnęłaś bez pytania? Bo słucham tej rozmowy o Blazeju i zastanawiam się czy twój odczyt z Gebo, Kenaz i Nauthiz byłby inny gdybyś po prostu powiedziała tej osobie w myślach i pociągnęła bez słów.
Nie próbowałam tego nigdy. Zawsze miałam jakieś pytanie, nawet jak się starałam je upraszczać. Teraz myślę że może warto, bo jak Blazej mówi, ta przestrzeń bez pytania brzmi jak coś zupełnie innego. Tylko że mnie by to pewnie bardziej zdezorientowało niż pomogło, bo nie wiedziałabym od czego zacząć interpretację.
A jak zaczęłaś interpretację z pytaniem, to miałaś pewność że wiesz od czego zacząć? Pytam serio, bo czasem pytanie to złudzenie punktu wyjścia, a nie faktyczny punkt wyjścia.
@Filomena to w takim razie czemu w ogóle zadajemy pytanie? Jeśli to nie jest faktyczny punkt wyjścia tylko złudzenie, to co to zmienia w odczycie? Pytam, bo trochę nie rozumiem po co ten krok w ogóle jest, skoro Blazej zrobił bez pytania i też dostał coś sensownego.
@Prokop pytanie ustawia intencję, nie interpretację. To są dwa różne rzeczy. Intencja to kierunek twojej uwagi zanim sięgniesz po runy. Interpretacja to co robisz z tym co dostałeś. Blazej też miał intencję, tylko nie ubrał jej w słowa. I to jest zupełnie legalne podejście, tylko wymaga trochę więcej doświadczenia potem przy czytaniu.
No właśnie nie. Gebo na pierwszej pozycji i tak nie wiedziałam co z tym zrobić bez Filomeny. Więc może pytanie nic tak naprawdę nie dało, tylko mi się wydawało że daje.
No i tu mnie trochę traci ta cała dyskusja, bo zaczęło się od bliźniaczych dusz a teraz gadamy czy pytanie jest potrzebne czy nie. Moonchild, wróćmy do twojego odczytu, bo Nauthiz wciąż wisi w powietrzu. Masz teraz jakieś inne poczucie co do tej osoby, po tym wszystkim co tu zostało powiedziane?
Tak, mam. I to dziwne bo to poczucie nie jest ani lepsze ani gorsze niż przed odczytem, tylko inne. Jakby spokojniejsze. Przestałam pytać 'czy to ona' a zaczęłam bardziej zastanawiać się co ja w tej relacji wnoszę i czy wnoszę coś dobrego. I nie wiem czy to runy to zrobiły czy ta rozmowa tutaj.
Moonchild, to co mówisz jest dla mnie bardzo poruszające i chyba o to właśnie chodzi w tym wszystkim. Nie o potwierdzenie ale o jakiś wewnętrzny ruch. Filomena, czy to jest ten efekt który runy mają dawać według ciebie, to przesunięcie w pytającym, nie odpowiedź na zewnątrz?
@Gruszanka54 tak, często tak to działa. Nie zawsze i nie dla każdego tak samo, ale dobry odczyt rzadko kończy się odpowiedzią. Częściej kończy się innym pytaniem albo właśnie tym czym Moonchild to opisała, że coś się przestawia w środku.
No to mam problem z tym podejściem, bo jeśli przychodzę do run z pytaniem i wychodzę z innym pytaniem, to kiedy w ogóle dostanę jakąś odpowiedź? Bo to brzmi jak terapia, nie wróżba.
@Albitka no i właśnie to powiedziałem kilkadziesiąt postów wcześniej i wszyscy się ze mną kłócili, ha. Jak nie ma odpowiedzi to po co to robic.
@Albitka a co dla ciebie jest odpowiedzią? Serio pytam, bo to jest kluczowe. Jeśli chcesz usłyszeć 'tak, to twoja bliźniacza dusza i będziecie razem', to runy tego nie dadzą. Ale jeśli chcesz wiedzieć co jest aktywne w tej relacji i co wymaga twojej uwagi, to jest to możliwe.
W numerologii jest podobnie, że liczby nie mówią 'tak lub nie' tylko pokazują wzorzec. I długo mnie to frustrowało. Ale teraz jak patrzę na ten wątek, to mam wrażenie że Moonchild dostała więcej niż odpowiedź, dostała jakiś kierunek. Czy wy w ogóle odróżniacie te dwa pojęcia, odpowiedź kontra kierunek?
@Runomira w tarocie to rozróżnienie jest bardzo wyraźne i myślę że tutaj też pasuje. Karty które pokazują kierunek mają inną 'jakość' niż te które coś potwierdzają. Ciekawi mnie czy w runach też tak to czujesz, Filomena, że są runy bardziej odpowiedzi i bardziej kierunkowe?
@Marcelinka65 to jest świetne pytanie i tak, intuicyjnie bym powiedziała że Tiwaz czy Sowilo są bardziej runy odpowiedzi, jasne i kierunkowe. A Nauthiz, Hagalaz czy Perthro są bardziej runy procesu, mówią o tym co się dzieje a nie co się stanie. I właśnie dlatego Nauthiz na pozycji możliwości jest tak niejednoznaczna.
A co z Gebo w tym podziale? Bo Gebo była na pierwszej pozycji u Moonchild i zastanawiam się czy to runa odpowiedzi czy procesu. Dar, wymiana, równowaga, to brzmi jak coś co albo jest albo nie.