Czytam ten wątek od jakiegoś czasu i mam takie z boku pytanie: czy jest w ogóle sens używać run do pytań o konkretne osoby? Bo z tego co rozumiem, runy czytają energie, nie ludzi. Albo się mylę? Bo to by zmieniało całe podejście do tematu tego wątku.
@Benedyk to jest bardzo dobre pytanie i wcale się nie mylisz. Runy faktycznie czytają energie, wzorce, procesy. Ale czy energia konkretnej osoby jest poza zasięgiem odczytu? Niekoniecznie. Relacja z kimś też jest energią, i ta energia może być obecna w układzie. Tylko że to nie jest to samo co 'czy ta osoba jest twoją bliźniaczą duszą'. Rozróżniasz to?
@Filomena no właśnie nie do końca. Mówisz że energia relacji może być obecna, ale jak to się ma do konkretnego pytania Moonchild? Bo ona pytała o osobę, nie o relację. Czy runy odpowiedziały na to co pytała, czy na coś innego?
Wchodzę do tego, bo to jest coś co mnie też zastanawia. Gdy ciągnęłam te trzy runy, myślałam o tej kobiecie konkretnie. Ale Filomena i inni pomagali mi to interpretować bardziej ogólnie, jakby runy odpowiadały na coś szerszego. I teraz po tych wszystkich postach mam wrażenie, że może dobrze się stało, że tak to poszło. Ale nadal nie wiem czy to znaczy że ta osoba jest ważna, czy że relacja jest ważna, czy że coś innego w ogóle.
No i to jest właśnie mój problem z całą tą runologią. Zadajesz pytanie A, dostajesz odpowiedź na B i wszyscy mówią że tak miało być. Moonchild, serio pytam, czy ty sama czujesz że te runy odpowiedziały na twoje pytanie? Bo z zewnątrz wygląda to jakbyś dostała coś innego i próbowała to dopasować.
Zbych, a co jeśli to właśnie jest odpowiedź? Że pytałam o nią, a runy powiedziały mi coś o sobie, i to jest odpowiedź, tylko nie ta którą chciałam? Nie wiem, mówię jak czuję, nie jak wiem.
Ale to jest trochę jak wróżka która mówi 'gwiazdy pokazują że czeka cię zmiana' i zawsze ma rację, bo zmiana zawsze na kogoś czeka. Jak cokolwiek może być odpowiedzią, to nic nie jest odpowiedzią.
@Albitka to samo czuję i właśnie to mnie blokuje. Nie rozumiem jak rozróżnić odczyt który mówi coś prawdziwego od odczytu który jest tak ogólny że każdy może to do siebie dopasować. Filomena, czy jest jakaś zasada jak to sprawdzić?
@Prokop jest, ale nie jest prosta. Odczyt który mówi coś prawdziwego zazwyczaj dotyka czegoś czego nie chciałeś usłyszeć albo czegoś o czym nie myślałeś w chwili ciągnięcia. Jeśli wszystko pasuje zbyt gładko, to rzeczywiście może być projekcja. Moonchild, jak było u ciebie? Nauthiz cię zaskoczyła czy raczej potwierdziła to co już wiedziałaś?
Zaskoczyła. I nie w dobry sposób. Gebo miałam nadzieję na coś radosnego, Kenaz trochę rozumiałam, ale Nauthiz mnie zatrzymała. Nie spodziewałam się czegoś takiego na końcu układu.
A wróćmy jeszcze do pytania Benedyka, bo ono mi nie daje spokoju. Czy runy mogą wskazać konkretną osobę jako bliźniaczą duszę? Bo o tym miał być ten wątek i gdzieś po drodze zaczęłyśmy rozmawiać o intencji i pytaniach, a sama odpowiedź na tytuł wątku jest trochę rozmyta.
Dobra, powiem wprost, bo Wieszczkaa ma rację że się rozjechałyśmy. Runy nie wskażą palcem na osobę. Ale mogą pokazać cechy wzorca, który w tradycji bliźniaczych dusz jest charakterystyczny, czyli silne napięcie, rozpoznanie, transformacja, coś czego nie da się zignorować. I to właśnie miała Moonchild, Gebo, Kenaz, Nauthiz. To jest układ relacyjny, nie potwierdzenie tożsamości.
@Filomena bardzo dziękuję za to wyjaśnienie, naprawdę. Ale mam pytanie, bo jeśli runy pokazują wzorzec a nie osobę, to czy ten sam układ mogłabyś dostać myśląc o kimś zupełnie innym? Czy wzorzec jest przypisany do relacji czy do osoby pytającej?
@Gruszanka54 to jest naprawdę świetne pytanie. Myślę, że wzorzec jest przypisany do tego co jest aktywne w polu energetycznym pytającej w tej chwili. Gdyby Moonchild ciągnęła myśląc o innej osobie, mogłaby dostać inne runy. Albo te same, jeśli ten wzorzec jest w niej, a nie tylko w relacji. I tego właśnie nie wiemy.
To brzmi jak coś co znam z numerologii, gdzie liczby mówią o tobie, a nie o sytuacji. Moonchild, czy ty myślisz że to co dostałaś dotyczy ciebie czy tej kobiety? Bo może obie interpretacje są możliwe i to ty musisz wybrać która ma sens.
@Runomira szczerze? Im dłużej o tym myślę, tym bardziej czuję że to dotyczy mnie. Gebo jako dar, ale też jako coś co musi być wzajemne. Kenaz jako jakiś ogień który jest we mnie w tej relacji. I Nauthiz jako ograniczenie, może moje własne, nie jej. Ale to jest moje odczucie już po rozmowie tu, nie wiem czy bym tak patrzyła gdyby Filomena mi tego nie zasugerowała.
No i to jest uczciwe przyznanie. Moonchild, mam do ciebie pytanie, bo nie chcę być złośliwy, tylko serio. Gdybyś na początku dostała Tiwaz, Jera i Sowilo, i tak samo byś rozmawiała z Filomeną, to czy też byś w końcu doszła do tego że to wszystko o tobie?
Trochę się tu wtrącę bo śledziłem ten wątek od dawna. Zbych, wydaje mi się że robisz z tego zero jedynkę. Albo runy są absolutnie precyzyjne i mówią dokładnie co pytasz, albo są bezwartościowe. Ale może jest środek, że pomagają wydobyć coś co już jest w osobie, i to jest ich wartość, nawet jeśli nie odpowiadają wprost.
@Blazej76 no ale jak mam zapłacić za coś co mi wydobywa coś co już mam, skoro mogę to wydobyć sam? Mówię poważnie. Nie kpię, po prostu nie rozumiem gdzie jest unikalność run w tej historii.
W tarocie jest podobna dyskusja i nigdy się nie kończy. Ale dla mnie karta, czy tu runa, działa jak lusterko, i lusterko też ci 'tylko' pokazuje coś co jest, a jednak bez niego pewnych rzeczy byś nie zobaczył. Zbych, czy to zmienia coś w twoim myśleniu o tym?
A wracając do samego tematu wątku, bo Wieszczkaa przypomniała, to mam pytanie które mnie gnębi od kilku stron. Czy ktoś tutaj miał odczyt run który mówił o bliźniaczej duszy i potem ta relacja faktycznie się potwierdziła? Nie pytam o teorię, pytam czy ktoś ma konkretne doświadczenie.
@Prokop pytasz o potwierdzenie praktyczne i to jest uczciwe pytanie. Ja sama miałam kilka odczytów gdzie potem relacja ewoluowała dokładnie w kierunku który runy sugerowały. Ale uczciwie powiem, że nie wiem czy runy to przepowiedziały, czy ja po prostu działałam zgodnie z tym co zobaczyłam w odczycie. To jest ten problem z samoodnoszącymi się przepowiedniami. Czy ktoś inny tutaj ma podobne doświadczenie?
Ja nie mam doświadczenia z runami, bo dopiero zaczynam, ale mam z tarota. Dostałam układ który mówiłby o bardzo trudnej relacji pełnej napięcia, i potem ta relacja faktycznie była dokładnie taka. Ale Filomena właśnie powiedziała to co ja też sobie zadawałam, czy ja po prostu weszłam w tę relację z gotowym scenariuszem w głowie?
No i to jest właśnie to. Filomena, szanuje że sama to powiedziałaś, bo większość by nie powiedziała. Ale to troche psuje cały argument za runami jako przepowiednią, prawda? Jeśli nie wiesz czy przepowiedziały czy ukierunkowały, to skąd pewność że w ogóle coś przepowiedziały?
@Zbych62 a kto mówi o pewności? Ja nie pracuję z pewnością, pracuję z prawdopodobieństwem i z tym co jest aktywne energetycznie. Pewność to byłoby coś innego. Tylko że twoje pytanie zakłada że jedyna wartość odczytu to precyzja przepowiedni. A co jeśli to nie jest główna wartość?
To nawiązuje do tego co mówiłem wcześniej. Zbych, zastanów się tak, idziesz do psychologa, on ci pomaga zobaczyć coś w sobie, i potem działasz inaczej. Nikt nie mówi że psycholog 'przepowiedział' co zrobisz. Może runy działają podobnie, nie proroczo, ale diagnostycznie?
@Blazej76 no ale psycholog ma metodologię, szkolenie, możliwość weryfikacji. Gdzie jest weryfikacja odczytu run? Skąd wiem że Filomena odczytała Nauthiz u Moonchild dobrze, a nie zupełnie odwrotnie?
To jest pytanie które mnie też gnębi, Zbych. Bo jak sama ciągnęłam te runy, to Nauthiz mnie przestraszyła. I potem Filomena powiedziała żeby patrzeć na nią jako na ograniczenie które jest nauczycielem. Ale ja nadal nie wiem czy to jest prawdziwa interpretacja tej runy, czy jedna z możliwych, czy coś wymyślonego żeby mi ulżyć.
Moonchild, to jest bardzo dobre pytanie i zasługuje na uczciową odpowiedź. Nauthiz ma w źródłach kilka warstw, potrzeba, konieczność, ograniczenie, ale też coś w rodzaju ognia wytworzonego przez tarcie. To nie jest moja interpretacja na pocieszenie, to jest w potrójnych poematach runicznych. Ale czy akurat ta warstwa pasuje do twojej sytuacji, tego runy ci nie powiedzą wprost. Ty to musisz zdecydować.
@Filomena ale jeśli ja decyduję która warstwa pasuje, to nie jest wtedy odczyt run, tylko moja własna interpretacja przykryta runami? Naprawdę pytam, bo chcę zrozumieć.
@Prokop przepraszam że wchodzę, ale to jest dokładnie to co mnie nurtuje od początku tego wątku. Czy w runach jest coś co ogranicza co można powiedzieć, czy każda runa może znaczyć właściwie cokolwiek zależnie od kontekstu?
@Prokop nie do końca. Runy mają zakresy znaczeń, a nie nieskończone możliwości. Nauthiz nie może nagle znaczyć dostatek albo spokój, bo to jest poza jej zakresem. Ale w obrębie tego zakresu, tak, pytający współuczestniczy w odczycie. I to jest celowe, nie błąd systemu.
W numerologii jest podobnie, liczba ma swój zakres i ty decydujesz co z tego zakresu jest aktywne teraz. Ale Prokop ma rację że to brzmi jak ogromna dowolność. Filomena, czy jest jakiś moment gdzie możesz powiedzieć 'ta interpretacja jest błędna, wychodzi poza zakres'?
@Runomira tak i to jest właśnie weryfikacja o którą pytał Zbych, tylko wewnętrzna, nie zewnętrzna. Jeśli ktoś mówi że Nauthiz wskazuje na rychłe bogactwo, to jest błąd. Jeśli mówi że wskazuje na ograniczenie które prowadzi do wzrostu, to jest w zakresie. System ma granice, tylko że są inne niż w matematyce.
Ale to nadal jest dość szeroka siatka, bo 'ograniczenie które prowadzi do wzrostu' pasuje do jakieś połowy ludzkich sytuacji życiowych. Moonchild, nie obrazisz się jeśli powiem że trochę się zastanawiam czy ten odczyt naprawdę mówił o tej konkretnej kobiecie?
@Albitka nie obrażę się, bo sama się tak samo zastanawiam. Wiesz co mnie zastanawia najbardziej? Że ciągnęłam z myślą o niej, ale Filomena od razu powiedziała żeby patrzeć na to szerzej. Czy to jest standardowe podejście w runach, że odczyt prawie zawsze przesuwasz na pytającego, nawet jak pytasz o kogoś konkretnego?
Moonchild, to jest sedno całej rozmowy i dobrze że to nazwałaś. Odpowiem szczerze: tak, w moim podejściu do run zakładam że runy mówią przede wszystkim o polu energetycznym pytającego. Nie dlatego że to wygodne, ale dlatego że uważam że to jest gdzie naprawdę coś widać. Inne osoby podchodzą inaczej i nie powiem że się mylą.
Przepraszam że wchodzę bo śledzę ten wątek od dłuższego czasu i dopiero teraz się odezwę. To co Filomena mówi o polu energetycznym pytającego, to brzmi podobnie do tego co słyszałam o numerologii, że twoje liczby mówią o tobie, nie o sytuacji. Ale mnie zastanawia jedno, czy w takim razie runy mogą w ogóle cokolwiek powiedzieć o drugiej osobie, czy zawsze wychodzi tylko obraz pytającego?
@Obsydiana właśnie to chciałam zapytać, bo jeśli zawsze wychodzi tylko pytający, to wróćmy do tytułu tego wątku, runy a bliźniacze dusze, bo jeśli runy nie mogą wskazać tej drugiej osoby tylko zawsze mówią o mnie, to właściwie nie odpowiadają na pytanie czy ta konkretna osoba jest moją bliźniaczą duszą, prawda?
No i tu wróciliśmy do początku. Serio pytam, bo to mnie zastanawia od kiedy otworzyłem ten wątek. Jeśli runy nie mogą wskazać konkretnej osoby, to jak ktokolwiek używa ich do tego żeby potwierdzić czy zaprzeczyć relację z drugą osobą? Czy to jest w ogóle możliwe z runami?
@Benedyk mogą pokazać coś pośredniego. Nie wskażą że 'Karolina z Krakowa jest twoją bliźniaczą duszą', ale mogą pokazać cechy relacji która jest aktywna energetycznie. Czy ta relacja ma wzorzec który tradycja rozpoznaje jako bliźniacze dusze, napięcie, rozpoznanie, wzajemna transformacja. I wtedy pytający sam konfrontuje to z tym co wie o konkretnej osobie.
@Filomena to co piszesz o cechach relacji, a nie o konkretnej osobie, to mnie trochę uspokaja, ale i trochę frustruje jednocześnie. Bo jak mam rozumieć 'wzorzec który tradycja rozpoznaje jako bliźniacze dusze'? Czy to znaczy że runy mi powiedzą że TAK, masz bliźniaczą duszę, ale nie powiedzą KTO to jest?
Moonchild, ja mam dokładnie to samo pytanie od początku. Bo jak wchodzę na różne strony o bliźniaczych duszach, to wszędzie piszą że 'poczujesz to' albo 'znaki będą oczywiste'. Ale właśnie po to ludzie idą do wróżb żeby potwierdzić czy to co czują jest prawdziwe, czy im się tylko wydaje.
To jest uczciwy zarzut i rozumiem skąd pochodzi. Odpowiem tak, runy mogą pokazać że relacja z daną osobą ma cechy tego co tradycja opisuje jako głębokie rozpoznanie. Ale 'bliźniacza dusza' to nie jest kategoria runowa, to jest kategoria nowożytna, New Age właściwie. Elder Futhark nie ma runy 'bliźniaczej duszy'. Więc pytasz starożytny system o coś co zostało wymyślone kilkaset lat po nim. Co nie znaczy że odpowiedź jest niemożliwa, ale wymaga przekładu.
@Filomena więc jak dokładnie wygląda ten 'przekład'? Bo rozumiem że Gebo na przykład mówi o związku, wymianie, darze. Ale to mogłoby pasować do każdej relacji, nie tylko do bliźniaczej duszy. Gdzie jest granica między normalną głęboką relacją a tym co runy mogłyby wskazać jako coś wyjątkowego?
@Prokop dokładnie o to chodzi. Gebo samo w sobie to za mało. Ale jeśli masz Gebo w połączeniu z Ehwaz, a do tego Hagalaz w tle, to zaczyna się rysować coś innego, równoległość, coś co rośnie razem, ale przez burzę. To nie jest moja dowolna interpretacja, to jest czytanie układu jako całości. Jeden rzut to za mało żeby mówić o czymś tak złożonym.
No i to jest właśnie to o czym mówiłem. Filomena mówi że 'trzeba przełożyć', ale kto decyduje jak się tłumaczy? Jeśli runy nie mają pojęcia bliźniaczej duszy, a my pytamy o bliźniaczą duszę, to czy w ogóle dostajemy odpowiedź na swoje pytanie, czy na jakieś inne?
Czekajcie, bo zgubiłem się w tych runach. Hagalaz to ta runa od gradu, zniszczeń? Bo jeśli tak, to brzmi niedobrze w kontekście relacji. Czy to znaczy że bliźniacze dusze zawsze mają jakieś trudności wbudowane w związek?
@Benedyk no właśnie, bo w numerologii jest podobnie, jeśli masz trudne liczby razem, to nie musi znaczyć że relacja jest zła, tylko że będzie intensywna i wymagająca. Może runy mówią coś podobnego? Filomena, czy Hagalaz w takim układzie to przestroga czy po prostu opis?
@Runomira i tu dotykasz czegoś ważnego. Hagalaz to nie jest 'będzie źle'. To jest runa przełomu, tego co musi się rozpaść żeby mogło przyjść coś nowego. W kontekście bliźniaczych dusz, gdzie tradycja mówi o intensywnym lustrze, o tym że druga osoba pokazuje ci to czego nie chcesz widzieć, Hagalaz jest bardzo na miejscu. Ale to wymaga żebyś był gotowy na taki odczyt, a nie szukał potwierdzenia że 'to ta osoba i będzie pięknie'.
@Filomena to ostatnie zdanie trochę mnie uderzyło. Bo czy to nie jest trochę tak, że jeśli ktoś przychodzi z pytaniem o bliźniaczą duszę, to już zakłada odpowiedź? I runy mogą wtedy tylko albo potwierdzić albo sprawić że pytający szuka kolejnych odczytów aż dostanie to co chce?