Nie brzmi dziwnie, to chyba nawet sensowniejsze podejście niż szukanie gotowej odpowiedzi. Ale czy runy faktycznie w tym pomagają? Tzn. czy to nie jest tak, że interpretujesz je w tę stronę, w którą i tak już chcesz iść?
To jest pytanie które bym też zadała. Bo przy tarocie podobno jest tak, że zawsze widzisz to co chcesz zobaczyć, jeśli pytasz o coś emocjonalnie.
@Wieszczkaa przy tarocie mówi się, że dlatego lepiej nie czytać dla siebie w sprawach, w których jesteś mocno zaangażowana emocjonalnie, bo rzutowanie jest prawie nieuniknione. Nie wiem czy z runami jest inaczej.
Z runami jest dokładnie tak samo. Dlatego w dawniejszych tradycjach wróżono zazwyczaj dla innych, rzadziej dla siebie. To nie znaczy, że nie można czytać dla siebie, ale wymaga naprawdę sporej samodyscypliny i gotowości na to, żeby nie lubić wyniku. Moonchild88, czy miałaś kiedyś taką sytuację, że wyszła ci runa i pomyślałaś 'nie, to nie pasuje, wyciągnę jeszcze raz'?
Uhh. Tak. Parę razy. Mówiłam sobie że to przez złe skupienie albo że nie sformułowałam pytania dobrze.
No właśnie. I to jest ten moment, w którym wróżba przestaje być wróżbą a staje się rozmową samej ze sobą. Co niekoniecznie jest złe, ale trzeba być z siebie szczerą w tym co się robi.
Dobra, ale wracając do podstaw, bo trochę się zgubiłem. Moonchild88 pyta o bliźniaczą duszę, a przez ostatnie posty gadamy o tym czy w ogóle wróżyć dla siebie. Czy jest jakaś runa, która wprost wskazuje na połączenie dusz, czy to bardziej interpretacja z kontekstu?
@Prokop to dobre pytanie żeby wrócić do sedna. Filomena, jest jakaś runa, która wprost kojarzy się z głębokim połączeniem między dwiema osobami? Bo słyszałam o Gebo w kontekście partnerstwa.
@Goplana Gebo jak najbardziej, to runa daru i wymiany, symbolicznie właśnie kojarzona z połączeniem między dwojgiem. Ale 'bliźniacza dusza' to pojęcie z nurtu New Age, które nie ma bezpośredniego odpowiednika w starszych tradycjach runicznych. Więc pracując runami, raczej pytasz o naturę połączenia, jego siłę, to co was łączy - nie o to czy ktoś jest 'twoją drugą połową' z definicji.
A czy ta różnica w podejściu, tzn. New Age kontra starsza tradycja, mocno wpływa na to co wychodzi z czytania? Bo to by tłumaczyło dlaczego niektórzy dostają spójne wyniki a inni za każdym razem coś innego.
Właśnie to mnie teraz uderzyło. Może cały problem z moimi ciągłymi różnymi wynikami jest w tym, że pytam o coś czego runy po prostu nie potrafią potwierdzić w takiej formie, w jakiej ja zadaję pytanie.
@Moonchild88 to naprawdę ważna obserwacja i myślę, że to dobry moment żeby to sobie powiedzieć wprost. Runy operują w ramach swojej własnej symboliki i cosmologii, a pojęcie bliźniaczej duszy pochodzi z zupełnie innej tradycji, głównie z tego co dziś nazywamy New Age. Nie znaczy to, że czytanie jest niemożliwe, ale pytanie musi być inaczej postawione. Zamiast 'czy to moja bliźniacza dusza' można zapytać 'co łączy mnie z tą osobą' albo 'jaka jest natura tej relacji'. To daje runom pole do pracy.
@Filomena a jak konkretnie takie pytanie miałoby wyglądać przed rzutem? Bo rozumiem ideę, ale nie wiem czy to różnica w słowach czy w nastawieniu umysłu podczas losowania.
@Runomira to dobre pytanie i odpowiedź brzmi: jedno i drugie. Słowa pomagają skupić intencję, ale jeśli w głowie i tak masz 'chcę wiedzieć czy to ta osoba', to sama zmiana sformułowania niewiele da. Chodzi o to żeby naprawdę być otwartą na to, że relacja może być ważna, ale niekoniecznie w tej formie, w której sobie wyobrażasz.
Okej, to chyba muszę przyznać sama przed sobą, że za każdym razem kiedy siadałam do tych run, miałam już odpowiedź w głowie i czekałam żeby ją dostać. Filomena, powiedz mi, czy w takim stanie w ogóle można sensownie ciągnąć runy?
Ja tu się wtrącę bo słyszałam coś podobnego od osoby, która zajmuje się run od bardzo dawna. Mówiła, że takie silne emocjonalne zaangażowanie nie wyklucza czytania, ale wymaga dodatkowego kroku, czegoś w rodzaju wyciszenia przed sesją. Ciekawe czy Filomena ma podobne zdanie.
Ja myśle że jak ktoś jest mocno zaangażowany emocjonalnie to runy i tak wyjdą tak jak chcesz, bo mózg dobierze interpretację. I to nie jest złośliwość, to po prostu jak działa ludzki mózg. Niema na to rady chyba.
@Zbych62 no właśnie to samo chciałam powiedzieć wcześniej, ale mnie trochę uciszono tym że 'taka natura wróżbiarstwa'. Tylko że to nie jest odpowiedź na problem, to jest jego omijanie.
@Ruta nie uciszałam, tylko kontekstualizowałam. Ale Zbych62 ma rację w tym sensie, że ryzyko projekcji jest realne. Dlatego mówię o samodyscyplinie. Wyciszenie przed sesją, które wspomniała Goplana, to jeden ze sposobów. Drugi to praca z runami regularnie, nie tylko kiedy masz pilne pytanie emocjonalne, żeby w ogóle wiedzieć jak czujesz się z wynikami gdy nie zależy ci tak bardzo.
Ale żeby się nauczyć tego 'wyciszenia', to ile to w ogóle trwa? Bo jak ktoś dopiero zaczyna z runami i ma konkretne pytanie teraz, to co ma zrobić, odczekać rok zanim zapyta?
@Prokop właśnie, bo to brzmi jak jeden z tych systemów gdzie zawsze jest jakiś powód żeby jeszcze nie zaczynać. Najpierw się naucz, potem wycisz, potem nie pytaj emocjonalnie, potem... i kiedy w ogóle można zapytać o coś ważnego?
@Albitka nikt nie mówi żeby nie zaczynać. Mówię o świadomości ograniczeń, nie o zakazie. Możesz pytać od razu, tylko wiedz z czym to się je. I właściwie każdy system wróżebny ma ten sam problem, tarot, astrologia, wszystko. To nie jest specyfika run.
Przy tarocie mówi się dokładnie to samo i rozumiem że to nie zniechęca, ale chyba Albitka pyta o coś innego, o to kiedy wyniki można traktować jako wiarygodne, a kiedy to tylko echo własnych myśli. To jest pytanie na które chyba nie ma prostej odpowiedzi.
Ale czy jest jakiś sposób żeby sprawdzić wiarygodność własnego odczytu? Np. zapytać kogoś innego żeby zinterpretował te same runy bez wiedzy co wyszło tobie?
@Wieszczkaa to bardzo ciekawy pomysł i tak, można tak robić. Jeśli dwie osoby niezależnie od siebie wyciągają podobne wnioski z tego samego układu, to jest przynajmniej pewna spójność. Ale uwaga, interpretacja run to nie jest matematyka, więc różnice nie oznaczają od razu błędu. Oznaczają że jest kilka warstw.
Hej, ja właściwie mam konkretny układ który ciągnęłam kilka tygodni temu i nigdy nikomu nie pokazałam. Wyszły mi Gebo, Kenaz i Nauthiz. Czy mogłabym tu opisać co mi wyszło i co myślałam, że to znaczy, i zobaczyć co powiecie?
@Moonchild88 opisz, czemu nie. I napisz też w jakiej kolejności wyszły i czy to był jakiś konkretny rozrzut czy losowe trzy.
Chętnie posłucham bo sam jestem ciekaw jak ta interpretacja wygląda w praktyce. Tzn. zawsze czytam o runach teoretycznie ale nigdy nie widziałem jak to wygląda przy konkretnym pytaniu o relację.
To był rozrzut trzy runy, przeszłość, teraźniejszość, możliwość. W przeszłości Gebo, w teraźniejszości Kenaz, a w możliwości Nauthiz. Interpretowałam to tak, że kiedyś było prawdziwe połączenie, teraz jest jakieś wewnętrzne światło albo wiedza, i że ta Nauthiz to przeszkoda. Ale Nauthiz mnie przeraziła.
@Moonchild88 Nauthiz to runa potrzeby i przymusu, ale też nauki przez trudność. Nie jest to runa która mówi 'nie', raczej mówi 'jeszcze nie' albo 'będzie wymagało pracy'. W kontekście tego co opisujesz, przy pytaniu o relację, mogłoby to znaczyć że jest jakaś niezaspokojona potrzeba, po twojej stronie albo tej osoby, która blokuje naturalny przepływ. Ale zanim zacznę interpretować, chcę zapytać, jak sformułowałaś pytanie dokładnie przed tym rzutem?
a dlaczego akurat Nauthiz cię przestraszyła? Pytam szczerze bo nie znam się na runach, ale z numerologii wiem że często to czego się boimy w wyniku jest właśnie tym co najbardziej potrzebujemy zobaczyć.
No więc ta Nauthiz przestraszyła mnie chyba dlatego, że jak szukałam znaczeń w internecie, to wszędzie pisało o bólu, braku, przymusie. I od razu pomyślałam, że to odpowiedź 'nie, tej relacji nie będzie'. Filomena, ale jak mówisz 'jeszcze nie' albo 'będzie wymagało pracy', to czy to znaczy że ta osoba w ogóle jest gdzieś w tej odpowiedzi, czy runa mówi raczej o mnie samej?
To bardzo ważne pytanie i właśnie tutaj leży sedno interpretacji run przy pytaniach o relacje. Nauthiz na pozycji możliwości nie mówi 'ta osoba jest' ani 'tej osoby nie ma'. Mówi coś o warunkach w których ta możliwość mogłaby się urzeczywistnić. Ale zanim powiem więcej, chciałabym wiedzieć jedną rzecz: jak formułowałaś pytanie kiedy ciągnęłaś te runy?
Ja się tu wcisnę z boku, bo czytam ten wątek i mam pytanie do ogółu. Czy to normalne, że ta sama runa może raz mówić o osobie, a raz o sytuacji, i skąd wiedzieć który wariant pasuje? Bo przy kamieniach na przykład każdy kamień ma jedno przypisane znaczenie i nie ma tej dwuznaczności.
@Benedyk no i właśnie tu jest różnica między systemami. Runy to nie jest słownik jedno do jednego. Słyszałam porównanie, że runa to bardziej jak słowo w bardzo starym języku, które ma całą rodzinę znaczeń, i kontekst układu decyduje które jest aktywne. Chociaż nie wiem czy Filomena by się z tym zgodziła.
@Goplana zgadzam się w połowie. Kontekst układu tak, ale też kontekst pytania i pozycja w rozrzucie. Dlatego właśnie zapytałam Moonchild88 o pytanie, bo ta sama trojaczka Gebo-Kenaz-Nauthiz może znaczyć coś zupełnie innego przy pytaniu 'czy ta osoba mnie kocha' niż przy 'co robić z tą relacją'.
Pytałam mniej więcej tak: 'co dotyczy tej relacji i czy jest szansa na połączenie'. Teraz jak to piszę, to widzę że to były właściwie dwa pytania naraz. Czy to psuje odczyt?
O, właśnie to mnie zawsze zastanawia w wróżbiarstwie w ogóle. Jak zadajesz dwa pytania, to dostałaś odpowiedź na które? Czy runy sobie 'wybierają' to pierwsze, drugie, czy próbują odpowiedzieć na oba? Bo to brzmi jak coś co można interpretować zupełnie dowolnie potem.
No właśnie Ruta ma racje. Jak pytanie jest dwojakie to interpretacja będzie zawsze pasowała bo możesz przypisać do jednego lub drugiego pytania. Widziałem to nie raz i to jest problem z całą wróżbiarką w ogóle a nie tylko runami.
@Zbych62 no i tu się z tobą zgadzam pierwszy raz w tym wątku, szczerze. Ale z drugiej strony, jeśli ktoś pyta o bliźniaczą duszę, to te dwa pytania 'czy ta osoba' i 'czy jest szansa' są ze sobą tak powiązane, że nie wiem czy w ogóle da się je rozdzielić. Moonchild, jak ty to widziałaś kiedy pytałaś?
Dla mnie to było jedno pytanie właściwie. Tzn. ta osoba i ta relacja to w mojej głowie była jedna sprawa. Ale teraz widzę że może runy mogły odpowiedzieć na każdą połowę osobno i dlatego ten wynik mnie tak zmylił. Filomena, czy przy trojaczku każda runa może odnosić się do innego aspektu pytania?
Może, ale to zależy od tego jak zdefiniowałaś pozycje przed ciągnięciem. Ty mówiłaś: przeszłość, teraźniejszość, możliwość. To jest konkretna struktura i ona nadaje ramę. Gebo w przeszłości przy pytaniu o relację to coś wyraźnego, to temat wymiany, daru, połączenia które już było. Kenaz teraz to może być wgląd, wiedza o tej relacji którą właśnie zyskujesz. Nauthiz jako możliwość to warunek, coś czego potrzeba żeby ta możliwość zaistniała. Ale Moonchild, powiedz mi, co dla ciebie oznaczało słowo 'możliwość' kiedy rysowałaś tę pozycję?
Przepraszam że wchodzę, ale to jest niesamowite jak Filomena to rozkłada na czynniki. Ja w ogóle nie wiedziałam, że przy runach tak ważne jest jak się samemu zdefiniuje pozycje zanim się zacznie. To trochę jak z horoskopami gdzie zanim zaczniesz czytać, musisz wiedzieć co chcesz zobaczyć w tym układzie planet. Moonchild, masz cierpliwość do tych pytań, ja bym już dawno chciała po prostu usłyszeć 'tak' albo 'nie'.
@Gruszanka54 właśnie, dokładnie to samo myślę. Cała ta rozmowa jest ciekawa ale w praktyce to znaczy co? Że zanim zaczniesz ciągnąć runy, musisz mieć gotową strukturę, gotowe pytanie, być wyciszona, wiedzieć co każda pozycja oznacza... to ile zajmuje samo przygotowanie zanim w ogóle dotkniesz run?