Ja też dostałam ciarek od tych słów. Ale poczekajcie - czy to możliwe że nieświadomie zapamiętujemy tylko te słowa które pasują do wzoru? Mam na myśli, że może tam leżało też słowo 'table' albo 'yellow' ale tego nie pamiętamy bo nie pasuje.
@Izuska To uczciwa uwaga i powinna paść. Pamięć selektywna to prawdziwy problem przy takich relacjach. Dlatego właśnie dobrze że Gencjana planuje jutro fotografować. Jedno zdjęcie jest warte więcej niż dziesięć relacji z pamięci.
Selektywna pamięć - tak, to możliwe. Ale nawet jeśli połowa tych słów to jest trafna, to pozostaje pytanie skąd wzięło się 'wait'. To jest słowo które nie pasuje do żadnego przypadkowego zestawu tematycznego. Shadow, door, inside - to jeszcze można sobie wyobrazić w jednym rozdziale. Ale wait?
Zaraz zaraz. Wait to jedno z najpospolitszych angielskich słówek jakie się uczy. Mogło być w zestawie z zupełnie innych powodów. Nie twórzmy narracji na podstawie jednego słowa.
@Szeptun Masz rację że wait to pospolite słowo, ale Helenka nie mówi że to słowo jest rzadkie. Mówi że w tej konkretnej kombinacji z resztą robi pewien zestaw. Czy możesz ułożyć zdanie z tych siedmiu słów które byłoby neutralne? Bo ja próbuję i wychodzi mi zawsze to samo zdanie.
@Szeptun 'Wait inside the circle, the shadow door is open.' Albo dowolna kolejność, zawsze wychodzi to samo znaczenie. Nie mówię że to jest komunikat, mówię że ta kombinacja słów jest wyjątkowa i ciężko ją rozłożyć inaczej.
To zdanie jest niepokojące jako obserwacja. Ale chcę wrócić do czegoś praktycznego. Gencjana, nie odpowiedziałaś wcześniej gdzie dokładnie stoi ta szafa w pokoju. Przy której ścianie, czy blisko okna, drzwi wejściowych? To ma znaczenie dla kilku możliwych interpretacji.
@Alchemik60 Stoi przy ścianie naprzeciwko okna. Mniej więcej po środku tej ściany, nie przy rogu. Od drzwi wejściowych do pokoju dzieli ją może dwa metry. Łóżko mam po lewej stronie od szafy kiedy na nią patrzę.
Naprzeciwko okna to ciekawe ustawienie. W niektórych tradycjach okno to punkt wejścia i wyjścia dla energii - niekoniecznie złej, po prostu przepływu. Szafa naprzeciwko okna stoi jakby na osi tego przepływu. Alchemik, co o tym myślisz w kontekście tych symboli na drzwiczkach?
@Franek Właśnie to miałem na myśli. Jeśli szafa z symboliką ochronną stoi na osi okno-ściana, to w kilku interpretacjach pełni rolę czegoś w rodzaju filtra albo blokady. Co wchodzi przez okno, zatrzymuje się przy szafie. To tłumaczyłoby aktywność skupioną właśnie tam. Ale Gencjana - łóżko jest po lewej, a biurko czy miejsce do nauki gdzie mniej więcej?
@Alchemik60 Biurko jest po prawej stronie od szafy, przy tej samej ścianie ale bliżej okna. Tam właśnie trzymam fiszki i książki. Czyli szafa stoi między łóżkiem a biurkiem mniej więcej.
Czytam tę rozmowę od dłuższego czasu i mam pytanie do Gencjany. Mówisz że rano odkrywasz te układy - a czy kiedykolwiek słyszałaś w nocy jakiś dźwięk kiedy to się dzieje? Skrzypienie drzwiczek, przesuwanie, cokolwiek? Czy budzisz się i już jest po wszystkim?
@Ninka_S Raz mi się wydawało że słyszę ciche stukanie, ale myślałam że mi się śni. Nie wstawałam sprawdzić. Teraz żałuję. Ogólnie sypiam dość mocno więc mogłam nie słyszeć. Mam ustawić alarm na środek nocy żeby sprawdzić?
Nie ustawiałabym alarmu na środek nocy. Jeśli coś tam jest, lepiej nie zakłócać tego momentu gwałtownym pobudkiem. Raczej powiedziałabym żebyś po prostu spróbowała przez kilka nocy kłaść się trochę później i leżeć cicho zamiast od razu zasypiać. Uszy otwarte, bez telefonu, bez słuchawek. Czy to byłoby dla ciebie w ogóle do zrobienia?
@Ninka_S Dobra myśl z tym cichym czuwaniem, ale mam pytanie - czy to cokolwiek zmieni interpretację? Mam na myśli, jeśli Gencjana usłyszy dźwięk, to co z tego wyniknie? Nadal nie będziemy wiedzieć czy to przeciąg, dom który pracuje, czy coś więcej.
@Franek Wyniknie to, o czym mówiłem wcześniej - korelacja między dźwiękiem a otwarciem drzwi. Jeśli drzwi otwierają się bez poprzedzającego dźwięku, to inaczej niż gdyby słyszała skrzypienie zawiasów. Cisza przy otwieraniu jest znacząca sama w sobie.
Hm, to brzmi mniej stresująco niż alarm. Tylko że ja zasypiam dosłownie w ciągu pięciu minut jak się położę, zawsze tak miałam. Ale mogę spróbować. Tylko co dokładnie mam obserwować? Same drzwi szafy czy też biurko?
A może po prostu zawiasy są dobrze naoliwione? Przepraszam że to mówię ale chyba nikt jeszcze nie zapytał czy te zawiasy w ogóle skrzypią kiedy Gencjana otwiera szafę ręcznie.
@Szeptun Nie skrzypią, sprawdzałam. Otwierałam kilka razy i cisza. Więc jeśli słyszałam stukanie, to nie od zawiasów.
Wracam do tych słów bo to mnie nie opuszcza. Gencjana, te fiszki były z konkretnego zestawu lekcji - czy pamiętasz jaki to był temat? Mam na myśli czy to był zestaw tematyczny, na przykład dom, czas, emocje? Bo jeśli to był zestaw losowy z różnych kategorii, to ta kombinacja jest jeszcze bardziej osobliwa.
@Iwetka To był zestaw z jakiejś aplikacji do nauki, mieszany, nie tematyczny. Tam było pewnie ze sto różnych słówek w całym zestawie, z zupełnie różnych kategorii.
@Iwetka Właśnie to jest kluczowe i cieszę się że do tego wróciłaś. Sto słówek z mieszanego zestawu, a w okręgu wylądowały te siedem. Prawdopodobieństwo przypadkowego ułożenia akurat tych konkretnych słów w okrąg jest na tyle małe, że wykluczyłbym czysty przypadek jako pierwszą hipotezę. Nie mówię że to nadprzyrodzone, mówię że coś je ułożyło - czy to człowiek, czy coś innego.
@Kabalista Poczekaj z tym rachunkiem prawdopodobieństwa. Gencjana napisała z pamięci i sama przyznała że mogła się mylić co do jednego czy dwóch słów. Zanim pójdziemy dalej tą ścieżką, potrzebujemy tych zdjęć. Jutro rano są pierwsze zdjęcia, dobrze rozumiem?
Tak, jutro rano fotografuję wszystko zanim cokolwiek ruszę. Mam już nastawione przypomnienie. Ale mam pytanie do wszystkich - jeśli jutro fiszki znowu będą ułożone jakoś dziwnie, to co potem? Co z tym zrobić?
Zdjęcia to dobry krok, ale nie zatrzymuj się na dokumentacji. Powiedz mi - czy masz w pokoju jakiekolwiek przedmioty które dostałaś od kogoś, nie kupiłaś sama? Biżuterię, książkę, ozdobę? Pytam bo szafa z symboliką o której mówił Alchemik plus cudzy przedmiot w przestrzeni to konkretna kombinacja.
@Mistralka To ważne pytanie. Dodałabym jeszcze - czy ta szafa była w tym mieszkaniu kiedy się wprowadzałaś, czy przywiozłaś ją ze sobą? Bo jeśli stała tu przed tobą, to jej historia jest osobną kwestią.
Szafa jest moja od lat, przywiozłam ją z domu rodzinnego. Co do przedmiotów od innych - mam kilka rzeczy, bransoletka od koleżanki, parę książek pożyczonych. Ale to chyba normalne, nie?
Przepraszam że wchodzę z głupim pytaniem, ale ta szafa z domu rodzinnego - czy w tym domu też działy się jakieś dziwne rzeczy? Nigdy nie słyszałaś nic od rodziców czy rodzeństwa? Bo jeśli szafa to jakiś punkt skupienia, to mogła taki być już wcześniej.
@Izuska Nigdy nic takiego nie słyszałam i sama nic nie zauważałam kiedy tam mieszkałam. Chociaż... w sumie nie stała wtedy w moim pokoju, była w przedpokoju. Dopiero kiedy się wyprowadziłam, zabrałam ją do siebie.
To jest nowa informacja i powiem szczerze, zmienia perspektywę. Szafa przez lata stała w przestrzeni przejściowej - przedpokój to próg, wejście, miejsce które w wielu tradycjach ma szczególny status. A teraz stoi w sypialni, na osi okna. Gencjana, masz jakieś zdjęcia tej szafy z domu rodzinnego? Chciałbym zobaczyć te symbole o których mówił wcześniej ktoś z wątku.
@Alchemik60 Czekaj, kto mówił o symbolach na szafie? Przewijam w głowie i nie mogę znaleźć. Gencjana, czy rzeczywiście są jakieś symbole na tej szafie czy to moje pomieszanie?
@Franek Była wzmianka wcześniej w wątku, kilkanaście postów wstecz. Alchemik pytał o zdobienia, ale o ile pamiętam, Gencjana nie dała wtedy jednoznacznej odpowiedzi. Gencjana, jak to jest z tą szafą - czy ma jakieś ozdoby, rzeźbienia, nadruki? Cokolwiek na drzwiczkach lub bokach?
@Kabalista Ma takie stare rzeźbienie na górze, coś w stylu liści i może kwiatów, nie przyglądałam się dokładnie bo zawsze tam było. Jutro jak będę robić zdjęcia, to sfotografuję też to. Chyba że mam teraz wstać i sprawdzić?
Nie wstawaj teraz, jutro razem ze zdjęciami fiszek. Ale napisz mi jedno - to rzeźbienie na górze szafy, liście i kwiaty mówisz - to jest rzeźbione w drewnie, wyżłobione, czy raczej przyklejone, takie nakładane ornamenty?
@Franek Wyżłobione, zdecydowanie. Takie jakby wyryte w drewnie, płytkie, ale widoczne. Szafa jest stara, myślę że ma ze trzydzieści lat albo więcej, rodzice dostali ją od dziadków.
Trzydzieści lat to nic w porównaniu z tym, ile mogą mieć wzory. Rzeźbione ornamenty roślinnne to częsty motyw w meblach, które robiło się pod wpływ em różnych tradycji. Nie mówię że to coś magicznego z założenia, ale liście i kwiaty w pewnych układach to nie tylko dekoracja. Jutro jak będziesz fotografować, zrób zdjęcie z bliska, żeby te wzory były widoczne w szczegółach.
@Alchemik60 Zgadzam się co do zdjęć, ale nie uprzedzajmy faktów. Zanim zaczniemy analizować wzory jako coś znaczącego, poczekajmy co Gencjana w ogóle sfotografuje. Trzydziestoletnia szafa z rzeźbieniami to w Polsce całkowicie normalny mebel produkcji PRL lub wczesnych lat dziewięćdziesiątych. Dużo takich chodziło.
@Kabalista To prawda, ale sam wcześniej liczyłeś prawdopodobieństwo ułożenia fiszek. Skoro byłeś gotowy analizować układ słówek, to czemu teraz hamować przy wzorach? Nie mówię że to musi coś znaczyć, ale warto mieć te zdjęcia żeby w ogóle mieć o czym rozmawiać.
Mnie bardziej interesuje co Gencjana zrobi jeśli jutro rano fiszki będą ułożone. Pytała co wtedy, a nikt tak naprawdę nie odpowiedział. Co z tym fantem? Zdjęcia to jedno, ale co dalej?
@Szeptun No właśnie, ona zadała konkretne pytanie i wątek poszedł w stronę szafy. Gencjana, co byś chciała żeby się stało? Mam na myśli, czy chcesz to zatrzymać, zrozumieć, czy po prostu wiedzieć co to jest? Bo to są trzy różne kierunki działania.
Szczerze? Głównie chcę spać spokojnie. To zaczyna mi wpływać na sen, budzę się w nocy i zamiast zasnąć, nasłuchuję. Ale tak, chciałabym też rozumieć co się dzieje. Nie wiem czy to ma sens, ale bałoby mi się to po prostu zignorować.
To co piszesz o nasłuchiwaniu rozumiem, sama przez to przechodziłam przy innych rzeczach. Ale powiedz mi - te noce kiedy drzwi się otwierają, czy jest coś co je łączy? Mam na myśli, czy to jest każda noc, czy tylko niektóre, i czy możesz powiązać je z jakimś dniem tygodnia albo z tym co robiłaś wieczorem?
@Iwetka Teraz jak tak pytasz, to zastanawiam się. Wydaje mi się że nie każda noc, ale naprawdę nie prowadzę żadnych notatek. Może trzy, cztery razy w tygodniu? Nie zauważyłam żadnej reguły co do dnia, ale mogłam nie zwracać uwagi.
Notatki to teraz priorytet numer dwa zaraz po zdjęciach. Gencjana, od dzisiaj zapisuj datę, dzień tygodnia, godzinę kiedy to zauważasz i co robiłaś wieczorem. Przynajmniej przez dwa tygodnie. Bez tego rozmawiamy o wrażeniach, a nie o danych.
Zgadzam się z notatkami, ale dorzucę jedno - zapisuj też fazę księżyca. Wiem że brzmi to banalnie, ale przy zjawiskach cyklicznych to bywa pierwszy wzorzec który wychodzi. Zwłaszcza jeśli to naprawdę trzy cztery noce w tygodniu, a nie każda.
@Mistralka A konkretnie - co szukasz w tej fazie księżyca? Pełnia, nów, czy bardziej przejścia między fazami? Bo różne szkoły mają różne zdanie na ten temat i nie chcę żeby Gencjana wpisywała cokolwiek nie wiedząc co z tym potem zrobić.
@Franek Głównie pełnia i nów, bo to są momenty największego napięcia energetycznego według większości tradycji. Ale przejścia też, masz rację. Niech zapisuje samą fazę, a potem zobaczymy czy pojawia się wzorzec. Nie trzeba z góry zakładać co szukamy.
Przepraszam że wchodzę, ale mam pytanie do Alchemika albo Kabalisty - ta szafa w przedpokoju przez lata, a teraz w sypialni. Czy sam fakt przeniesienia mebla z miejsca na miejsce może coś aktywować? Pytam bo nie rozumiem mechanizmu który za tym stoi.
@Bolek50 To dobre pytanie i odpowiem wprost - w kilku tradycjach przedpokój traktuje się jako strefę między zewnętrzem a wnętrzem domu, coś w rodzaju bufora. Jeśli szafa przez długi czas stała w tym miejscu, to jej przeniesienie do sypialni, czyli do przestrzeni najbardziej prywatnej, mogło zmienić coś w dynamice. Ale to jest interpretacja, nie fakt.
Nie rozumiem jednej rzeczy - czy te rzeczy mogłyby się dziać komukolwiek, czy to jest coś specyficznego dla Gencjany? Mam na myśli, czy gdyby ta szafa stała u kogoś innego, też by to samo robiła? Jak w ogóle to działa?
@Izuska To jest pytanie na które uczciwa odpowiedź brzmi: nie wiadomo. Część tradycji mówi że energie przywiązują się do miejsca, część że do osoby, część że do przedmiotu. W tym przypadku mamy do czynienia ze wszystkimi trzema równocześnie - konkretna osoba, konkretny przedmiot, konkretne miejsce. Nie da się tego rozdzielić bez więcej informacji.
Słuchajcie, właśnie sprawdziłam czas i jest późno, muszę wchodzić spać. Ale będę pamiętać o wszystkim - zdjęcia rano zanim cokolwiek ruszę, notatki od dzisiaj, faza księżyca. Jak tylko wstanę i zobaczę co jest, od razu tu piszę. Trochę się boję co znajdę rano.
Dobranoc, spokojnej nocy. I nie bój się, cokolwiek znajdziesz rano, to tylko informacja. Fiszki ułożone w okrąg nie mogą ci zrobić krzywdy. Czekamy na zdjęcia i opisz dokładnie co widzisz, zanim zaczniesz analizować.
No to czekamy. Gencjana, jak wstaniesz - od razu tu wpadaj, nie rób kawy, nie rób nic, tylko zdjęcia i piszesz. Serio, kolejność ma znaczenie.
@Szeptun Kolejność na pewno ma znaczenie, ale nie stresujmy jej bardziej niż jest. I tak już pisze że się boi. Gencjana, rób co możesz, nikt nie będzie oceniał czy zdjęcie jest z dobrego kąta.