Marcel, a czy w ogóle czyściłeś te runy odkąd je masz? I skąd je masz - kupione, zrobione własnoręcznie, może od kogoś dostane? To ma znaczenie dla tego co Joasia mówi.
@Darka Kupione w sklepie, chyba ze dwa lata temu. Nie czyściłem, szczerze mówiąc nie wiedziałem że trzeba. Teraz trochę głupio.
Dwa lata bez czyszczenia i teraz pierwsze poważne ciąganie o coś co już i tak jest naładowane niepokojem - to brzmi jak przepis na nieczytelny wynik. Jak je można wyczyścić szybko i bez skomplikowanych rzeczy? Bo może Marcel nie ma dostępu do wszystkiego.
@Chryzoprazkaa Sól, dym z szałwii albo kadzidła, księżycowe światło, zakopanie w ziemi. Najprostsze to sól przez noc albo dym. Nie trzeba nic skomplikowanego. Marcel, masz w domu jakiekolwiek kadzidło albo sól kamienną?
@Arnold59 Sól kamienną mam na pewno. Kadzidła chyba nie, ale musiałbym sprawdzić. Ile ta sól ma leżeć - całą noc czy krócej?
Ja robiłam solą przez dobę i czułam wyraźną różnicę w tym jak runy 'leżały w ręce' potem. Ale nie wiem czy to sugestia czy coś realnego. Czy ktoś próbował krótciej i też działało?
@Habba Noc wystarczy spokojnie. Nie trzeba doby. Zresztą Marcel nie musi czekać tygodniami - jutro wieczór mógłby już ciągnąć, jeśli dziś w nocy położy runy w soli.
A sól potem się wyrzuca? Czy można jej użyć ponownie? Pytam bo czytałam że sól 'wchłania' energię i potem już jest taka zużyta.
@Nightshade71 Tak, sól po oczyszczaniu się wyrzuca, nie używa ponownie. To dość powszechna zasada. Marcel, ważne żeby nie wsypywać run do solniczki której normalnie używasz - weź małą miseczkę i osobną porcję soli.
Marcel, cieszę się że już masz pytanie i teraz wiesz co z oczyszczaniem - to duży krok do przodu w porównaniu z tym gdzie zaczynałeś ten wątek. Czy jak już zrobisz to ciąganie, to tu napiszesz co wyszło? Bardzo chciałabym wiedzieć jak to wyszło.
Ja mam pytanie trochę z boku - czy jeśli wynik będzie niejednoznaczny albo Marcel go nie rozumie, to gdzie powinien szukać interpretacji? Tutaj na forum czy lepiej gdzieś indziej? Bo to chyba ważne żeby wiedzieć z góry.
@Sasanka94 Tutaj jak najbardziej, to jest właśnie od tego. Ale Marcel, cokolwiek wyciągniesz - napisz pełen kontekst: którą ręką ciągnąłeś, jakie miałeś myśli zanim sięgnąłeś, która to runa i jak leżała - prosto czy odwrócona. Bez tego interpretacja będzie niepełna.
Dobrze, zapisuję: miseczka z solą dziś w nocy, jutro wieczór ciąganie, pełen opis tutaj. Jedna rzecz mnie jeszcze nurtuje - czy mam ciągnąć jedną runę czy kilka? Słyszałem o rozłożeniach na trzy runy ale nie wiem czy to dla mnie na tym etapie.
Marcel, na tym etapie jedna runa. Trzy to już układ narracyjny i trzeba umieć czytać relacje między nimi, a nie tylko znaczenia poszczególnych znaków. Przy pierwszym ciąganiu w konkretnej intencji - jedna, wyraźna, bez kombinowania.
Zgadzam się z Arnoldem. Jedna runa to też mniej miejsca na samookłamywanie się - bo przy trzech łatwo skupić się na tej, która 'pasuje', i pominąć dwie pozostałe. Marcel, jedna runa i pełny opis jak pisał Arnold, to wystarczy na start.
@Joasia71 To ciekawe co mówisz o samookłamywaniu. Czy to częsty problem przy odczycie dla siebie? Bo zawsze miałam wrażenie że czytanie dla siebie jest trudniejsze właśnie z tego powodu - za bardzo chcesz konkretnego wyniku.
@Chryzoprazkaa Bardzo częsty. I runy to akurat jeden z tych systemów, gdzie to jest szczególnie widoczne, bo symbole są pojemne znaczeniowo i łatwo je 'naciągnąć'. Dlatego właśnie piszę że warto żeby Marcel opisał tu co wyszło - cudze oczy czytają bez emocji.
Dobra, jedna runa, rozumiem. A mam pytanie technicznie - czy ciągnę ślepo z woreczka, czy rozkładam na płasko i wybieram intuicyjnie? Bo widziałem obie wersje i nie wiem która jest 'bardziej poprawna'.
Nie ma jednej poprawnej metody - to zależy od tradycji i od tego jak ty czujesz większe skupienie. Z woreczka ma tę zaletę że nie widzisz co bierzesz i umysł analityczny się wyłącza. Na płasko możesz poczuć 'przyciąganie' do konkretnej runy, ale to wymaga wyciszenia. Marcel, jak w ogóle pracujesz z intuicją - ufasz jej czy raczej analizujesz?
@Arnold59 Raczej analizuję, szczerze. Intuicja mi często ucieka. Więc chyba woreczek bezpieczniejszy?
Ja zawsze z woreczka i nie wyobrażam sobie inaczej. Dla mnie sam moment gdy ręka jest w środku i coś 'zostaje' w palcach - to jest ta część. Czy ktoś tu robi inaczej i dlaczego?
@Habba Ja rozkładam na płasko, zakryte materiałem, i przesuwam rękę nad nimi. To coś pomiędzy. Ale zastanawia mnie jedno - Marcel, czy ta sypialnia gdzie będziesz ciągnął to to samo miejsce co ta 'lewa strona' z problemem? Czy zamierzasz to zrobić w innym pokoju?
@Kunisia97 O, tego nie przemyślałem. Planowałem w sypialni bo tam mam runy i tam jest 'to miejsce'. Ale może lepiej gdzie indziej? Albo właśnie tam, żeby być bliżej tego co sprawdzam?
To jest dobre pytanie i nie ma na nie jednoznacznej odpowiedzi. Jeśli ciągniesz o energię miejsca - bycie w tym miejscu ma sens, bo działasz w tym samym polu. Ale jeśli to miejsce wywołuje w tobie niepokój, to ten niepokój wejdzie w intencję. Marcel, jak ty czujesz się w tej sypialni generalnie teraz?
@Joasia71 Nieswojo. Szczególnie w nocy. W dzień jest lepiej. To może rano albo w dzień byłoby lepiej niż wieczorem?
Rano to może być dobry pomysł, szczególnie jeśli wieczorem czujesz się tam niespokojnie - po co dokładać do tego kolejną naładowaną emocjonalnie sytuację. Chociaż z drugiej strony, czy pora dnia w ogóle zmienia coś przy pracy z runami? Arnold, co ty na to?
@Darka Tradycyjnie nocne godziny są kojarzone z bardziej 'otwartą zasłoną', ale to nie jest żadna reguła której trzeba się trzymać. Przy diagnostyce przestrzeni liczy się spokój prowadzącego, nie pora. Marcel, jeśli w dzień czujesz się tam spokojniejszy - rób w dzień.
A czy samo siedzenie w tym miejscu podczas ciągania nie wzmocni tego co tam jest, jeśli to jest coś nieprzyjemnego? Trochę się boję że to może działać w dwie strony.
@Nightshade71 Ciąganie run nie wzmacnia energii miejsca. Runy odczytują co jest, nie tworzą nowego. Inaczej każdy odczyt przestrzeni byłby ryzykowny, a tak nie jest.
@Jadzia88 Nie do końca tak powiedziałabym. Runy faktycznie są raczej diagnostyczne, ale jeśli ktoś wchodzi w bardzo lękowym stanie w przestrzeń którą uważa za problematyczną - ten lęk też jest energią i może zamazać odczyt. To nie jest kwestia 'wzmacniania', ale Marcel powinien być świadomy swojego stanu przed ciąganiem.
Marcel, czy masz jakiś sposób na to żeby się wyciszyć przed takim ciąganiem? Nawet pięć minut spokojnego oddechu robi różnicę, ale pytam bo nie każdy to robi i potem wyniki są takie jakby ktoś ciągnął w biegu.
@Chryzoprazkaa Medutuję czasem, więc mogę zrobić kilka minut przed. Nie wiedziałem że to ważne przy runach, ale ma sens. Dobra - dziś sól, jutro kilka minut medytacji, potem ciąganie, potem piszę tutaj co wyszło.
Marcel, brzmi jak naprawdę dobry plan. Cieszę się że zdecydujesz się tu napisać co wyjdzie - czekam z niecierpliwością na ten post. To będzie ciekawe zobaczyć jak całe przygotowanie wpłynęło na wynik.
Dobra, więc plan na dziś jest taki: sól wzdłuż lewej ściany, jutro medytacja i ciąganie. Ale mam jeszcze jedno pytanie które mi siedzi w głowie - czy jak będę ciągnął tę jedną runę o energię sypialni, to mam mieć sformułowane pytanie na głos, czy tylko w myślach? Bo nie wiem czy to robi różnicę.
Formułowanie intencji na głos działa u niektórych lepiej bo angażuje więcej zmysłów i wymusza precyzję - nie możesz 'myśleć mgliście' jeśli musisz to wypowiedzieć. Ale nie ma tu żadnej reguły. Marcel, a jak masz z tym przy medytacji - łatwiej ci się skupić gdy mówisz mantry głośno czy w ciszy?
@Arnold59 W ciszy zdecydowanie. Mówienie na głos mnie wybija. Więc chyba intencja w myślach będzie dla mnie lepsza.
To ma sens, żeby iść za tym co znasz. Przy runach nie ma sensu wymuszać technik które cię rozpraszają, bo wtedy odczyt jest przez ten rozproszony umysł, a nie przez spokój. Ciekawi mnie tylko jedno - Marcel, czy masz jakieś oczekiwanie co do tego co wyjdzie? Bo to też może wpłynąć na to jak potem interpretujesz runę.
@Joasia71 Szczerze? Trochę się boję że wyjdzie coś co potwierdzi że jest źle. To głupie pewnie, ale tak mam.
@Joasia71 No właśnie, to jest dokładnie to o czym mówiłaś wcześniej z tym samookłamywaniem. Tylko że tu jest odwrotna wersja - zamiast chcieć dobrego wyniku, Marcel boi się złego. Czy to też zamazuje odczyt tak samo?
@Chryzoprazkaa Tak samo, jeśli nie bardziej. Lęk przed konkretną runą może sprawić że ją 'widzisz' nawet gdy wychodzi coś neutralnego. Dlatego pisałam o tym żeby opublikować tu co wyszło - żeby ktoś inny powiedział co widzi, zanim Marcel sam zacznie interpretować.
Przepraszam że wchodzę, ale chcę się upewnić że dobrze rozumiem. Znaczy się jeśli Marcel boi się że wyjdzie zła runa, to może nieświadomie wyciągnąć tę której się boi? Czy raczej chodzi o to że źle ją zinterpretuje po fakcie?
@Nightshade71 Raczej to drugie. Nie ma mechanizmu który by sprawiał że twój lęk 'przyciąga' konkretną runę z woreczka. To działa inaczej - dostaniesz co dostaniesz, ale potem twój mózg który jest w trybie lękowym będzie szukał potwierdzenia zagrożenia w każdym symbolu.
@Jadzia88 Powiedziałabym to tak pewnie, ale część tradycji właśnie zakłada że stan emocjonalny prowadzącego wpływa na to co wybiera - nie jako świadomy wybór, ale jako rodzaj nieświadomego kierowania ręką. Nie twierdzę że tak jest, ale upraszczasz.
Ja nie wiem jak to działa mechanicznie, ale u mnie było kilka razy tak że ciągnęłam runę której się obawiałam i wyszło coś zupełnie innego. I na odwrót. Więc chyba lęk nie 'przyciąga'. Ale co to znaczy dla Marcela praktycznie?
@Habba Chyba tyle że Marcel nie musi się bać samego ciągania, a skupić na tym żeby jak najspokojniej opisać tu co wyszło. Joasia ma rację że cudze oczy to ogromna przewaga przy interpretacji. Marcel, pamiętasz jeszcze które runy masz w swoim zestawie? Czy masz futhorek starszy czy młodszy?
@Darka Mam starszy, 24 runy. Kupiłem zestaw drewniany, nie wiem z jakiego drewna. Powinno to mieć znaczenie?
Przy kamieniach materiał robi ogromną różnicę, przy drewnie nie pracuję na co dzień, ale ciekawi mnie czy ktoś z tych co tu piszą czuł różnicę między drewnianym a kamiennym zestawem? Bo słyszałem że kamień 'przechowuje' inaczej.
@Malachit77 To osobny temat i długa rozmowa. Ale wracając do Marcela - 24 runy to futhark starszy, dobrze. To ważne przy interpretacji, bo część popularnych znaczeń krąży w internecie wymieszana i jest to mieszanka różnych systemów. Marcel, skąd masz swój klucz do interpretacji? Z jakiejś konkretnej książki czy ze stron?
@Kunisia97 Głównie ze stron, muszę przyznać. Nie mam żadnej konkretnej książki. To jest problem?
Może być, bo strony są bardzo nierówne. Niektóre mieszają znaczenia futharku z Oghamem albo z kryptami runicznymi i wychodzi z tego coś bez sensu. Jak będziesz tu pisał co wyszło, napisz też jakie znaczenie znalazłeś - to można zweryfikować.
Bardzo cieszę się że Arnold to powiedział, bo sama miałam raz taki problem że jedna strona pisała zupełnie co innego niż druga o tej samej runie i nie wiedziałam komu wierzyć. Marcel, myślę że jak opiszesz tu co wyszło to Arnold i Joasia pomogą z dobrą interpretacją. Czekam na ten post!
A czy jak runa wyjdzie odwrócona to też liczycie odwrócone znaczenie, czy nie? Pytam bo widziałem że niektórzy w ogóle nie uznają odwróceń przy runach.
@Igorek Dobre pytanie i akurat ważne dla Marcela przed ciąganiem - bo powinien zdecydować to przed, a nie po. Część run jest symetryczna i odwrócenie nie ma sensu. Przy pozostałych - czy liczyć odwrócenia to kwestia tradycji którą się stosuje. Marcel, jak ty to masz ustawione?
Co do odwróceń - szczerze to nie wiem, nie miałem żadnej zasady. Chyba po prostu patrzyłem na runę jak leżała i tyle. Czy to jest błąd że nie ustaliłem tego wcześniej?