Ermetyk jako środek konfliktu - to chyba dobre, nie? Znaczy że musisz być sam ze sobą, odejść od hałasu. Przynajmniej tak mi się kojarzy ta karta.
@Almandynka Zależy od pozycji. Eremita może znaczyć izolację jako drogę do odpowiedzi ale w pozycji "co blokuje" może oznaczać że właśnie ta skłonność do szukania odpowiedzi w ciszy sprawia, że żaden z głosów nie dostaje potwierdzenia od zewnątrz. Nie interpretuję bez kontekstu pozycji.
Jacenty, napisz jaką miałeś pozycję dla tej środkowej karty. Bez tego gadamy o niczym...
Użyłem rozkładu, który Danka opisała kilka postów wyżej. Środkowa to ta "co napędza albo łączy oba głosy". więc Eremita tam.
Eremita jako to, co łączy oba głosy - to znaczy że obydwa głosy są napędzane przez to samo: potrzebę przemyślenia tego samotnie, bez zewnętrznych podpowiedzi. Obydwa chcą żebyś sam doszedł do odpowiedzi, tylko każdy sugeruje inną ścieżkę do tego. Czy to coś w Tobie poruszyło?
@Danka73 A co jeśli ta interpretacja Eremitę jako "szukam sam" jest właśnie problemem? Tzn. może oba głosy mówią "sam to rozgryź" i dlatego jest pat - bo żaden nie daje mu przyzwolenia na to żeby spytać kogoś innego albo zaufać zewnętrznemu sygnałowi?
Czytam i mam wrażenie że ta karta jest wyjątkowo trafna dla tego co opisywał - szukanie czegoś dla siebie, nienazwanego. Eremita to dokładnie ktoś kto szuka z latarnią w ręku, ale sam.
Hej, czekajcie - to nie jest ironiczne że ktoś z konfliktem wewnętrznym dostaje jako wskazówkę "idź sam, szukaj w ciszy", a jednocześnie pyta o to na forum? Pytam serio bo to mi się kłóci.
@Pochwist85 Nie kłóci sie wcale... Można szukać w ciszy i jednocześnie potrzebować kogoś kto powie "ta karta w tej pozycji znaczy to". To dwie różne rzeczy.
@Kajus Pochwist85 ma trochę racji w tym co mówi ale też. Wziąłem karty właśnie dlatego, że cicha samotna refleksja nic mi nie dawała :). Może Eremita tam jest dlatego że to moja domyślna strategia - i że nie działa.
Jacenty, to co właśnie powiedziałeś jest bardzo ważne - że cicha refleksja nie działa. Bo Eremita jako łącznik obu głosów przy takim założeniu staje się nie tyle wskazówką, co opisem tego, co juz próbujesz i co nie przynosi efektu. Czyli karta nie mówi "idź w ciszę" - ona mówi "patrzysz na siebie jak Eremita, sam z latarnią, i właśnie to jest punkt wyjścia dla obu głosów". Czy to zmienia coś w tym jak to odbierasz?
@Konwalka74 Dokładnie to chciałam powiedzieć, ale nie umiałam tego tak ułożyć. Eremita jako "co napędza" to nie musi być instrukcja. To może być diagnoza postawy. Jacenty, zostaje pytanie - co jest po bokach tej środkowej karty? Bo przy tym rozkładzie Eremita sam w środku dużo nie powie, dopiero razem z tym co obok.
Po lewej stronie mam Księżyc... Po prawej - Czwórkę Buław. Środek Eremita jak mówiłem. Miałem jeszcze kartę na dole która miała pokazywać "co ukryte", i tam wyszedł Rycerz Pucharów odwrócony. Nie wiem czy podawać od razu wszystko bo zaraz znowu zostanę z gotowymi odpowiedziami i sam nie będę miał co robić.
Księżyc i Czwórka Buław - to jest ciekawe zestawienie, szczególnie w kontekście tych dwóch głosów. Księżyc po stronie jednego głosu i Czwórka Buław po stronie drugiego? Jacenty, po której stronie miał być który głos według Twojego rozkładu bo nie pamiętam dokładnie jak Danka to opisała.
@Lilka87 Lewa to była "pierwszy głos - spokój", prawa to "drugi głos - chęć". Więc Księżyc przy spokoju, Czwórka Buław przy chęci.
Czwórka Buław przy głosie który mówi "zrób to bo chcesz" - to chyba dobrze :D? Ta karta mi się kojarzy z czymś świętowanym, zakończonym, takim... spełnionym? Czy ja to dobrze rozumiem?
@Almandynka Czwórka Buław to karta celebracji ale też stabilności po wysiłku. w kontekście głosu "chcę" - może oznaczać że ten głos widzi konkretny efekt, coś osiągniętego, dom czy powód do radości. oj ale w konflikcie wewnętrznym może też znaczyć że ten głos jest płytszy - widzi nagrodę, ale nie drogę. jacenty, co czujesz przy tej karcie po prawej? Czy ten głos "chcę" rzeczywiście kojarzy Ci się z czymś konkretnym co chcesz osiągnąć?
A ja chcę zapytać o Księżyc po lewej, bo to jest karta która mnie tu bardziej niepokoi. Księżyc przy głosie "zrób to dla spokoju" - to trochę dziwne. spokój i Księżyc to nie jest oczywiste połączenie, Księżyc to przecież iluzja, coś niewyraźnego. czy ten głos "dla spokoju" jest może oparty na lęku, a nie na prawdziwym spokoju?
Jak to teraz piszesz, to tak. Ten głos "dla spokoju" to może bardziej "żeby nie było gorzej" niż prawdziwy spokój :(. Nie myślałem o tym tak wcześniej, ale Księżyc tam pasuje właśnie do tego - czegoś mglistego, co mi się wydaje że daje spokój, a może daje tylko... niewidzenie problemu.
No ale właśnie - Księżyc to też podświadomość, intuicja, sny. Nie musi być negatywny. Może ten głos "dla spokoju" opiera sie na czymś głębszym, co Jacenty czuje ale nie potrafi nazwać. Nie biegłabym od razu w stronę "lęk i iluzja".
@Wrozka To prawda że Księżyc ma wiele warstw, ale trzeba patrzeć na kontekst całego rozkładu. Eremita w środku i Księżyc jako jeden z głosów - to dużo energii wewnętrznej, nieuchwytnej. Pytanie do Jacenty: jak opisałbyś ten głos "dla spokoju" własnymi słowami, zanim zaczniesz myśleć o znaczeniu karty? Co on konkretnie mówi?
Przepraszam że wchodzę ale mam pytanie może naiwne - skoro Eremita łączy oba głosy, a oba głosy są opisane przez Księżyc i Czwórkę Buław, to czy ta karta na dole - ten Rycerz Pucharów odwrócony - jest według rozkładu ważniejsza czy mniej ważna? Bo Jacenty ją wymienił na końcu jakby mimochodem :).
Pochwist85 trafił w sedno. Jacenty, ta karta "co ukryte" często mówi więcej niż cały rozkład razem :). Rycerz Pucharów odwrócony - to nie jest mała karta w takiej pozycji. Co według Ciebie mogło być ukryte?
Właśnie, Rycerz Pucharów odwrócony jako "co ukryte" - to mnie uderzyło bardziej niż Eremita szczerze mówiąc. Rycerz Pucharów na wprost to ktoś kto idzie za emocjami, za marzeniami. Odwrócony - co to znaczy w tej pozycji? Że ukryte jest właśnie blokowanie emocji?
Nie wiem jak to odczytać, dlatego pytałem ;). Rycerz Pucharów odwrócony kojarzył mi się z kimś kto ma pomysły ale nie działa, albo kto sie gubi w uczuciach. Ale że ukryte - to nie wiem, może że ukrywam przed sobą jakiś impuls?? Że jest jakieś pragnienie które blokuję?
Właśnie o to mi chodziło wcześniej. Masz Księżyc - coś niewyraźnego, Eremita - szukanie w sobie, i Rycerz Pucharów odwrócony jako ukryte... Może oba głosy kłócą sie dlatego że żaden z nich nie jest prawdziwym głosem?? A prawdziwy, ten Rycerz, siedzi schowany i czeka?
@Anastazja06 To jest mocna interpretacja. ale czy nie ryzykujesz że powiesz Jacentemu "żaden z twoich głosów nie jest prawdziwy" i on wyjdzie z tym do domu nie wiedząc co dalej?? To nie jest chyba jeszcze czas na takie wnioski.
@Lilka87 Rozumiem Twoją obawę, serio. Ale nie chciałam powiedzieć "żaden głos nie jest prawdziwy" w sensie że masz wyjść z niczym. Chodziło mi o to że Rycerz Pucharów odwrócony w pozycji ukrytej to może być głos który czeka żeby go usłyszeć, nie ze wszystko jest bez sensu.
@Anastazja06 Dobra, to rozumiem inaczej - czyli nie "żaden nie jest prawdziwy" tylko "jest jeszcze jeden, głębszy"?? To zmienia postać rzeczy. Ale jak Jacenty miałby się do tego Rycerza odwróconego dostać, jeśli jest ukryty właśnie dlatego że jest odwrócony?!
@Lilka87 Dobre pytanie. Rycerz Pucharów odwrócony w pozycji ukrytej nie musi znaczyć że jest niedostępny - może znaczyć że jest zablokowany ale niekoniecznie na zawsze. Jacenty, czy jest jakiś obszar w którym czujesz że tłumisz to co byś chciał poczuć albo zrobić? Niekoniecznie związany z tym konkretnym konfliktem.
@Anastazja06 To co napisała o tym że żaden z głosów nie jest prawdziwym głosem - to mnie nie daje spokoju. Bo jeśli tak, to po co w ogóle był ten rozkład? Żeby dowiedzieć się że problem jest głębiej niż myślałeś? jacenty czy to Ci pomaga czy bardziej dezorientuje?
Mnie bardziej zastanawia Czwórka Buław po stronie głosu "chcę". bo to jest karta dosyć... skończona? Jakby ten głos nie mówił "chcę iść", tylko "chcę dotrzeć". A Rycerz Pucharów to jest właśnie ktoś w drodze... Może ukryte jest to, że Jacenty chce samej podróży, a nie końca.
@Wladyslawa To coś do mnie mówi, ale nie wiem jeszcze co... Muszę z tym posiedzieć chwilę. Czy to normalne że rozkład zamiast odpowiedzi daje więcej pytań?
To jest absolutna norma i właściwie dobry znak :). Rozkład który daje gotową odpowiedź albo jest zbyt prosty, albo pytający już tę odpowiedź znał. Jak karta zaczyna ci zadawać pytania, to znaczy że coś ruszyło. Nie kończ na tym co tu napisałeś - zostań z tym Rycerzem z pozycji "ukryte" i zapytaj siebie: czego on chce i dlaczego trzymam go z tyłu?
I może warto zapisać - nie dla nas, dla siebie - co po tej rozmowie inaczej rozumiesz niż przed nią. Nie chodzi o notatkę dla forum, tylko żebyś miał do czego wrócić za kilka dni... Eremita w środku może też o tym mówić: że potrzebujesz tego co tu się zadziało, ale potem pójść z tym sam.
Szczerze? trochę jedno i drugie... ale chyba bardziej pomaga niż dezorientuje, bo przynajmniej mam teraz jakiś kierunek. Wcześniej miałem dwa głosy i nie wiedziałem który słuchać. Teraz mam pytanie czy to w ogóle są właściwe głosy. To jest inne ale nie gorsze.
Ja wciąż siedzę przy tej Czwórce Buław i tym co napisałam wcześniej o podróży kontra cel. Jacenty czy ten konflikt o którym mówisz dotyczy czegoś konkretnego - decyzji, miejsca, relacji? Nie musisz mówić co, ale to by pomogło zrozumieć czy Rycerz tu pasuje.
@Wladyslawa Ogólnie chodzi o zmianę - czy coś zmienić czy zostać jak jest. więcej nie chcę pisać publicznie, ale tak w skrócie :). Dlatego ten rozkład miał mi pokazać dwie strony.
Hej, przepraszam jeśli to głupie pytanie ale - Rycerz Pucharów to jest konkretna osoba, tak? znaczy, czy w tarocie Rycerze mogą oznaczać konkretnych ludzi z życia pytającego czy raczej jakiś stan wewnętrzny? Bo jak osoba, to zupełnie inaczej to czytam :(.
@Pochwist85 Rycerze mogą być jedno i drugie, i to jest właśnie trudność :). serio w rozkładzie wewnętrznym, który Jacenty robił, pozycja "co ukryte" raczej wskazuje na aspekt wewnętrzny. Ale gdyby Rycerz oznaczał kogoś z zewnątrz, to pytanie byłoby: kto w życiu Jacentego blokuje ten impuls albo sam jest zablokowany?
No i tu mam inną myśl - bo Rycerze to też kierunek ruchu, energia w drodze. Odwrócony Rycerz Pucharów może nie tyle "blokować" co "cofać się". Może ten ukryty głos nie pcha do przodu tylko do tyłu - do czegoś co było, do czegoś co Jacenty zostawił?
@Wrozka To co mówisz o cofaniu się - to mi się jakos klika z tym że Jacenty mówił o zmianie kontra zostanie. Jakby Rycerz odwrócony był głosem który mówi "wróć, nie ruszaj się" ale nie z lęku tylko z jakiegoś przywiązania?
Hmm. oj to by tłumaczyło czemu go nie słyszałem jako osobnego głosu - bo myślałem że to jest ten sam głos co "zostań dla spokoju". a może to coś innego, coś bardziej... emocjonalnego niż spokojnego?
Właśnie! Księżyc to nie musi być spokój, Rycerz odwrócony to nie musi być spokój - może to są dwie różne rzeczy które Jacenty skleił w jeden głos bo oba mówiły "nie zmieniaj". Ale z różnych powodów.