Mam Księżyc w 11 domu i od zawsze czułam, że grupy ludzi to dla mnie coś więcej niż towarzystwo. Jakieś stowarzyszenie, krąg znajomych, nawet ekipa z pracy - wszędzie szukam tego głębszego połączenia, prawie rodzinnego. Zastanawiam się czy to tylko ja tak to czuję, czy inne osoby z tym samym układem mają podobnie. Szczególnie chodzi mi o ten emocjonalny aspekt - bo ja w grupie potrzebuję czuć, że naprawdę należę, inaczej jest mi jakoś pusto mimo że ludzie są wokół.
O, właśnie sprawdzałam swój wykres i też mam Księżyc w 11! Ale u mnie to jakby inaczej działa - mam masę znajomych, ale czy czuję tę 'rodzinność'? Nie wiem. Może to zależy od znaku, w którym jest Księżyc? Bo mój jest w Rybach.
@Celestyna.1 O, Księżyc w Rybach w 11 domu to już naprawdę silny układ jeśli chodzi o empatię grupową. Ale właśnie - może masz masę znajomych, bo Księżyc w 11 przyciąga ludzi, ale sama się wycofujesz emocjonalnie? To też jest możliwe z Rybami, które potrafią się zamknąć kiedy jest za intensywnie.
Księżyc w 11 domu generalnie daje potrzebę przynależności, to wiadomo. Ale rodzina to rodzina, a grupa to grupa. Nie mieszałbym tych pojęć, bo 11 dom to nie 4 dom. Rodzina to 4 dom i tu nie ma dyskusji.
@Norbert76 No ale chyba nie chodzi o to żeby dosłownie utożsamiać grupę z rodziną biologiczną? Tylko o emocjonalną jakość tej więzi. Księżyc wnosi do 11 domu właśnie tę domową, ciepłą energię i sprawia, że wybrane grupy zaczynają pełnić funkcję emocjonalnego oparcia. Tak to rozumiem przynajmniej.
@Cykoria No dobra, rozumiem co mówisz, ale właśnie tu jest pułapka. Bo ludzie z Księżycem w 11 często projektują tę potrzebę rodziny na grupy i potem są rozczarowani kiedy grupa nie zachowuje się jak rodzina.
To co mówi Norbert76 jest w sumie trafne jako ostrzeżenie, ale sam Księżyc w 11 nie musi prowadzić do rozczarowania - zależy bardzo od aspektów do tego Księżyca. Mam wrażenie, że rozmawiacie o tym trochę bez uwzględnienia całego kontekstu wykresu.
@Wedrowiec Masz rację, zapomniałam wspomnieć - mój Księżyc jest w trynem z Saturnem, więc ta potrzeba grupy jest u mnie dość strukturalna, nie chaotyczna. Myślę że to właśnie dlatego szukam stałych, długoletnich kręgów, a nie przypadkowych znajomości.
Przepraszam że może głupie pytanie, ale czy to że ktoś bardzo zżywa się z grupą internetową, na przykład takim forum, też może być wyrazem Księżyca w 11? Chodzi mi o to że niekoniecznie musi to być kontakt twarzą w twarz?
@Kasieczka Jak najbardziej. 11 dom historycznie był domem stowarzyszeń, ale w dzisiejszych czasach spokojnie obejmuje też społeczności wirtualne. Księżyc tam daje emocjonalne przywiązanie do tych przestrzeni i do ludzi w nich, niezależnie od formy kontaktu.
A czy jeśli ktoś ma Księżyc w 11 ale ciągle wchodzi w konflikty w grupach, to znaczy że ten układ działa jakoś odwrotnie? Bo mam znajomą i ona pasuje do opisu z tym szukaniem bliskości, ale jakoś każda jej grupa się po jakimś czasie rozpada albo ona z niej wychodzi pokłócona.
@Anielka71 To może być kwestia aspektów do tego Księżyca. Jeśli Księżyc w 11 ma trudne aspekty, powiedzmy kwadrat z Marsem albo opozycję z Plutonem, to ta potrzeba przynależności jest bardzo intensywna i może właśnie prowokować napięcia. Wiesz coś o jej wykresie?
@Wedrowiec Nie znam jej wykresu, robiłam tylko swój kiedyś na jakiejś stronie. Ale to co mówisz ma sens, bo ona naprawdę bardzo się angażuje i potem jakby wszystko eksploduje.
Ja mam Księżyc w 11 w Skorpioni i powiem wam ze to jest dosc ciemne połaczenie. Czuje w grupach wszystko bardzo mocno, dosłownie wyczuwam kto jest szczery a kto nie i to czasem odpycha ludzi bo nie każdy chce żeby tak go czytać. Czy ktos ma podobne doswiadczenia?
@Bartez83 Księżyc w Skorpionie gdziekolwiek jest daje tę głębię percepcji, a w 11 to faktycznie może być trochę przytłaczające w kontekście grupowym. Ale ciekawe co mówisz o odpychaniu - myślisz że to ty się wycofujesz, czy że inni się wycofują kiedy czują że 'czytasz' sytuację?
Chyba obie strony. Jak cos wyczuje to nieraz powiem wprost i wtedy jest niezrecznie. A i sam czuje ze w duzych grupach jest za duzo energi i sie meczy.
Słuchajcie, a czy kamienie lub amulety mogą wzmocnić tę energię Księżyca w 11? Pytam bo czytałam że księżycowy kamień wspiera właśnie księżycowe energie w wykresie i zastanawiam się czy to ma sens żeby go nosić kiedy chcemy poprawić relacje w grupach.
@Teodozja_H To jest trochę inne pole niż astrologia jako taka. Kamień księżycowy rzeczywiście jest kojarzony z energią Księżyca, ale to czy wspiera konkretnie dom 11 to już duże uproszczenie. Praca z Księżycem to przede wszystkim praca z własnymi emocjami i nawykami - kamień może być pomocniczym elementem, ale nie zastąpi rozumienia schematu.
A czy Księżyc w 11 jakoś wiąże się z liczbami? Bo mam numerologiczną 11 w ścieżce życia i zawsze słyszałam że to liczba wspólnoty i wielkich ideałów. Może to nie przypadek że tu zaglądam 🙂
@Natka_A Numerologiczna jedenastka i 11 dom to zupełnie różne systemy i różne poziomy analizy, więc raczej bym ich nie łączyła bezpośrednio. Ale samo zainteresowanie tematem grupy i wspólnoty może wynikać z obu tych wskazań niezależnie. Co cię konkretnie ciągnie w stronę tej energii wspólnotowej, bo jeśli masz też Księżyc w ciekawym miejscu to może być tu coś do pogłębienia?
@Cykoria Tak, chyba bardziej to drugie - pociąga mnie ta kwestia czy wspólnota coś znaczy na głębszym poziomie, nie tylko towarzysko. Ale masz rację, żeby nie mieszać systemów. Wróćmy do Księżyca - mam pytanie do bardziej doświadczonych: czy jest jakaś różnica między tym jak Księżyc w 11 działa u osób introwertycznych a ekstrawertycznych? Bo zakładam że introwertycy też mogą mieć ten układ i jakoś muszą sobie z tym radzić inaczej?
Właśnie to jest ciekawe co pytasz, bo ja sama jestem raczej introwertykiem i mam Księżyc w 11. Ta potrzeba grupy u mnie nie wygląda tak że idę na każde spotkanie i duszę się bez ludzi - bardziej chodzi o to że muszę mieć te kilka osób, z którymi czuję się bezpiecznie, i to mi wystarcza. Taka mała, stała paczka zamiast szerokiej sieci.
To brzmi jak kombinacja Księżyca w 11 z jakimś czynnikiem ograniczającym - albo właśnie ten tryn z Saturnem o którym wcześniej wspominałaś, albo znak Księżyca też gra rolę. W jakim znaku masz ten Księżyc?
@Wedrowiec Księżyc w Koziorożcu. Więc właściwie i znak i aspekt do Saturna idą w tym samym kierunku - duże zapotrzebowanie na strukturę i trwałość w relacjach grupowych, mało spontaniczności.
Księżyc w Koziorożcu w 11 to naprawdę specyficzne połączenie, bo Koziorożec sam w sobie nie jest zbyt księżycowy - to chłodniejszy, bardziej powściągliwy wyraz emocji. Czy masz wrażenie że ta potrzeba przynależności jest u ciebie bardziej świadoma i przemyślana niż u innych, to znaczy że bardziej budujesz te grupy celowo niż wchodzisz w nie instynktownie?
@Cykoria Tak, dokładnie tak to działa. Raczej nie wchodzę w grupę dlatego że mnie ciągnie jakaś energia, tylko sprawdzam czy wartości są zgodne, czy ludzie są stabilni, czy będę mogła na nich polegać. To brzmi może bardzo schłodzone, ale tak naprawdę pod tym jest duże emocjonalne zaangażowanie.
To co pisze Emilka64 bardzo rozumiem, tylko u mnie ze Skorpionem w 11 jest inaczej - ja nie analizuje tak za wczasu, tylko wchodzę w grupę i wyczuwam czy tam jestem. Potem albo zostaję na zawsze albo wychodzę i już. Nie ma u mnie takiego powolnego budowania.
@Bartez83 A jak wychodzisz, to wyjaśniasz dlaczego czy po prostu znikasz? Bo zastanawiam się czy to Księżyc w Skorpionie sprawia że takie wyjścia są gwałtowne.
@Kasieczka Raczej znikam. Jak coś czuje ze jest nie tak to juz nie ma rozmowy, bo co tu tłumaczyc. I potem żałuje bo może byłem za pochopny ale wrocic tez juz trudno.
No właśnie - i tu wychodzi słabość Księżyca w 11 bo ludzie z tym układem projektują na grupy zbyt wiele. Bartez83 opisuje klasyczny przypadek - idealizacja, potem rozczarowanie, potem odcięcie. To nie jest zdrowe działanie grupowe, to są niespełnione potrzeby z 4 domu szukające wyjścia w 11.
@Norbert76 Ale to co opisujesz to nie jest automatycznie patologia Księżyca w 11 - to może być po prostu niedojrzały wyraz tej energii. Każdy dom może działać w sposób mniej lub bardziej zintegrowany. Mówisz jakby sam układ był błędem, a to tylko potencjał, który można różnie realizować.
@Cykoria Nie mówię że to błąd, mówię że to pułapka. I że warto wiedzieć o tej pułapce mając Księżyc w 11, zamiast tylko celebrować jak cudownie jest mieć emocjonalne grupy. Chyba możemy o tym mówić uczciwie?
Myślę że Norbert76 i Cykoria mówią o dwóch różnych poziomach. Jedno to opis tendencji, drugie to ocena. Księżyc w 11 rzeczywiście może prowadzić do cykli idealizacja-rozczarowanie, ale to nie jest wyrok - to jest wskazówka do pracy. Zresztą którzy dom nie ma swoich cieni?
@Ostroika A właśnie chciałam zapytać - ta znajoma o której pisałam wcześniej, czy myślicie że ona w ogóle wie o tym że może mieć taki układ? Bo ona naprawdę nie interesuje się astrologią i nigdy jej wykresu nie robiła, a te wzorce które opisywałam są u niej takie wyraźne.
@Anielka71 Wzorce mogą być wyraźne z wielu powodów, nie tylko astrologicznych. Nie wiem czy warto jej cokolwiek sugerować bez jej zgody i bez wykresu w rękach. Mogłabyś się pomylić co do układu i to jeszcze bardziej zagmatwać sytuację. Masz coś konkretnego na myśli, jakiś cel w tym rozpoznaniu?
@Wedrowiec Nie, właściwie nie. Po prostu rozmawiamy o tym i myślałam że może pomogłoby jej zrozumieć siebie. Ale masz rację że bez wykresu to wróżenie.
Wracając do tego o kamieniach, bo Malinowa mi odpowiedziała że to uproszczenie - to rozumiem, ale chciałam doprecyzować. Chodzi mi nie o to żeby kamień automatycznie naprawił relacje w grupie, tylko żeby wspierał mnie wewnętrznie w otwieraniu się. Czy w takim ujęciu kamień księżycowy nadal nie ma sensu przy pracy z 11 domem?
@Teodozja_H W takim ujęciu to już zupełnie inna rozmowa. Jeśli chodzi o wsparcie wewnętrzne i pracę z własną emocjonalnością - owszem, kamień księżycowy jest często używany przy pracy z Księżycem w wykresie. Tylko oddzieliłabym to wyraźnie od samego 11 domu jako takiego, bo kamień pracuje z energią planetarną, a nie z domem. Czy masz w ogóle Księżyc w 11?
@Malinowa Nie jestem pewna - robiłam wykres dawno i nie pamiętam dokładnie. Pamiętam że Księżyc miałam w Bliźniętach ale nie wiem w którym domu. Czy jeśli to nie jest 11, to kamień księżycowy i tak mi pomoże przy pracy z grupami, czy to już nie ma sensu?
@Teodozja_H Zrob sobie wykres od nowa, to jest sprawa kilku minut na astro.com i bedziesz wiedziec. Bez tego to guadanie w pruzni. A kamien księżycowy prauje z emocjami generalnie wiec nie zaszkodzi, ale to bedzie praca z luną a nie z jedenastką - różnica jest spora jeśli chcesz coś konkretnego zmienić.
@Kazia84 Dobra, masz rację, zrobię wykres od nowa. Ale wracając do pytania o kamień - mówisz że to będzie praca z Księżycem a nie z jedenastką, ale czy to nie jest tak że Księżyc w jakimś sensie koloruje każdy dom w którym siedzi? Więc jeśli mój Księżyc jest w Bliźniętach i siedzi w 11, to praca z nim i tak dotknie tej sfery grupowej, nie?
@Teodozja_H To jest dobre pytanie, ale trochę odwróciłaś kolejność. Dom pokazuje dziedzinę życia, Księżyc przynosi do niej potrzeby emocjonalne, a znak mówi jak. Kamień księżycowy będzie wspierał jakość emocjonalną Księżyca - czyli to jak przeżywasz, jak odczuwasz. Czy to przełoży się na relacje w grupach? Pośrednio tak, bo jak lepiej rozumiesz siebie emocjonalnie, to i w grupach działasz inaczej. Ale to nie jest praca stricte z domem jedenastym.
Słucham tej rozmowy o kamieniach i myślę sobie - czy wy w ogóle używacie czegoś fizycznego przy pracy z konkretnym domem, czy raczej skupiacie się na obserwacji i analizie wykresu? Bo ja nigdy nie sięgałam po żadne wsparcie materialne przy Księżycu w 11, a dużo mi dała sama świadomość tego układu.
A jak to wyglądało u ciebie - ta świadomość? Bo piszesz że dużo ci dała, ale co konkretnie się zmieniło, jak już wiedziałaś że masz ten układ?
@Kasieczka Głównie przestałam się winić za to, że tak wolno wchodzę w grupy. Wcześniej myślałam że coś ze mną nie tak, że jestem aspołeczna. Jak zobaczyłam Księżyc w Koziorożcu w 11 to jakby dostałam wytłumaczenie - nie błąd, tylko specyficzny sposób działania. Zaczęłam rozumieć czego potrzebuję żeby w ogóle móc się otworzyć w grupie.
To co Emilka opisuje to chyba jedna z lepszych rzeczy jakie astrologia może dać - nie przepowiednię, tylko lustro. Zobaczysz wzorzec, dajesz mu nazwę, łatwiej z nim pracować. Pytanie do wszystkich - czy macie poczucie że ten Księżyc w 11 mocniej pracuje kiedy jesteście w jakiejś grupie która akurat się rozpada, czy raczej przy wchodzeniu w nową?
U mnie zdecydowanie przy rozpadzie. Jak grupa zaczyna sie sypać to jest jakiś wewnętrzny alarm, czuje to zanim ktokolwiek to powie wprost. I wtedy albo próbuje jakoś ratowac, albo juz wychodzę. Nie ma u mnie czegoś pośredniego.
@Bartez83 I co zazwyczaj wychodzi lepiej - ratowanie czy wychodzenie? Bo to ciekawe że masz ten alarm, ale pytanie czy on jest dokładny, czy może czasem fałszywy.
@Norbert76 Dobre pytanie i nie wiem szczerze. Wychodzenie jest szybsze i latwiejsze na chwilę, ale potem bywa że żałuje. Może ten alarm faktycznie czasem przesadza. Nie pomyślalem o tym w ten sposób.
Ten wątek z alarmem jest ciekawy bo to może być właśnie ta cecha Księżyca w 11 - bardzo silna intuicja dotycząca dynamiki grupowej, ale interpretowana przez pryzmat własnych lęków. Czyli czujesz prawdziwy sygnał, ale odczytujesz go przez filtr który niekoniecznie jest obiektywny.
@Wedrowiec Dokładnie, i to zależy też mocno od znaku. Bartez83 ma Skorpiona, więc ten filtr będzie bardziej intensywny i bardziej zero-jedynkowy. U kogoś z Księżycem w Wadze w 11 ten sam sygnał pewnie skończyłby się długim analizowaniem i odkładaniem decyzji w nieskończoność.
A co jeśli ktoś w ogóle nie czuje takiego alarmu i po prostu zostaje w grupach które już dawno powinien był opuścić? To znaczy że ten Księżyc jest jakiś słabszy, czy raczej że jest w innym znaku?
@Natka_A To może być kilka rzeczy naraz - znak Księżyca, aspekty do niego, ale też pozycja władcy jedenastki. Nie ma jednej odpowiedzi. A w jakim znaku jest twój Księżyc, bo to dużo zmienia?
@Wedrowiec W Rybach. I właśnie zastanawiam się czy dlatego tak ciężko mi rozpoznać kiedy grupa mi służy a kiedy już nie.
Księżyc w Rybach w 11 to jest taki układ gdzie granice między sobą a grupą mogą być naprawdę rozmyte. Czujesz grupę jak własne emocje i trudno odróżnić co jest twoje a co przejęłaś od innych. Czy tak to u siebie widzisz?
@Ostroika Tak, bardzo tak. Wychodzę ze spotkania i nie wiem czy jestem zmęczona czy szczęśliwa, jakby emocje mieszały się z tym co czuła cała reszta.
To co Natka opisuje jest dla mnie bardzo dalekie - ja mam odwrotnie, po każdym spotkaniu grupowym wiem dokładnie jak się czuję, bo emocje są wyraźne i moje. Ale zastanawia mnie czy Księżyc w Rybach w 11 to nie jest właśnie taki ideał tego domu - pełne emocjonalne zjednoczenie z grupą - tylko z ceną w postaci zatracenia granic.
Ideał albo najcięższa do udźwignięcia forma. Bo Księżyc w Koziorożcu w 11 może mieć trudność z otwarciem się, ale wie gdzie kończy się ona a zaczyna reszta. Księżyc w Rybach ma to odwrócone - otwiera się bez problemu, ale potem musi pracować nad tym żeby w ogóle wiedzieć co jest jej własne.
A to w ogóle można jakoś szybko sprawdzić czy Księżyc jest w 11 domu? Bo słucham tej rozmowy i myślę że to może być moje, ale nie wiem jak to zweryfikować nie znając się zbytnio na wykresach.
@Celestyna.1 Wejdz na astro.com, daj swoje dane urodzenia i wygeneruj wykres. Bedzie tam podane Dom I, Dom II itd., znajdz na którym jest Księżyc. To zajmie 5 minut, serio. Jak nie bedzie czytelne to wróć z pytaniem.