No to kiedy w końcu Gabrysia pójdzie do tej szafy bo czytam ten wątek od jakiegoś czasu i ciągle jest dyskusja a nie ma żadnego rezultatu. Jak nie pójdziesz w tym tygodniu to sen czwarty przyjdzie i będzie jeszcze bardziej niepokojący, tak to zwykle działa.
@Jasiek masz trochę racji że za dużo o tym gadamy zamiast działać. Ale to nie jest takie proste, szafa jest w pokoju gdzie mama rzadko wchodzi i ja nie mogę tam iść sama bez powodu. Jutro mam jechać do mamy, spróbuję coś wymyślić żeby zajrzeć.
Jutro to dobry plan. Pamiętaj tylko żeby nie iść od razu do sypialni, napierw pogadaj z mamą normalnie, a potem zaproponuj że chcesz pomóc poukładać rzeczy babci. Naturalne wejście jest lepsze niż nagłe pytanie o szafę.
Gabrysia, jedna sprawa. Jak już będziesz tam i zaczniesz szukać, to czy jesteś gotowa na to co możesz znaleźć? Mówię serio. Koperta może zawirać rzeczy ktore przebudują twoj obraz babci albo rodziny. Nie mówię że tak będzie, ale warto sie na to przygotowac wewnętrznie.
@Dalia właśnie o tym myślałam ale nie wiedziałam jak to powiedzieć. Gabrysia, jak ty to czujesz? Czy jest w tobie jakiś lęk przed tym co może być w tej kopercie, czy raczej spokój? Bo to też mówi coś o tym jak interpretujesz te sny wewnętrznie.
@Keijla92 Co do pytania Keijli, to szczerze... jest jedno i drugie. Bardziej boje się że niczego nie znajdę i sny dalej będą bez odpowiedzi, niż że coś znajdę i to mnie zaskoczy. Chociaż jak tak piszę to sama nie wiem czy to prawda.
właśnie to mnie zastanawia. Bo jakbyś się bała zawartości, to może podświadomie odkładałabyś wizytę. A ty mówisz że chcesz iść jutro, więc może ten lęk jest mniejszy niż myślisz?
@Keijla92 albo odwrotnie, lęk jest tak duży że zamienia się w działanie, żeby szybciej skończyć niepewność. To nie jest takie rzadkie. Gabrysia, powiedz jeszcze jedno, czy w którymś z tych snów babcia cokolwiek mówiła o mamie? Czy skupiała się wyłącznie na tobie?
@Zengui nie, mama w ogóle nie była wymieniana. Babcia patrzyła na mnie i mówiła do mnie, jakby mamy w ogóle nie było. Nie wiem czy to coś znaczy.
to może znaczyć dużo. Jeśli sprawa dotyczy mamy bezpośrednio, babcia mogłaby się do niej zwracać. To że zwraca się do ciebie sugeruje albo że mama z jakiegoś powodu nie odbiera tych sygnałów, albo że to ty masz coś zrobić i to nie jest zadanie dla mamy.
@Kasandra77 ale czy nie jest też możliwe że Gabrysia po prostu śni o babci bo ją pamięta, i mama nie pojawia się bo Gabrysia nie ma z nią teraz tak bliskiego kontaktu? Nie twierdzę że tak jest, ale ta interpretacja też istnieje.
A czy jest tak, że osoby które mają większą więź z duchem są po prostu lepszymi odbiornikami? Tzn. babcia może próbować dotrzeć do mamy ale mama nie śni albo nie pamięta snów, i dlatego przychodzi do Gabrysi?
@Slawek54 tak, to jeden z najczęściej opisywanych mechanizmów. Nie każdy jest jednakowo otwarty na tego rodzaju kontakt. Gabrysia, czy twoja mama w ogóle opowiadała ci o swoich snach ostatnio? Czy może coś wspominała, nawet mimochodem?
@Kasandra77 mama nigdy nie mówi o snach, nawet jak byłam mała to tego nie robiła. Nie wiem czy nie pamięta czy po prostu nie przywiązuje do tego wagi. Może i śni ale nie wie że śni albo zapomina po przebudzeniu.
Gabrysia, masz do niej wystarczająco bliski kontakt żeby przy okazji jutrzejszej wizyty zapytać ją wprost czy coś śniła ostatnio o babci? Nie musisz tłumaczyć dlaczego pytasz, możesz to rzucić przy kawie jakby nigdy nic.
@Jarzebina a czy to nie jest ryzykowne? Bo co jeśli mama zacznie pytać czemu Gabrysia pyta i rozmowa się skomplikuje zanim w ogóle dojdą do tej szafy?
@Wandalena to akuarat zalezy jak Gabrysia zna swoją mame. Jak mama jest typem co nie lubi rozmawiać o takich rzeczach to rzeczywiście lepiej tego nie ruszać. Gabrysia, jak twoja mama reaguje generalnie na tematy związane z babcią, robi sie smutna, zamknięta, czy normalnie rozmawia?
@Bartez83 rozmawia normalnie, ale jak coś o babci zacznę to ona szybko zmienia temat albo mówi że nie ma sensu wracać. Nie jest to zamknięta rozmowa, bardziej jakby jej to bolało i nie chciała za długo siedzieć w tym bólu.
To tłumaczy dlaczego babcia przychodzi do Gabrysi, a nie do mamy. Mama bloukje ten kontakt, może nieswiadomie, ale blokuje. Ból po starcie działa jak zasłona.
@Dalia przepraszam że wejdę, ale chciałam zapytać, czy to znaczy że jak ktoś jest bardzo smutny po śmierci bliskiego to ta osoba po prostu nie może do niego dotrzeć przez sny? Że smutek przeszkadza?
@Kazia.1 nie do końca przeszkadza, ale może zaburzać odbiór. Sen żałobniczy i sen kontaktowy to dwa różne doświadczenia i nie zawsze łatwo je odróżnić, nawet po czasie. Mama może śnić o babci ale to być jej własna pamięć, nie przekaz.
Wróćcie na chwilę do tej szafy. Jutro Gabrysia tam jedzie. Jeśli znajdzie kopertę, co dalej? Czy ktoś tu myślał o tym żeby jej powiedzieć czego szukać oprócz żółtego koloru? Bo kopert może być kilka.
@Malinowa dobre pytanie. Gabrysia, czy w snach był jakiś napis na kopercie, albo cokolwiek co pozwoliłoby ją odróżnić od innych? Rozmiar, czy była zaklejona, czy coś leżało na wierzchu?
@Hubert72 była zaklejona, to pamiętam. I chyba trochę grubsza niż zwykła koperta na list, nie wiem jak to opisać, jakby było w niej coś twardszego, może tektura albo kilka kartek złożonych. W pierwszym śnie leżała na stosie ale w pozostdwóch babcia już ją trzymała.
Jak trzymała, tzn. wyciągała do Gabrysi czy trzymała przy sobie? Bo to by zmieniało interpretację. Jedno to że chce oddać, drugie to że pokazuje i czeka aż Gabrysia sama sięgnie.
@Rojnik wyciągała do mnie, trzymała przed sobą i czekała. W żadnym ze snów nie powiedziała żebym wzięła, ale cały czas trzymała wyciągniętą ręką w moją stronę. Teraz jak to piszę to mi się przypomniało że miała taki spokojny wyraz twarzy, nie smutny, nie pilny, po prostu czekała.
ten spokój jest ważny. Gdyby to był sen lękowy albo projekcja twojej własnej tęsknoty, zazwyczaj emocje byłby silniejsze. Spokój i cierpliwe wyciąganie ręki to jeden z bardziej charakterystycznych elementów snów kontaktowych. Mam pytanie, czy w momencie gdy wyciągała kopertę ty w tym śnie coś czułaś, próbowałaś sięgnąć czy stałaś?
@Kasandra77 stałam. Nie sięgałam. Teraz mi jest głupio to pisać, ale za każdym razem stałam i patrzłam i sen się po prostu kończył. Nie wiem czy to dlatego że się bałam czy po prostu tak działa sen i nie miałam nad tym kontroli.
To ciekawe z tym czekaniem. Jakby miała świadomość że Gabrysia musi to zrobić sama, nie może jej wcisnąć do ręki siłą. Spotkałem sie z opisami że kontakt przez sny działa trochę jak zaproszenie, możesz wejść albo nie, ale nie możesz zostać wciągniętym.
nie ma się czego wstydzić. We śnie nie masz takiej sprawczości jak na jawie, i to że nie sięgałaś nie musi znaczyć że odrzucałaś przekaz. Może znaczyć że część ciebie nie była gotowa, albo zwyczajnie że sen miał swój scenariusz. Ale powiedz mi, czy po przebudzeniu z tych snów czułaś coś konkretnego? Ulgę, niepokój, żal że nie wzięłaś?
Czyli ona czeka. Trzy razy z rzędu ten sam gest i Gabrysia stoi. Zastanawiam sie czy to nie jest jakiś sygnał że coś po twojej stronie blokuje odbiór, tak jak Dalia mówiła o mamie. Może to nie tylko mama ma tę zasłonę.
@Rojnik to możliwe, ale ja bym nie budowała teorii o blokadach zanim Gabrysia w ogóle dotrze do tej szafy. Może sen jest dokładnie tym czym wygląda, wskazaniem miejsca, i jak koperta się znajdzie to wszystko inne stanie się jasne. Albo nie stanie się jasne ale przynajmniej będziemy wiedzieć co tam jest.
Chciałam zapytać, bo może głupie pytanie, ale czy w ogóle jest jakiś sposób żeby we śnie zareagować inaczej następnym razem? Tzn. czy można się jakoś przygotować żeby jak babcia znowu przyjdzie to Gabrysia zdołała po tę kopertę sięgnąć?
@Kazia.1 jest kilka rzeczy które można zrobić przed snem, nie żadna wielka magia, raczej nastawienie. Ja jak chciałam mieć świadomy kontakt przez sen to przed zaśnięciem przez chwilę myślałam o tej osobie i mówiłam sobie cicho że jestem gotowa i pamiętam. Nie powiem że zadziałało od razu, ale po kilku próbach coś się zmieniło.
@Cynamonka a nie ma ryzyka że wtedy zamiast snu kontaktowego to człowiek po prostu wyśni to co sobie zasugerował przed zaśnięciem? Bo trochę sie boję że to może zaburzyć odbiór zamiast go otworzyć.
@Bartez83 to jest dobre pytanie i szczerze mówiąc nie mam pewności. Mnie osobiście te dwa rodzaje snów czuły sie inaczej, ale ja nie wiem czy to obiektywna różnica czy po prostu tak to interpretuję. Gabrysia, ty jak opisujesz te sny z babcią, czujesz że to twój sen czy że ktoś w nim był?
@Cynamonka jak się zastanawiam to te sny czuły się inaczej niż normalne sny. Zwykły sen jest chaotyczny, dużo się dzieje, nie ma logiki. A te z babcią były spokojne i bardzo konkretne, jakby ktoś mi puszczał krótki film. Nie wiem jak inaczej to opisać.
A czy jest tak, że jak już się znajdzie tę kopertę i okaże się że jest pusta albo jej nie ma, to znaczy że sen był tylko snem? Czy jest możliwe że babcia wskazała miejsce ale koperta nie istnieje fizycznie, tylko duchowo lub symbolicznie?
@Slawek54 to drugie jest jak najbardziej możliwe i myślę że trzeba być na to gotowym. Nie każdy przekaz ze snu ma swój materialny odpowiednik. Czasem koperta to koperta, a czasem koperta to zamknięta sprawa którą trzeba otworzyć, i ta sprawa wcale nie musi być schowana w szafie.
To co Gabrysia opisuje z tym filmem to bardzo typowe. Sen kontaktowy ma tę cechę że jest wyraźny i w pamięci zostaje długo, czasem latami, właśnie dlatego że nie jest produktem własnego umysłu. Slawek, wracając do twojego pytania, nawet jeśli koperty nie będzie, sama wizyta w tym miejscu może coś uruchomić.
Gabrysia, masz już jakiś plan na jutro? Tzn. czy wiesz w której dokładnie szafie szukać, czy musisz najpierw zapytać mamę o dostęp do czegoś?
@Jarzebina wiem do której, to stara szafa w sypialni, zawsze tam stała, i mama nie zamyka jej na klucz. Chyba mogę zajrzeć sama, ale nie wiem co powiem jak mama zapyta czego szukam. Nie chce kłamać ale też nie wiem jak to wytłumaczyć żeby nie brzmiało dziwnie.
powiedz że szukasz czegoś po babci, jakiejś pamiątki. To nie bedzie kłamstwo, bo tak naprawde szukasz czegoś po babci. Nie musisz tłumaczyć całej reszty.
A jak mama będzie chciała pomóc i zacznie sama grzebać w tej szafie razem z tobą? Czy to jest dobry czy zły pomysł, mam na myśli czy mama też powinna przy tym być czy lepiej żebyś poszła sama?
@Wandalena to ciekawe pytanie. Jeśli mama jest tym drugim odbiornikiem, tym który z jakiegoś powodu nie łapie sygnału, to jej obecność przy tym może być albo pomocna albo zakłócająca. Gabrysia, jak myślisz, czy chciałabyś żeby mama była przy tym czy wolisz sprawdzić sama najpierw?
Wolałabym najpierw sama. Nie wiem dlaczego, ale czuję że jak mama będzie stać obok to będę się czuła głupio i zacznę racjonalizować wszystko na głos, a ona zacznie mówić że to tylko stara szafa i że babcia nic tam nie chowała. Znam ją.
To rozumiem, ale zastanawiam się czy to nie jest trochę tak że jeśli mama jest tym zablokowanym odbiornikiem, to może właśnie przy szafie coś by się w niej odblolowało? Tzn. czy nie ma sensu żeby ona też tam była, nawet jeśli będzie sceptyczna?
@Rojnik ale jeśli mama zacznie komentować i racjonalizować to Gabrysia może sie rozprószyć i cały odbiór pójdzie w krzaki. Ja bym najpierw sprawdził sam, a jak coś znajdę to wtedy ewentualnie powiedział mamie. Nie wiem, może jestem zbyt ostrożny.
Gabrysia dobrze czuje co ma robić. To jej sen, jej babcia, jej odbiór. Nikt z zewnątrz nie powinien decydować czy mama ma być przy tym czy nie, bo tylko Gabrysia wie jak mama reaguje i co ją otwiera a co zamyka. Mam jedno pytanie, czy szafa jest dostępna teraz czy musisz czekać na jakąś okazję?
Jest dostępna, mama pracuje do późna w tygodniu. Mogłabym zajrzeć po prostu. Ale trochę mi głupio że nabieram się na sen i będę tam grzebać w babcinych rzeczach. A co jak nic nie znajdę i okaże się że wymyśliłam sobie całą tę historię?
A co to znaczy że wymyśliłaś? Tzn. czy sen w ogóle może być wymyślony skoro w nim byłaś i coś czułaś? Nie rozumiem tej logiki, serio pytam.
Chyba chodzi o to że sen mógł być zwykłym snem, a nie prawdziwym kontaktem. Gabrysia, ale powiedz mi, czy te trzy razy to były trzy razy z rzędu, jednej nocy po nocy, czy z przerwami?
@Slawek54 z przerwami. Nie pamiętam dokładnie kiedy, ale nie były pod rząd. Między nimi były normalne noce. To też mnie zastanawia, czemu nie co noc.
To że nie co noc to akurat nic dziwnego. Sny kontaktowe są zwykle rzadkie i nieregularne, jakby zależały od jakiegoś warunku który nie jest spełniony codziennie. Gabrysia, a pamiętasz czy po każdym z tych snów coś się działo w ciągu dnia? Coś się zmieniało, coś wpadało w ręce, coś przychodziło do głowy?
@Zengui teraz jak pytasz to sobie przypominam że po jednym z tych snów mama wspomniała coś o babci przy obiedzie. Tak bez powodu, nie pamiętam o co chodziło, ale było to dla mnie trochę dziwne bo ostatnio rzadko o niej rozmawiamy. Czy to może być związane?