Ale czy nie jest tak że mózg po prostu sięga po wspomnienie z okresu kiedy relacja była najbliższa? Tzn. Gabrysia była małym dzieckiem na tym zdjęciu, babcia była wtedy sprawna, to może sen po prostu to odtwarza?
@Slawek54 nawet jak przyjmiemy że tak, to i tak nie wyjaśnia koperty. Mózg Gabrysi nie wiedział co jest pod tym swetrem. A coś tam było.
Gabrysia czy bedziesz tą kopertę trzymać w tej szafie czy wezmiez ją do siebie? Pytam bo zastanawiam sie czy miejsce ma znaczenie.
@Wandalena dobre pytanie. Myślę że miejsce nie tyle ma znaczenie co intencja. Gabrysia, a wiesz już co jest w tej kopercie? Nie pytałam wcześniej bo czekałam aż sama powie.
@Kasandra77 tak, wiem. Jest tam kartka. Pismo babci, kilka zdań. I złoty łańcuszek który nosiła codziennie. Ten z medalikiiem.
Wezmę ją do siebie, do domu. Nie wiem czy miejsce ma znaczenie, ale nie chcę jej zostawiać w tej szafie. Jakoś tak czuję że powinna być ze mną teraz.
Gabrysia, czy możesz powiedzieć co było na tej kartce? Jeśli to prywatne to oczywiście nie musisz, ale może to coś wyjaśni po co był ten sen.
@Cynamonka napisała że ten łańcuszek chciała mi dać osobiście ale nie zdążyła. I że to dla mnie bo wiedziała że będę za nią tęsknić najmocniej ze wszystkich wnuków. Dlatego płaczę.
To jest właśnie to o czym myślałam od początku tego wątku. Nie chodziło o żaden tajny przekaz czy zagadkę, tylko o dokończenie czegoś co zostało urwane. Czy czujesz teraz że to jest naprawdę jej wiadomość a nie coś co sobie wymyśliłaś?
@Rojnik tak. I wiem że to brzmi dziwnie bo jak można być pewna, ale jestem. Nie wymyśliłabym tego sama. Nie wiedziałam o tej kopercie.
Ale chwila, bo muszę zapytać. Czy ktoś inny z rodziny mógł wiedzieć o tej kopercie i jakoś ci o tym napomknąć, może bez twojej świadomości? Coś przy rozmowie, przy obiedzie? Pytam naprawdę bez złośliwości.
@Slawek54 sam piszesz że bez złosliwości ale to brzmi jak próba podważenia. Gabrysia powiedziała że nikt nie wiedział o tej szafie w tamtym kontekście, prawda?
Nikt nie wiedział. Nikt z rodziny nie miał pojęcia że cokolwiek tam jest. Sama nie wiedziałam. Babcia miała taką szafę, stała zamknięta, nikomu się po niej nie przeszukiwało.
To jest właśnie element który wyróżnia ten przypadek spośród wielu opisów jakie czytałem. Sen nie był symboliczny, nie wymagał interpretacji, był dosłowny i doprowadził do fizycznej weryfikacji. To rzadkie. Gabrysia, ile czasu minęło od ostatniego snu do dziś kiedy otworzyłaś szafę?
@Hubert72 kilka dni. Bałam się. Tzn. bałam się że nic tam nie będzie i że będę głupia. Albo że coś będzie i że się rozkleję.
No i okazało się że to drugie. Ale to dobrze chyba? Przynajmniej masz odpowiedź.
A czy teraz jak to znalazłaś, to myślisz że te sny się skonczą? Znaczy że to byl cel i teraz jest po wszystkim?
@Dalia to jest bardzo dobre pytanie. Gabrysia, czy od kiedy otworzyłaś tę szafę śniłaś jeszcze o babci?
@Kasandra77 nie minęło tyle czasu żeby powiedzieć. Ale dzisiaj w nocy jakos inaczej spałam. Spokojniej. Nie wiem czy to się liczy.
To się liczy. Ciało czuje zakończenie nawet zanim głowa to przetworzy.
Przepraszam że się wtrącę, bo śledzę ten wątek od początku i zastanawiam się czy babcia wie że Gabrysia już znalazła tę kopertę? Tzn. czy dusze wiedzą że ich przekaz dotarł?
@Kazia.1 to pytanie z kategorii na które nie ma jednej odpowiedzi, ale większość tradycji które znam zakłada że tak, przekaz jest zamknięty po obu stronach jednocześnie. Co nie znaczy że kontakt się urywa, tylko że ten konkretny ciężar zostaje zdjęty.
Gabrysia, a ten łańcuszek, czy zamierzasz go nosić? Pytam dlatego że jeśli tak, to warto żebyś zrobiła to świadomie, nie tylko mechanicznie. To będzie inaczej działać niż zwykła biżuteria.
@Jarzebina Nie wiem czy nosić. Tzn. chcę, ale coś mnie powstrzymuje. Jakby to za duże żeby tak po prostu założyć rano i wyjść. Jarzebina a co znaczy zrobić to świadomie? Jak to miałoby wyglądać?
chodzi o to żeby nie wkładać go jak zwykłą biżuterię, mechanicznie. Możesz wziąć go w dłonie, pomyśleć o babci, powiedzieć cokolwiek co czujesz, nawet jedno zdanie. Że go przyjmujesz. Że wiesz od kogo pochodzi. To nie musi być żaden rytuał z księgi, wystarczy intencja.
@Jarzebina właśnie tak samo myślę. Miałam coś podobnego po mamie, nie łańcuszek, ale pierścionek. Przez kilka tygodni leżał na półce bo nie umiałam go po prostu założyć. Dopiero kiedy powiedziałam głośno że go biorę, że pamiętam, że dziękuję, to jakby przeszło. Od tamtej pory noszę go bez problemu.
A czy to nie jest trochę tak że ten przedmiot może... przyciągać sny? Tzn. jak Gabrysia go założy to czy babcia może znowu się pojawiać? Zastanawiam się czy te sny to będzie teraz coś stałego czy nie.
@Kazia.1 niekoniecznie przyciągać, ale może podtrzymywać połączenie. Pytanie jest dobre, ale odwróciłabym je. Nie tyle czy łańcuszek przywoła kolejne sny, tylko czy Gabrysia będzie ich chciała. Bo to też ma znaczenie. Masz jakieś odczucie w tej kwestii?
Chyba tak. Tzn. nie boję się już że babcia przyjdzie w snach. Wcześniej było coś takiego jakby niepokój, że to musi coś znaczyć, że czegoś nie rozumiem. Teraz gdyby przyszła to myślę że po prostu by była. Bez tego ciężaru.
To co opisujesz to jest wlasnie ta roznica miedzy snem z niepokojem a snem z kontaktem. Jak sam cel jest spelniony to charakter snów sie zmienia. Przynajmniej tak bylo u mojego znajomego po śmierci ojca, te powracające sny z konkretnym przekazem urwały sie dokładnie po tym jak sprawa o którą ojciec prosił została załatwiona.
@Bartez83 ale skąd wiadomo że to nie zbieg okoliczności? Tzn. może sny po prostu ustają naturalnie po jakimś czasie od żałoby i to nie ma związku z tym czy przekaz dotarł czy nie?
@Slawek54 to jest pytanie które można zadać o każde tego typu zjawisko i nigdy nie uzyska się rozstrzygającej odpowiedzi. Tylko w tym przypadku mamy weryfikowalny element zewnętrzny, kopertę której istnienia Gabrysia nie znała. Samo ustanie snów dałoby się wytłumaczyć żałobą, ale punkt z kopertą już się tak łatwo nie tłumaczy przypadkiem.
Właśnie. To jest dla mnie ten moment który wyróżnia tę historię. Gdyby sny były tylko snem, to skąd konkretna informacja o miejscu którego Gabrysia nie sprawdzała? Slawek, czy masz jakieś wyjaśnienie dla tego szczegółu?
@Rojnik no powiedziałem już wcześniej, mogło być podprogowe, usłyszane kiedyś przy rozmowie. Nie mówię że kłamie, mówię że nie wiem i wy też nie wiecie na pewno.
Pewność to nie jest kategoria którą można osiągnąć w takich sprawach i każdy kto twierdzi że ją ma, mówi nieprawdę w jedną lub drugą stronę. Ale podprogowe usłyszenie informacji o zamkniętej szafie i konkretnej kopercie to naprawdę trzeba by się nagimnastykować żeby to złożyć w sensowną całość.
Mam pytanko bo czytam od dłuższego czasu i nie wiem czy wolno spytać, ale Gabrysia masz teraz ten łańcuszek przy sobie fizycznie, mam na myśli czy go trzymasz gdzieś konkretnie, czy leży tak po prostu? Piszę bo gdzieś czytałam że przedmioty po bliskich powinny leżeć na jakimś specjalnym miejscu ale nie wiem dokładnie jak to działa.