Ostatnio coraz więcej astrologów zaczyna poważnie traktować Atenę (asteroid nr 2 Pallas Athena) w analizie horoskopu i sam też zacząłem się nad tym zastanawiać. Chodzi mi o to, czy ta asteroida faktycznie opisuje coś, czego Merkury nie obejmuje. Merkury to oczywiście komunikacja, logika, przetwarzanie informacji, ale Atena wydaje się wskazywać na coś bardziej strategicznego, na zdolność do planowania z wyprzedzeniem, dostrzegania wzorców, myślenia taktycznego. Mam Pallas w Koziorożcu w domu VI i szczerze mówiąc, opis pasuje do mnie znacznie lepiej niż sam Merkury w moim układzie. Ciekawi mnie, czy ktoś z was analizował tę asteroidę u siebie i co z tego wyszło. W jakiej pozycji macie Atenę i czy to jakoś pasuje... przepraszam, czy to do was przemawia?
O, właśnie na to czekałam. Też się tym zajmuję od jakiegoś czasu i mam podobne wrażenie co Tobiasz. U mnie Pallas jest w Bliźniętach w domu III i ta kombinacja to według mnie czyste strategiczne myślenie przez język, przez słowa, przez analizę tekstu. Ale mam pytanie do ciebie, Tobiaszu: czy uważasz, że Atena w domu VI to coś innego niż w domu I albo X? Bo wydaje mi się, że dom mocno zmienia to, jak ta inteligencja się przejawia.
Wchodzę do tej rozmowy, bo temat mnie zahaczył. Mam Pallas w Scorpio i długo nie wiedziałem co z tym zrobić w interpretacji. Ale jak zacząłem czytać o tej asteroide, to stwierdziłem, że to pasuje do mojego sposobu myślenia, takiego prześwietlania ludzi i sytuacji, szukania ukrytych motywów. Tylko zastanawiam się, czy to Pallas mi to daje, czy to może Pluton robiący aspekt do Merkurego. Jak wy w ogóle rozdzielacie te wpływy w praktyce?
Przepraszam że wchodzę, trochę nie znam się na astrologii zaawansowanej, ale mam pytanko: asterody to są te małe planetki tak? I one też mają wpływ na horolskop? Nie wiedziałam że się je uwzględnia. Gdzie w ogóle sprawdzić gdzie mam tę Atenę w swoim wykresie?
A ja chciałam zapytać, bo mnie to nurtuje, czy Atena to nie jest tak naprawdę domena kobiet? Mam na myśli, że ta asteroida jest żeńska w mitologii, bogini mądrości, strategii wojennej i tak dalej. Czy u mężczyzn działa tak samo jak u kobiet, czy to jest jednak inna energia?
Wchodzę tu bo ciekawa rzecz. W tarocie Miecze też się łączą z Ateną czy z jej energią, z tym chłodnym, analitycznym myśleniem. I sama zastanawiam się, czy jak ktoś ma silną Pallas w wykresie, to czy nie trafia mu często właśnie dwójka Mieczy albo Sprawiedliwość w odczytach. Może głupie porównanie, ale energetycznie mi to gra. Co wy na to?
Tobiaszu, rozwijasz ciekawy wątek z tymi aspektami. Mam trygon Pallas do Saturna i faktycznie moje myślenie jest takie, powiedzmy, zdyscyplinowane. Planuję z dużym wyprzedzeniem, nie lubię chaosu w analizie. Ale co jeśli ktoś ma Pallas w kwadracie do Neptuna? Bo wydaje mi się, że to mogłoby dawać taką niestabilną strategię, genialną chwilami, a chwilami zupełnie odleciałą.
Słucham tej rozmowy i mam mieszane uczucia. Pallas to interesująca asteroida, zgoda, ale mnie trochę denerwuje, gdy asteroidy są traktowane jak planety główne w interpretacji. Mam wrażenie, że coraz więcej osób buduje całe analizy na Pallas, Ceresie, Juno i zaniedbuje solidne podstawy. Merkury, jego znaka, dom, aspekty, to daje więcej informacji o myśleniu niż jedna asteroida. Co wy na to, naprawdę uważacie, że Pallas mówi więcej?
dobra, ten przykład z Panną i Baranem jest przekonujący. Przyznam, że byłam może zbyt ostra. Ale nadal uważam, że zanim ktoś zaczyna interpretować asteroidy, powinien naprawdę dobrze znać swój wykres główny. Tymczasem widzę, że ludzie sprawdzają Pallas przed Merkurym, bo to brzmi egzotycznie. Gdzie wy w ogóle stawiacie asteroidę w hierarchii ważności przy interpretacji?
Sam stawiałem to pytanie sobie przez długi czas. Doszedłem do wniosku, że asteroidy działają jak nuanse, jak takie dopowiedzenia do głównego obrazu. Jeśli Merkury milczy w czymś albo daje niejasny obraz, Pallas może to rozjaśnić. Ale to chyba zależy też od konkretnego wykresu, bo u kogoś, kto ma Pallas bardzo silnie ulokowaną, na kącie, w koniunkcji z czymś ważnym, ta asteroida naprawdę głośno mówi.
Słyszę tę dyskusję i sama zaczęłam sprawdzać. Mam Pallas w Strzelcu w domu IX. Czytałam, że to ma być taka inteligencja filozoficzna, szukanie sensu przez wzorce myślenia, przez systemy wierzeń. I to faktycznie jakoś mi gra, bo nie umiem myśleć o żadnym problemie bez osadzenia go w jakimś szerszym kontekście. Ale nie wiem, czy to Pallas czy po prostu mój Jowisz. Jak to odróżnić?
Mam takie wrażenie, że Pallas to jest trochę jak Merkury, tylko dla dorosłych, że tak powiem. Że Merkury opisuje jak zbieramy informacje i jak mówimy, a Pallas jak faktycznie z tych informacji budujemy strategie. Czy to nie jest trochę tak, że Merkury to narzę... to taki instrument, a Pallas to mądrość w korzystaniu z niego? Czy ktoś z was myśli o tym w ten sposób?
Sprawdziłam na astro.com jak mi powiedziano i mam Pallass w Raku w domu IV. Co to może znaczyć? Rak to emocje, dom IV to dom i rodzina, więc to chyba oznacza, że strategicznie myślę przez emocje albo przez dom? Jakoś dziwnie to brzmi w kontekście tej chłodnej Ateny.
ooo to jest bardzo ciekawe! Bo faktycznie jak jestem zestresowana albo z kimś pokłócona to strasznie mi się miesza w głowie i nie mogę normalnie myśleć. Rodzina zawsze mnie uspakajała. Ale czy to nie jest po prosty emocjonalny typ osobowości, a nie ta Pallas? Jak to rozróżnić?
Słucham tej rozmowy o Raku i domu IV i zastanawiam się nad swoją Pallas w Strzelcu w domu IX. Bo tu chyba mechanizm jest zupełnie odwrotny, nie przez emocje, tylko przez wielkie struktury myślowe, filozofie, systemy. Ale mam pytanie do bardziej doświadczonych: czy ta Pallas w Strzelcu nie jest trochę ryzykowna? Bo Strzelec lubi wielkie wizje, a Pallas powinna być precyzyjna. Czy to nie wchodzi ze sobą w konflikt?
I właśnie tu wracam do tego, o czym mówiłam wcześniej. Tobiaszu, sam opisujesz, że interpretację Pallas robi się przez eliminację, sprawdzając co zostało po tym, co wyjaśniły główne czynniki. Czy to nie sugeruje, że Pallas jest właśnie czymś marginalnym, ostatecznym dopowiedzeniem, a nie osobną warstwą inteligencji? Bo jeśli muszę odjąć Merkurego, Słońce i ascendent, żeby zobaczyć Pallas, to może mówię właściwie o resztkach, nie o jakości strategicznego myślenia?
mam Pallas w bliskim sekstylu do Merkurego, więc może rzeczywiście nie jest łatwo je rozdzielić u mnie. Nie myślałam o tym w ten sposób. Ale nadal uważam, że zanim ktoś w ogóle zacznie się bawić Pallas, powinien naprawdę wiedzieć, co robi jego Merkury. Czy ktokolwiek tutaj sprawdzał te dwa czynniki równolegle i faktycznie zobaczył różnicę?
Ja sprawdzałam. Mam Merkurego w Wadze i Pallas w Koziorożcu, i to są zupełnie różne klimaty, naprawdę daje się odczuć. Merkury w Wadze sprawia, że myślę dyplomatycznie, ważę racje, nie lubię konfrontacji intelektualnej. Pallas w Koziorożcu to jakby osobny procesor, który działa na długoterminowe struktury, planowanie, budowanie. Kiedy planuję coś ważnego i potrzebuję wyjść poza bieżące negocjowanie racji, czuję jak włącza się coś innego. Nie wiem jak to inaczej opisać. Czy to przekonuje?
Słucham tej dyskusji o Merkurym kontra Pallas i mam skojarzenie z kartami, przepraszam że znów, ale to naprawdę do siebie pasuje. Królowa Mieczy kontra Rycerz Mieczy, jedno to myślenie z dystansu i wzorcem, drugie to szybkie wykonanie i reagowanie. Merkury jest bardziej Rycerzem, Pallas bardziej Królową. Tobiaszu, czy ta analogia w ogóle coś ci mówi, czy mieszam za bardzo systemy?
szczerze? Nie prowadzę systematycznej statystyki 🙂 Ale z tego, co obserwuję intuicyjnie przy czytaniach, Sprawiedliwość faktycznie trafia osobom, które mają silny pierwiastek analityczny, nie tylko emocjonalny. Nie wiem czy to Pallas, mogłoby też być Saturn albo silna Waga. Ale to ciekawy trop do sprawdzenia, gdyby ktoś chciał porównać wykresy z wynikami czytań.
Wracam do czegoś, co Emilka napisała o tych dwóch procesorach. Mam pytanie trochę z innej strony: czy Pallas może być zablokowana przez aspekty, na przykład kwadrat do Saturna albo opozycja do Neptuna? Bo jeśli to jest ta wyższa warstwa myślenia strategicznego, to co się dzieje, kiedy ta asteroida jest mocno uderzona przez trudne aspekty? Czy wtedy strategia po prostu nie działa, czy działa, ale boleśnie?
A skoro mówimy o aspektach, to mam pytanie do ogółu: czy ktoś z was sprawdzał Pallas w relacji do Chirona? Czytałam gdzieś, że ten aspekt może oznaczać inteligencję, która bierze się z ran, z trudnych doświadczeń, które zmusiły do myślenia inaczej. Mam taki aspekt w swoim wykresie i zastanawiam się, czy to ma jakieś pokrycie w waszych obserwacjach.
A skoro mówimy o aspektach, to mam pytanie do ogółu: czy ktoś z was sprawdzał Pallas w relacji do Chirona? Czytałam gdzieś, że ten aspekt może oznaczać inteligencję, która bierze się z ran, z trudnych doświadczeń, które zmusiły do myślenia inaczej. Mam taki aspekt i zastanawiam się, czy to nie jest właśnie wyjaśnienie tego, że moje myślenie strategiczne ma w sobie coś... emocjonalnie nabytego? Jak gdyby musiałam nauczyć się myśleć inaczej, bo coś mnie do tego zmusiło.
Podłączę się do wątku Chirona, bo to mnie bardzo ciekawi. Ja nie mam aspektu Pallas-Chiron, ale słuchając Honoraty zastanawiam się czy w ogóle Pallas może działać bez jakiegoś 'kosztu wejścia'. Tzn. czy strategiczna inteligencja, o której tu rozmawiamy od początku, jest czymś danym, czy raczej wypracowywanym przez życie? Bo jeśli to drugie, to Chiron w tym układzie ma sens jako jeden z możliwych mechanizmów.
Ja nie mam Pallas-Pluton, ale mam Pallas w koniunkcji z Uranem i zawsze zastanawiałam się, czy to nie jest podobne, tzn. myślenie, które przebija przez coś, co dla innych jest niewidoczne. Tyle że Uran to chyba raczej nagłe olśnienia niż ta plutońska głębia? Pytam, bo nie jestem pewna jak to rozróżnić i czy te dwa aspekty dawałyby zupełnie inne jakości strategii.
tak, właśnie tak! Często mam wrażenie, że nie wiem skąd wiem, że coś jest rozwiązaniem. Po prostu nagle widzę całość i nie umiem odtworzyć drogi dojścia. Inni potem pytają mnie jak na to wpadłam i nie umiem wyjaśnić. Nie wiedziałam, że to może być właśnie Uran.
Przepraszam że się wtrącam, bo tu dużo mądrych rzeczy piszecie i trochę się gubię. Ale chciałam zapytać: czy Pallas to jest ta sama energia co Atena z mitologii? Bo jak czytam o tej strategii i mądrości, to mi się kojarzy z boginią w hełmie, ale nie wiem czy astrolodzy traktują to jeden do jednego z mitem, czy to jest coś innego. I czy wtedy Chiron w aspekcie do Pallas ma jakieś mitologiczne połączenie, bo Chiron też jest z mitologii?
