oj to brzmi skomplikowanie ale ciekawie - Bogdan58, czy pamietasz wszystkie szczegoly z tego snu dobrze? Bo jak nie to czy mozna taki rozklad robic z niepelnym wspomnieniem?
@Wiesia00 Pamiętam dobrze - tę izbę, tę wróżkę, kartę która była zasłonięta i ten gest przesunięcia. To mi zostało wyraźnie, co rzadko mi się zdarza ze snami bo zwykle blaknę po kilku minutach od przebudzenia. Ten trwał.
Jeśli pamiętasz cztery wyraźne elementy - izbę, wróżkę, zasłoniętą kartę i gest - to jest materiał na porządny rozkład. Gerwazy64, jak byś ułożył pozycje? Bo mi przychodzi do głowy coś jak: miejsce jako kontekst, postać jako przekaz, zasłonięta karta jako to co ukryte, a gest jako kierunek. Ale mogę coś lepszego pominąć.
Tajemniczka, dokończyłaś w połowie zdania - co ci przyszło do głowy z tymi czterema pozycjami? Bo kierunek masz dobry. Ja bym to rozłożył tak: pierwsza pozycja to izba jako kontekst energetyczny - gdzie jesteś w tej sytuacji. Druga to wróżka - kto lub co jest nośnikiem przekazu, może jakaś część ciebie. Trzecia to zasłonięta karta ze snu - co jest ukryte, czego jeszcze nie widzisz. Czwarta to gest przesunięcia - co zostaje ujawnione lub co wymaga ruchu z twojej strony. Bogdan58, czy ten gest był delikatny czy gwałtowny? To może zmienić interpretację czwartej pozycji.
@Gerwazy64 Tak, właśnie o coś takiego mi chodziło, tylko nie byłam pewna czy pozycje dobrze łączę z symbolami. Ale mam pytanie do tej trzeciej - zasłonięta karta w rozkładzie jako 'to co ukryte' - czy nie jest za oczywiste? Może to raczej 'to czego boisz się zobaczyć' albo 'to co celowo pomijasz w pytaniu'? Dla Bogdan58 to mogłoby być coś ważniejszego niż zwykłe niewidzenie.
Gest był spokojny. Wróżka przesunęła kartę jednym powolnym ruchem, bez pośpiechu, jakby to nie miało być rewelacją tylko... oczywistością. Jakby mówiła: to już wiedziałeś. To mnie chyba najbardziej zatrzymało po przebudzeniu, ta spokojność tego gestu.
To 'jakby mówiła: to już wiedziałeś' - to jest ważne. Sny często nie odkrywają nowej wiedzy, tylko pokazują to co zepchnęłam, co zepchnąłeś w tło. Bogdan58, jak myślisz - gdybyś miał zgadnąć co było na tej zasłoniętej karcie, to co by to było? Nie tarotowo, po ludzku.
@Kazia75 Że to skończone. Że on wie że to skończone i że jakaś część mnie to wie od dawna. Ale to nie jest odpowiedź którą chciałem mieć.
I właśnie dlatego przez tyle rozkładów pytałeś o relację, a nie o siebie - bo pytanie o siebie mogłoby dać tę odpowiedź wprost. Nie mówię tego złośliwie, sama tak robiłam. Pytamy kartami w kółko to samo, licząc że któryś rozkład powie inaczej.
Ale chwilę - jeśli Bogdan58 sam wie co jest na tej karcie, to po co w ogóle rozkład? Serio, nie złośliwie. Jeśli odpowiedź jest już gdzieś w środku, to tarot tylko potwierdza, nie odkrywa. Czy to nie czyni całego rozkładu zbędnym?
@Sybilla To zależy co rozumiesz przez 'zbędny'. Potwierdzenie czegoś czego unikamy jest inne niż wiedzieć to abstrakcyjnie. Karta wyciągnięta i leżąca na stole ma inny ciężar niż myśl, którą można odpędzić. To nie jest logika, ale chyba wiesz o czym mówię.
@Zaklinaczka No rozumiem to uczuciowo, ale to trochę jak terapia, nie wróżba, nie? Znaczy, czy tu chodzi o przepowiednię czy o konfrontację z samym sobą?
Te dwie rzeczy nie wykluczają się. Zresztą w pracy z czakrą sercową często jest tak, że dopóki człowiek nie nazwie emocji, dopóty blokada nie puszcza. Tarot może być tym momentem nazwania. Bogdan58, masz jakieś odczucie fizyczne kiedy myślisz o tej relacji - ucisk w klatce, coś w gardle?
@Nikodem71 Poczekaj, czy my nie odchodzimy od samego pytania Bogdan58 o sen i rozkład? Bo mam wrażenie że teraz robimy mu sesję, a nie mówimy czy rozkład na sen w ogóle ma sens metodologicznie.
@Hilary99 Masz rację co do porządku, ale w tym przypadku jedno wynika z drugiego. Żeby ocenić czy rozkład na sen ma sens, trzeba zrozumieć co ten sen niósł. A ten sen niósł konkretny ładunek emocjonalny, nie abstrakcyjny symbol. Więc kontekst nie jest odejściem od tematu, jest jego rdzeniem.
Mam inne pytanie, może naiwne - czy jeśli Bogdan58 zrobi teraz ten rozkład z tymi czterema pozycjami, to czy sen nie jest już 'przestarzały'? Znaczy, sen miał jakiś czas temu, emocje mogły się zmienić. Czy tarot odpowie na sen z przeszłości czy na obecny stan?
@Loreta.5 To bardzo dobre pytanie. Myślę że karta odpowie na to co jest w tobie teraz w związku z tamtym snem - a te dwie rzeczy nie muszą być tożsame. Możesz zrobić rozkład 'co ten sen znaczył' i dostać odpowiedź o teraźniejszości, bo teraźniejszość zabarwi intencję.
a czy mozna w ogole zrobic ten rozklad z jakims opoznieniem od snu? Bogdan58 mowil ze sen byl jakis czas temu, nie zaraz po przebudzeniu - czy to nie psuje czegos?
@Wiesia00 W tarocie nie ma terminu ważności na pytanie. Liczy się żywa intencja, a nie data zdarzenia. Jeśli sen wciąż trzyma i wciąż wywołuje jakieś napięcie, to jest aktualny bez względu na to kiedy się śnił.
Ten sen wciąż trzyma. To nie jest odległa sprawa. Właściwie to on jest powodem dla którego zacząłem te rozkłady, więc raczej nie wygasł.
Jest jedna rzecz którą chciałam powiedzieć od dawna w tym wątku. Sen z wróżką i zasłoniętą kartą to nie jest zwykły sen. Izba, postać, gest odsłonięcia - to jest schemat który pojawia się w snach granicznych, tych między snem głębokim a przebudzeniem. W tradycji słowiańskiej takie sny były traktowane jako kontakt z wiedzą spoza jaźni. Nie mówię że to dosłownie, ale to coś innego niż sen o zakupach czy o spóźnieniu się na pociąg.
@Goplana A czy to znaczy że takie sny są bardziej wiarygodne jako podstawa do rozkładu niż zwykłe? Rozumiem że nie każdy sen ma taką samą wagę.
@Jasminka Nie powiedziałabym 'wiarygodne' bo to słowo zakłada że sen musi coś udowodnić. Powiedziałabym raczej że mają inną jakość skupienia - są bardziej koherentne, zostają po przebudzeniu, nie rozsypują się jak większość snów. I właśnie to Bogdan58 opisał - że ten trwał, że go nie zatracił. To jest znak że warto go czytać.
Bogdan58, skoro sen wciąż trzyma i to on był powodem całej tej serii rozkładów, to mam konkretne pytanie: czy podczas tamtych poprzednich rozkładów o relacji Wieża albo Pięciorka Mieczy pojawiała się jako karta centralna, czy raczej gdzieś na boku, w pozycji otoczenia, wpływów? Bo to bardzo zmienia interpretację i zastanawiam się czy ktoś ci to wcześniej wyjaśnił.
@Zaklinaczka Właśnie to chciałam powiedzieć. W układzie trzech kart pozycja środkowa to zazwyczaj serce sprawy, ale jeśli Bogdan58 robił rozkład bez jasno zdefiniowanych pozycji, to karty mogły odpowiadać na coś innego niż myślał, że pyta. To trochę jak zadanie pytania z głową gdzie indziej. Czy Bogdan58 formułował pytanie na głos przed rozkładem?
Szczerze to nie zawsze wiedziałem co która pozycja oznacza w danym rozkładzie. Robiłem głównie układ trzech kart. Wieża wypadała jako środkowa, raz jako pierwsza. Pięciorka Mieczy też środkowa bodajże. Nie wiem czy to zmienia sprawę.
I to jest właśnie sedno. Bo jeśli pytanie było ogólne, w stylu 'co z nami będzie', to Wieża w centrum może oznaczać sam moment przełomu, a nie katastrofę. Ale Pięciorka Mieczy obok Wieży to już inne połączenie. Bogdan58, pamiętasz czy te dwie karty wypadły razem w jednym rozkładzie czy w różnych?
@Kazia75 Poczekaj, bo ja tego nie rozumiem. Jak to pytanie 'z głową gdzie indziej' może zmienić znaczenie karty? Karta to karta, nie? Czy wy mówicie że tarot czyta nastrój osoby a nie samą sytuację?