Ojej, dopiero teraz zwróciłem na to uwagę że w Gwieździe jest jakiś budynek! Nigdy tego nie widziałem mimo że tę kartę znam. Madzialena czy to jest jeden z tych detali które normalnie interpretatorzy pomijają albo traktują jako dekorację? Bo teraz nie wiem jak mam ją w ogóle czytać.
@Wladek99 spokojnie, to jest dokładnie ten rodzaj elementu który w większości tradycji interpretacyjnych jest uważany za element kontekstu a nie główne znaczenie. Gwiazda jest o nadziei, odnowie, połączeniu z czymś wyższym - i ten mały budynek w tle potwierdza że to się dzieje w realnym świecie, nie w abstrakcji. Ale nie zmienia przekazu karty. Nie każdy budynek musi być kluczowy. 😛
ale to otwiera pytanie które mnie gryzie - skąd w ogóle wiadomo który budynek jest 'ważny' a który to tylko tło? Jeśli w Gwiezdzie mozemy pominąć małą chatę, to jak zdecydowac że w Hierofancie nie możemy pominąć katedry? Wydaje mi się że to trochę arbitralne.
@Pereplut.x myślę że klucz jest w proporcjach i w tym jak postać się do budynku odnosi. W Hierofancie postać siedzi przed budynkiem, jest jego reprezentantem jest w nim fizycznie zakorzeniona. W Gwieździe postać jest odwrócona od chaty skupiona na wodzie i niebie. Kompozycja doslownie mówi ci co jest ważne.
Przepraszam że znowu wchodzę z podstawowym pytaniem, ale to co Zaklinaczka napisała o kompozycji - czy to znaczy że jak uczę się interpretacji, to powinam najpierw patrzeć gdzie postać kieruje twarz i ciało, zanim zacznę analizować symbolikę? Że kompozycja to jakby mapa priorytetów?
@Kaplanka99 tak, to jest jeden z najlepszych nawyków jakie możesz wyrobić na początku. Patrz na postać - dokąd patrzy, co trzyma, co jest przed nią a co za nią. To co przed postacią to zazwyczaj przyszłość lub cel. To co za nią to przeszłość lub to na czym się opiera. Budynek za postacią to inne pytanie niż budynek przed nią.
To ładnie koresponduje z tym co Turmalinka mówiła o zamku w Czwórce Buław - jest za postaciami, wiec jest przeszłością lub fundamentem, nie celem. A postaci patrzą na nas, na zewnątrz sceny. To jakby zaproszenie do swiętowania tu, nie tam. Czy ktoś sprawdzał tę zasadę z innymi kartami z budynkami? Ciekawa jestem czy trzyma się konsekwentnie.
@Gizelka83 sprawdzałam kiedyś właśnie pod tym kątem i chyba tak - w Dziesiątce Pałeczek budynek jest przed postacią, jest celem trudnym do osiągnięcia. W Czwórce Mieczy kościół jest za postacią, jest tłem spokoju. W Sile - a tam w ogóle nie ma budynku, jest otwarta przestrzeń. Co samo w sobie coś mówi, wracając do tego co Turmalinka pisała o braku budynku.
przepraszam ze się właczę ale czytam i pytam - czy ta zasada z kierunkiem działka tez dla mniejszych archanów czy tylko dla wielkich? bo np w kartach numer numerowanych Pentiakli jest dużo budynków ale mnie się mylo co jest 'przed' a co 'za' bo tam czasem scena jest trudna do odczytania 😀
@Howlitka.ka pytanie jak najbardziej na miejscu. W kartach numerycznych zasada kompozycji też działa, ale jest czasem trudniejsza do odczytania bo sceny są bardziej rozbudowane. Weź na przykład Pięć Pentakli - dwie postacie na mrozie, witraż kościoła świeci za nimi. Nie wchodzą do środka, mijają go. Tu budynek jest dosłownie symbolem pomocy do której się nie sięga. To jest bardzo konkretne i jak najbardziej warte analizy.
to co napisałaś o Pięciu Pentaklach naprawdę mnie zaskoczyło. Nigdy nie myślałam o witrażu jako o czymś co celowo jest niedostępne - zawsze widziałam tam po prostu zimno i biedę. Ale teraz mam pytanie: skoro budynek świeci od środka i jest za postaciami, to czy to znaczy że pomoc 'jest' ale postacie jej nie widzą? Bo to by zmieniało trochę to jak bym tę kartę odczytywała w rozkładzie.
Właśnie, i to jest chyba jedna z tych kart gdzie budynek mówi więcej o tym co postać robi z dostępnymi zasobami niż o samej strukturze. Witraż jest lit, ciepły, istnieje - ale postacie idą bokiem. Więc może budynek jako tło nie zawsze znaczy 'fundament' w sensie oparcia? Czasem może znaczyć 'to co ignorujesz' albo 'to co masz obok a nie korzystasz'. Madzialena czy spotkałaś się z taką interpretacją - budynek jako niewykorzystana możliwość?
@Zaklinaczka tak, i to jest dokładnie to. W tradycji Waite'a wiele budynków w tle to coś w rodzaju komentarza do sytuacji postaci - nie zawsze wsparcia, czasem kontrastu. Pięć Pentakli jest tu klasycznym przykładem: struktury instytucjonalne istnieją, są dostępne przynajmniej teoretycznie, ale pytanie brzmi dlaczego postacie ich nie używają. Czy ze wstydu, czy dlatego że nie wiedzą, czy dlatego że naprawdę są wykluczone - karta sama w sobie tego nie rozstrzyga i dlatego kontekst rozkładu jest tu szczególnie ważny. To też odpowiada na wcześniejsze pytanie Kaplanka - tak, budynek tu świeci celowo, to nie jest przypadkowy detal kompozycji.