Przepraszam, że wejdę z boku, ale chcę się upewnić, że rozumiem - czy to uczucie ciężaru w ciele jest w ogóle jakimś zjawiskiem, które ma swoją nazwę? Gdzieś czytałem o sensacjach cielesnych po OOBE, ale to chyba co innego. Czy ktoś z was miał coś podobnego, nie po podróży astralnej, tylko po zwykłym śnie?
@Baltazar58 Ja miałam raz coś podobnego po śnie z kryształem - takie uczucie, że ręka jest cięższa niż powinna. Ale u mnie trwało może minutę po przebudzeniu i znikało. Nie w ciągu dnia. To co opisuje Wahadlarka brzmi jakby ten kontakt był trwalszy.
@Glozka00 Właśnie, ta trwałość jest tym, co odróżnia to od zwykłego echa snu. Znałam przypadki, gdy ktoś po wielokrotnym śnie z tym samym przedmiotem zaczyna fizycznie odczuwać jego obecność, nie jako halucynację, ale jako coś w rodzaju śladu energetycznego. To nie jest materialne, ale też nie jest tylko wyobraźnia. Wahadlarko - czy ten kamień gdzieś leży w twoim domu? Czy masz jakiś fizyczny zielony kryształ?
Mam mały kawałek surowego zielonego turbitu, ale go rzadko używam. Hm. Teraz gdy pytasz - czy to możliwe, że to odczucie w ciele reaguje na kamień fizyczny, który mam, nie na ten ze snu? Czy te dwie rzeczy mogłyby być połączone?
Poczekajcie - jeśli dobrze rozumiem, to sugerujecie, że fizyczny kamień i sen o kamieniu mogą być ze sobą w jakiejś relacji? Że jeden wpływa na drugi? Nigdy o tym nie słyszałem, ale wydaje mi się to... sensowne jakoś. Czy to częste zjawisko?
@Glifmistrz01 W pracy z kamieniami mówi się, że kryształ 'wchodzi w kontakt' z polem energetycznym właściciela, czasem też przez sen, przez warstwy podświadomości. Nie jest to nic nadzwyczajnego w kręgach litoterapii. Ale ciekawsze pytanie jest inne - Wahadlarko, czy turbit leżał gdzieś widoczny, gdy te sny się zaczęły, czy był schowany? Kiedy ostatnio go brałaś do ręki?
@Orlikowa.pl Leży na półce, widoczny. I... właściwie nie pamiętam kiedy ostatnio go dotykałam. Może kilka miesięcy temu. Ale jest tam, na co dzień gdzieś w tle widzenia. To trochę niesamowite, że go nie łączyłam z tymi snami.
Kilka miesięcy leżenia 'w tle widzenia' to nie jest neutralna obecność. Jeśli twój wzrok co jakiś czas na nim spoczywa, nawet nieświadomie, to mózg go przetwarza. Ale chcę zapytać o coś praktycznego - czy próbowałaś kiedykolwiek trzymać go w ręce przed zaśnięciem i sprawdzić, czy sen jest inny? To mogłoby dużo powiedzieć o tym połączeniu.
@Tygrysica53 Nie próbowałam, nigdy mi to do głowy nie przyszło. Ale to jest konkretna, wykonalna rzecz. Mam teraz ochotę spróbować dziś w nocy i zobaczyć, co się stanie. Czy powinnam coś przy tym zrobić, jakiś zamiar ustawić, czy po prostu trzymać i zasnąć?
@Tygrysica53 Dobre pytanie, dobrze że je zadałaś. Ale dodałabym jedno ostrzeżenie - jeśli zdecydujesz się na taki eksperyment, nie oczekuj konkretnego wyniku, bo oczekiwanie zabarwia sen. Lepiej trzymać kamień z otwartością niż z celem. I koniecznie zapisz sen od razu po przebudzeniu, nawet jeśli nie był o krysztale - bo to, co się pojawi obok, może być równie ważne.
Dobra, dziś trzymałam ten turbit przed zaśnięciem. Nie robiłam nic szczególnego, po prostu leżałam i trzymałam go w prawej dłoni. I rzeczywiście śniłam o kamieniach - ale nie o tym, który trzymałam. Śniłam o czymś zupełnie innym, ciemnym, prawie czarnym, które leżało w ziemi i trzeba było je odkopać. I znowu to uczucie w kieszeni po przebudzeniu, może nawet silniejsze niż zwykle.
Zatrzymuję się przy tym, że sen pokazał inny kamień niż ten, który trzymałaś. To jest znaczące - jeśli turbit był bodźcem, a podświadomość odpowiedziała zupełnie innym obrazem, to może sugerować, że masz jakiś inny kamień, którego jeszcze szukasz, a nie ten, który już masz. Czarny, z ziemi - masz jakiś pomysł, co to mogło być?
Czarny kamień odkopywany z ziemi to bardzo konkretny obraz. Turmalin czarny, obsydian, smoky kwarc - każdy z nich ma zupełnie inną symbolikę i inne działanie energetyczne. Wahadlarko, czy w tym śnie czułaś coś do tego kamienia? Lęk, przyciąganie, obowiązek?
@Glozka56 Przyciąganie zdecydowanie. I dziwne poczucie, że powinnam to odkopać, ale nie dla siebie - jakby to należało do kogoś innego i ja miałam to znaleźć i przekazać. Nie wiem komu.
Ten motyw przekazania mnie zatrzymuje. Sny o znajdowaniu i oddawaniu czegoś dalej często się łączą z rolą pośrednika - nie jako właściciela, ale jako kogoś, kto przynosi. Czy w innych snach z kryształami też pojawiał się ktoś, komu coś oddawałaś albo od kogo coś brałaś?
@Orlikowa.pl Teraz gdy pytasz... tak, jest taka postać. Zawsze z tyłu, nigdy wyraźna, ale jest. I chyba zawsze to ona jest tą, która czeka. Nigdy aktywnie nie bierze, tylko czeka.
Postać, która czeka - to bardzo inny archetyp niż ten, który odbiera. Czekanie jest czynne w sensie energetycznym. Ona tam jest, ma swój czas. Czy czujesz, że to postać kobieca czy męska, czy w ogóle nie możesz tego określić?
@Tygrysica53 Kobieca chyba, ale nie jestem pewna. Bardziej mam wrażenie żeńskości niż jakiś konkretny obraz. Nie widzę jej, bardziej ją wiem.
To 'wiem' bez patrzenia to bardzo specyficzne doznanie senne. W runach mamy pojęcie kenaz jako wiedzy która przychodzi od środka, nie z zewnątrz. Ale zostańmy przy kamieniu - Wahadlarko, to uczucie w ciele po przebudzeniu tym razem, po turbitowej nocy, było w tej samej miejscu co zawsze, czy gdzieś indziej?
@Glifia Po prawej stronie tak jak zwykle, ale mi się wydawało, że niżej. Normalnie to jest mniej więcej wysokość kieszonki w spodniach, a tym razem jakby biodro albo ud. Może się mylę, bo zaraz po przebudzeniu nie byłam do końca przytomna.
Niżej to ciekawe. Kieszeń to jednak punkt wyżej, bardziej ku dłoniom, ku dawaniu - biodro to ruch, korzenie, chodzenie. Zastanawiam się, czy to nie jest zmiana w samym sygnale, nie tylko lokalizacji. Ale może za dużo interpretuję.
Przepraszam, że wejdę z podstawowym pytaniem - mówicie o lokalizacji tego odczucia tak, jakby miało to bezpośrednie znaczenie symboliczne. Czy to jest jakaś praktyka, mapowanie ciała? Jak to działa?
@Baltazar58 W pracy z czakrami i energią ciała przyjmuje się, że różne obszary ciała odpowiadają różnym warstwom doświadczenia - prawa strona to często to, co wysyłamy na zewnątrz, co robimy, działamy. Lewa to to, co przyjmujemy. Dlatego prawa strona u Wahadlarki byłaby ciekawa jako ta aktywna, nadająca. Chociaż to jest uproszczenie, bo każdy ciało czyta inaczej.
@Glozka00 Muszę dodać, że to uproszczenie jest całkiem grube. Prawa/lewa polaryzacja to jeden z wielu modeli i nie jest powszechnie stosowana w każdej tradycji. Nie chcę, żeby Wahadlarka zaczęła analizować każde odczucie przez ten jeden klucz.
@Nefrytka No dobrze, zgoda, to jeden z modeli. Ale jakiś punkt wyjścia musi być. Masz lepszy?
@Glozka00 Mam taki, że zamiast przykładać gotowy klucz, lepiej zapytać samą Wahadlarkę, co dla niej znaczy prawa strona. Co ona sama z nią kojarzy, co czuje w ciele po prawej stronie w życiu na jawie. To będzie trafniejszy klucz niż jakikolwiek ogólny schemat.
@Nefrytka Słucham tej wymiany i myślę, że Nefrytka ma rację, że to co ja czuję jest ważniejsze niż gotowa mapa. Ale faktycznie nie wiem, co moja prawa strona dla mnie znaczy. Właśnie próbuję to poczuć i mam dziwne uczucie, że to strona, która... prowadzi? Pierwsza wychodzi w drzwi, pierwsza wyciąga rękę. Tak to czuję.
Pierwsza w drzwi, pierwsza wyciąga rękę - i właśnie tą stroną czujesz ciężar kamienia. To spójne z tym, co śniłaś o przekazaniu komuś. Ta strona prowadzi, a kamień jest tym, co niesie. Czy kiedykolwiek w snach z kryształami czułaś, że idziesz gdzieś konkretnie, a nie stoisz w miejscu?
@Tygrysica53 O tak, prawie zawsze idę. Zbieram kamienie w ruchu, rzadko stoję i patrzę. To jest senna wersja chodzenia i znajdowania, nie siedzenia i dostrzegania.
Chodzenie i zbieranie to bardzo aktywna forma snu - niektóre tradycje mówią, że takie sny mają wyższy stopień 'realności' niż sny gdzie siedzimy i obserwujemy. Ale wróćmy do ziemi, Wahadlarko. Ten czarny kamień który trzeba było odkopać - czy wiedziałaś w śnie, że jest tam gdzie jest, czy szukałaś i znalazłaś?
@Orlikowa.pl Wiedziałam. W sensie - nie czytałam żadnego napisu, nie było znaku, ale miałam absolutną pewność, że tam jest kamień i że muszę go wykopać. Jakby ktoś mi to powiedział zanim sen się zaczął, a ja wchodziłam już z gotową wiedzą.
To 'wejście z gotową wiedzą' to jest coś, co słyszę w opisach snów inicjacyjnych. Nie dostajesz informacji w trakcie - ty już ją masz, zanim zaczniesz działać. Wahadlarko, czy po przebudzeniu to poczucie pewności zostaje, czy zaraz zaczyna być wątpliwe?
@Glozka56 Zostaje przez jakieś pół godziny po przebudzeniu, może godzinę. Potem zaczynam racjonalizować i to blaknie. Ale to uczucie w kieszeni zostaje dłużej niż pewność. Jakby ciało pamiętało, gdy głowa już zapodziała.
To zdanie o ciele, które pamięta dłużej niż głowa - to jest bardzo precyzyjna obserwacja i myślę, że klucz do całego tego wątku. Czy robiłaś kiedyś cokolwiek z tym uczuciem zanim zniknie? Próbowałaś np. trzymać prawą dłoń na tym miejscu i po prostu być z tym przez chwilę?
Przepraszam, że znowu wchodzę z podstawami - ale czy to uczucie w ciele, o którym mówicie, jest takie jak normalne odczucie fizyczne, powiedzmy ciężkość, czy to raczej coś innego, co trudno opisać słowami? Bo czytam i nie jestem pewien czy rozumiem co właściwie czujecie.
@Baltazar58 Dla mnie to jest zdecydowanie fizyczne w tym sensie, że czuję to ciałem, nie wyobraźnią. Ciężkość tak, ale nie nieprzyjemna. Bardziej jak gdy masz w kieszeni coś okrągłego i twoja dłoń chce to wyjąć i obejrzeć, ale sięgasz i nie ma nic. To jest to uczucie - ten ruch ku czemuś, co powinno być.
Nigdy nie miałem czegoś takiego po snach, ale mam pytanie - czy to uczucie jest tylko po snach z kryształami, czy zdarzyło ci się po śnie z innym przedmiotem? Zastanawiam się czy to jest coś specyficznego dla kamieni, czy raczej związanego z intensywnością snu.
@Glifmistrz01 Dobre pytanie i myślę, że odpowiedź może dużo powiedzieć o tym, czy mamy do czynienia ze specyficzną relacją z kamieniami czy z ogólniejszym mechanizmem przenoszenia doświadczeń somatycznych ze snu. Wahadlarko, miałaś coś podobnego po innych obiektach ze snów?
@Tygrysica53 Raz chyba po śnie z pismem - obudziłam się z uczuciem papieru między palcami, ale to trwało dosłownie kilka sekund. Z kryształami trwa znacznie dłużej i jest intensywniejsze. Nie wiem czy to dlatego, że kamienie mnie bardziej interesują na jawie i mój mózg to nakręca, czy jest jakiś inny powód.
Ten papier między palcami to ciekawe - bo to jest materiał informacji, zapisu, wiadomości. A kryształ to forma struktury, kształtu, trwałości. Że jedno trwa sekundy a drugie minuty albo godziny... może to ma związek z tym, co każdy z tych przedmiotów znaczy dla ciebie osobiście, nie abstrakcyjnie?
@Orlikowa.pl A co jeśli to nie o osobiste znaczenie chodzi, tylko o gęstość energetyczną? Kamień jest fizycznie cięższy, bardziej obecny niż papier. Może ciało pamięta właśnie tę gęstość? Nie mówię, że to pewne, ale zastanawia mnie czy to nie prostsze wyjaśnienie.
@Klimcia90 Gęstość energetyczna kamieni jest faktem w litoterapii - kwarc, turmalin, obsydian mają różne wibracje i rzeczywiście kamienie uważane są za nośniki pamięci. Ale to by oznaczało, że kamień ze snu zostawia energetyczny ślad w ciele, co jest... no, sporo do przyjęcia.
@Glozka00 Sporo do przyjęcia to uczciwe podsumowanie, ale zauważ, że Wahadlarka nigdzie nie twierdzi, że kamień 'przeniósł się' materialnie. Mówi o uczuciu. A uczucie somatyczne jako echo snu to jest coś, o czym mówią też badacze snów poza ezoteryczną tradycją - ciało może przeżywać sen inaczej niż go przetwarza umysł.
Słuchajcie, bo ja mam podobne uczucie ale nie po kamieniach tylko po snach gdzie coś noszę w dłoniach i nie wiem co. Zawsze obudzę się z zaciśniętą pięścią i mam wrażenie że zaraz się otworzy to coś wypadnie. Czy to jest ta sama kategoria zjawiska?
@Bogusia_S To bardzo podobne! Ta zaciśnięta pięść to konkretna pamięć ciała, może nawet bardziej namacalna niż moja kieszeń. Czy masz jakieś wyobrażenie co trzymasz w tym śnie, czy to też jest wiedza bez obrazu?