No to chyba jasne, że coś tam jest i trzeba działać. Ale rozumiem że Wajdelota mówi żeby nie brać od razu Kenaz. To w takim razie od Isa zacząć, tak? I jak to w praktyce wygląda, bo ciągle słyszę o runach na progu albo w salonie, ale co się konkretnie robi, rysuje się ją i tyle czy jest jakiś rytuał?
@Lucia87 Ja też chciałam się zapytać o to samo. Bo z jednej strony słyszę o rysowaniu run, z drugiej o intencji, ale nie wiem jak to połączyć w jedno działanie. Czy to jest jak medytacja przy rysowaniu czy coś osobnego?
Przy Isa chodzi o skupienie, nie o skomplikowany obrzęd. Rysujesz runę w miejscu, w którym chcesz zatrzymać stary ładunek, i robisz to z jasnym poczuciem, po co to robisz. Najlepiej kiedy jesteś sam, spokojny, nie po kłótni ani nie w środku stresu. Mania, medytacja to nie jest zły kierunek skojarzenia, bo chodzi właśnie o to, żebyś był obecny przy tym, co robisz, a nie żebyś to odhaczył jak zadanie.
A można połaczyć Isa z jakimś kamieniem albo kadzidłem? Bo czytałam że kadzenie przed rytuałem oczyszcza przestrzeń i potem runa działa lepiej bo nie ma tego 'szumu'. Czy to ma sens czy to miszanie różnych sytemów?
@Pati_02 Kadzenie przed pracą z runami nie jest sprzeczne, o ile nie traktujesz go jako obowiązkowego elementu. Biała szałwia czy żywica to rzeczy, które od dawna były używane przy oczyszczaniu i spokojnie można je połączyć, ale uwaga: to nie kadzidło czyści, tylko pomaga Tobie wejść w odpowiedni stan skupienia. Sam w sobie dym niczego nie zmieni, jeśli wchodzisz do pokoju z chaosem w głowie.
Przyznam że ten wątek z Isa i Kenaz mnie trochę zagubił, bo wcześniej była mowa głównie o Algiz. Czy to znaczy że Algiz odpada zupełnie przy takim mieszkaniu jak Mariuszka, czy ona wchodzi w grę na jakimś etapie? Bo mam wrażenie że nagle zmieniamy runy i chciałabym zrozumieć dlaczego.
@Basienka67 Algiz nie odpada, zmienia się kolejność i funkcja. Oczyszczenie to jedno, ochrona to drugie. Algiz ma sens jako coś, co kładziesz po tym, gdy miejsce jest już oczyszczone, żeby zatrzymać powrót starych wzorców. Na początku, gdy stare emocje jeszcze siedzą w ścianach, sama ochrona bez oczyszczenia jest jak zamykanie brudnego pokoju na klucz. Dlatego Wajdelota i ja mówimy najpierw o Isa, a Algiz zostawiamy na później.
Dobra, to zaczynam rozumieć tę kolejność. Isa najpierw, potem Algiz. Ale mam jedno pytanie praktyczne, bo nie chcę nic popsuć: czy Isa rysuje się raz i zostaje, czy to coś, co się robi wielokrotnie przez jakiś czas? Bo nie wiem czy po jednym razie będę wiedział że zadziałało.
Mariuszku, to dobre pytanie i cieszę się, że je zadajesz, bo tu właśnie wiele osób robi błąd. Isa nie jest runą, którą rysujesz raz i o niej zapominasz. Pierwsze kilka powtórzeń, co kilka dni, pozwala zobaczyć czy coś się zmienia w odczuciu miejsca. Ale zanim cokolwiek powiem więcej - jak długo mieszkacie już w tym domu?
@Wajdelota Właśnie to chciałam dopowiedzieć. Często mówię ludziom, żeby potraktowali to jak proces, nie jak jednorazową czynność. Mariuszek, czy masz w ogóle poczucie, że to nawarstwiało się stopniowo od momentu wprowadzenia, czy raczej było od razu?
@Glifia Chyba stopniowo. Pierwsze tygodnie nie pamiętam żeby było aż tak wyraźne. Ale też mogłem nie zwracać uwagi bo przeprowadzka to duży chaos. W domu jesteśmy niecały rok. Żona mówi że ona poczuła to wyraźniej gdzieś po miesiącu może dwóch.
To ciekawe co Wajdelota pyta o czas zamieszkania. Bo może mieć znaczenie, czy to stare ślady po poprzednich mieszkańcach, czy coś, co zaczęło budować się razem z wami. Te dwa scenariusze mogą wymagać innego podejścia, chyba?
To co Mariuszek mówi o narastaniu po czasie jest ważne. Przez pierwsze tygodnie jesteście skupieni na urządzaniu, więc uwaga jest gdzie indziej. Potem, kiedy wszystko się ustala, zaczyna przebijać to, co jest w tle. Nie mówię że to neguje runy, ale też nie bym od razu zakładał, że to coś sprzed was.
@Benedyk82 Ale jak to 'nie zakładał że coś sprzed nas'? Mariuszek już wcześniej pisał że dowiedział się o historii tego miejsca. Więc to nie jest jakieś jego wyobrażenie, tylko coś co faktycznie się wydarzyło między tymi ścianami.
Dobra, ale wróćmy do pytania Mariuszka o Isa, bo to jest konkret. Czy ktoś tu robił Isa wielokrotnie w jednym miejscu i może powiedzieć co się zmieniło po pierwszym razie, a co dopiero po kolejnych? Bo to by pomogło mu wiedzieć czego się spodziewać.
@Glogowa Ja robiłam. Przy pierwszym razie miałam raczej wrażenie wyciszenia, jakby coś przykręcono. Nie zniknięcia, tylko takiego zmniejszenia głośności. Dopiero po trzecim, czwartym razie poczułam że coś naprawdę się przesunęło. Ale Mariuszek, ważne żebyś ty zaufał własnemu odczuciu, nie zegarowi.
A można jakoś sprawdzić czy Isa działa, jeśli się nie ma zbyt wyrobionego czucia? Pytam bo nie chcę żeby Mariuszek robił to kilka razy i nie wiedział czy idzie w dobrym kierunku czy nie.
@Mania68 To dobre pytanie, ale odpowiedź jest prozaiczna: obserwujesz siebie i przestrzeń. Czy jesteś spokojniejszy w tym miejscu? Czy żona coś komentuje? Czy te weekendowe napięcia zmieniają intensywność? To nie jest pomiar laboratoryjny, ale ciało i samopoczucie są wiarygodnym wskaźnikiem.
A co z tymi kamieniami co wcześniej Pati pytała? Bo pamiętam że ktoś mi kiedyś mówił o czarnym turmalinie przy drzwiach jako ochronie. Czy to można łączyć z Isa, czy lepiej zostawić jedno albo drugie?
@Basienka67 Też się zastanawiam nad tym samym, bo interesuję się kamieniami i właśnie czarny turmalin jest często polecany przy oczyszczaniu pomieszczeń. Ale nie wiem jak to się ma do run, czy one w ogóle 'rozmawiają' z kamieniami, czy to są kompletnie osobne systemy.
@Stefcia_Z Nie ma formalnej sprzeczności, ale radziłbym nie dokładać kolejnej warstwy zanim się zobaczy co robi pierwsza. Mariuszek nie ma jeszcze żadnego punktu odniesienia. Jeśli zrobi Isa i położy turmalin jednocześnie, to jak rozróżni co zadziałało, a co nie? To trochę jak branie kilku leków na raz.
No ale ile można zwlekać, Mariuszek mieszka w tym miejscu i na co dzień to czuje. Czy nie lepiej użyć wszystkiego co może pomóc i po prostu sprawdzić czy jest lepiej, zamiast testować po jednym?
@Lucia87 Rozumiem tę logikę, ale Wajdelota ma rację w tym jednym. Jeśli nie wiesz co działa, to przy kolejnym miejscu albo kolejnym problemie jesteś w tym samym punkcie co teraz. Poza tym zbyt wiele rzeczy na raz może po prostu nie dać spójnego efektu. Mariuszku, a co ty czujesz, wolisz jedno czytelne działanie czy wszystko naraz?
Chyba wolę rozumieć co robię niż działać na oślep. Jak zacznę od Isa i nic się nie zmieni, to przynajmniej będę wiedział że sama runa w tym przypadku nie wystarczy. A tak to po prostu nie wiem co odpuściło, jeśli w ogóle.
A jak Mariuszek mówi 'nic się nie zmieni', to jak długo czekać żeby to stwierdzić? Bo chyba nie można czekać w nieskonczonosc, a z drugiej strony za szybka rezygnacja też by była błedem, nie?
@Pati_02 To dobre pytanie i myślę że Wajdelota albo Glifia lepiej odpowiedzą, ale z tego co czytałem przy pracy z energią miejsca mówi się raczej o tygodniach niż dniach. Miejsca zmieniają się wolniej niż ludzie chyba.
@Lucjan Zgadzam się z tym. Ja bym powiedziała trzy do czterech tygodni przy regularnym powtarzaniu Isa, żeby mieć jakikolwiek obraz. Ale Mariuszek, ważne żebyś notował, nawet skrótowo, jak się czujesz w domu w różne dni. Bez notatek po miesiącu nie będziesz pamiętał co się zmieniło.
Czytam ten wątek od początku i mam wrażenie że dużo tu teorii a mało konkretów. Mariuszek, a ty w ogóle próbowałeś cokolwiek już, czy ciągle jeszcze planujesz? Bo rozmowa trwa długo a nie słyszałem żebyś coś zrobił.
@Romek Masz rację, przepraszam za gadanie bez działania. Zrobiłem Isa w sobotę wieczorem, w salonie, bo tam to napięcie jest najsilniejsze. Narysowałem na kartce, położyłem na środku podłogi na kwadrans, potem schowałem. Nie wiem czy dobrze, ale tak mi to wyglądało. I szczerze, nie wiem co poczułem, może nic, może coś.
Mariuszek, to ważne że zrobiłeś ten krok. Ale mam pytanie, czy przed narysowaniem Isa w ogóle skupiłeś się na jakimś konkretnym zamiarze, czy po prostu położyłeś i czekałeś? Bo to robi różnicę w tym, co potem obserwujesz.
@Glifia No właśnie, i tu mam pytanie bo nigdy nie rozumiałem tej kwestii zamiaru. To znaczy, że trzeba coś powiedzieć na głos, pomyśleć, czy jak? Bo to brzmi trochę jak życzenie przy zdmuchiwaniu świeczki.
@Romek Porównanie do świeczki jest prostsze niż sprawa na to zasługuje, ale nie całkiem odległe. Zamiar to nie zdanie wypowiedziane na głos, to raczej świadomość tego, co chcesz zmienić i dlaczego to robisz. Mariuszek, powiedz, o czym myślałeś w trakcie?
@Wajdelota Myślałem o tym napięciu w domu. O tym że chcę żeby tu było normalnie, spokojnie. Czy to wystarczy jako zamiar? Nie wypowiedziałem nic, tylko skupiłem się na tym uczuciu że chcę spokoju.
Skupienie na poczuciu spokoju to całkiem dobry punkt wyjścia, szczerze. Isa jest runą zatrzymania, wyciszenia, więc kierunek myślenia miałeś spójny z jej znaczeniem. Teraz pytanie, jak się czułeś w tym salonie wieczorem po tym, a jak rano następnego dnia? Czy cokolwiek się przesunęło, nawet minimalnie?
A jak Mariuszek ma notatki których Glifia prosiła to może coś więcej powie 🙂 bo jak pisałeś że zrobiłes to w sobotę to minęło już kilka dni, prawda? Coś zapisałeś czy jednak nie?
@Pati_02 Nie zapisałem, bo nie wiedziałem kiedy zacząć. Ale pamiętam że sobotni wieczór był spokojniejszy. Żona nawet powiedziała że 'jakoś lżej siedzieć'. Nie zapytałem jej o nic, sama to powiedziała. Może to nic, może przypadek, ale to była pierwsza taka uwaga z jej strony od tygodni.
Że żona powiedziała to spontanicznie, bez pytania, to jest dla mnie bardziej wymowne niż gdybyś ją spytał i potwierdziła. Bo takie uwagi wychodzą kiedy coś naprawdę przebija do świadomości. Wajdelota, jak to oceniasz, czy jedna reakcja żony to już jakiś punkt odniesienia?
@Lucjan Jeden sygnał to za mało żeby cokolwiek twierdzić, ale za dużo żeby go ignorować. To jest właśnie ten typ obserwacji, o którym mówiłem wcześniej. Mariuszek, kiedy planujesz powtórzyć Isa, bo od pierwszego razu minęło już trochę czasu?
Słucham i mam takie pytanie z boku, bo może brzmieć sceptycznie, ale nie złośliwie. Czy jesteście w stanie wykluczyć, że żona powiedziała 'lżej' dlatego że wy byliście spokojniejszy po tym rytuale, bo zrobiliście coś konkretnego z problemem, i to jej nastrój pociągnęło? Nie kwestionuję Isa, tylko pytam czy dało się oddzielić te dwie rzeczy.
@Benedyk82 To uczciwe pytanie i odpowiem szczerze, prawdopodobnie nie da się tego oddzielić w stu procentach. Ale z drugiej strony, jeśli Mariuszek poczuł spokój bo zrobił coś dla siebie i dla miejsca, i żona to wychwyciła, to i tak coś się zmieniło w tej przestrzeni. Pytanie o mechanizm jest ważne, ale nie przekreśla obserwacji.