Dodam do tego co Przylaszczka napisała bo to ważne. Jeśli ciocia ma artretyzm i pyta o runy, to warto też zapytać czy dobrze śpi czy nie jest zestresowana, czy ma jakieś wsparcie emocjonalne. Stres i napięcie naprawdę mogą zaostrzać bóle stawów, to nie jest ezoteryka tylko fizjologia. i jesli runa czy kamień czy cokolwiek innego pomaga jej sie wyciszyć, to ten efekt jest realny, tylko kanał pośredni. Natomiast nie polecałabym mówić cioci że runa ją uleczy bo to byłoby zwykłe kłamstwo.
Czytam te wymiane zdan po cichu i mam jedno konkretne pytanie do calej tej teorii o "intencji tworcy": skad mamy wiedziec ze facet ktory to zrobil w ogole mial jakas intencje, a nie po prostu rzezbil cos bo mu sie nudzilo? Gorzyslawa sama napisala ze ma to z drugiej reki. To jest dosc istotna luka w rozumowaniu.
@Wladek wiecie co, no właśnie i mnie to terz męczy szczerze mówiąc. Nie wiem nic o tym człowieku poza tym że podobno "tworzy zestawy". Ale widzisz, to mnie trochę cofnęło do punktu wyjścia bo jeśli nie wiem nic o intencji, a znak i tak działa na mnie w ten konkretny sposób, to... co tak naprawdę liczy się bardziej? Intencja twórcy czy moja własna reakcja?
To jest właśnie ten moment gdzie różne tradycje dają różne odpowiedzi i nie ma jednej słusznej. W niektórych podejściach obiekt jest nośnikiem - intencja twórcy go inicjuje, ale potem jest jakby "załadowany". W innych podejściach to użytkownik jest źródłem i obiekt jest tylko focusem dla własnej uwagi i intencji. @Gorzyslawa61 Jak długo masz ten zestaw?
@Shangie z drugiej strony, jakieś trzy miesiące. Przez pierwsze dwa tygodnie nie robiłam nic, leżał na półce. Dopiero jak zaczęłam brać jeden dziennie do ręki to coś poczułam przy tym jednym.
Hmm a czy to nie morze byc tak ze poprostu sie do niego przyzwyczailas?? jak codziennie brales jeden kamien do reki i przy jednym czules spokój to morze to był najzwyklejszy efekt powtarzania, mózg sie nauczył że "ten kształt = chwila spokoju". Trochę jak z poduszką - stara poduszka uspokaja nie bo jest magiczna.
no ale Czarodziej83 a czemu by nie? Nawet jeśli to "tylko" przyzwyczajenie to jeśli Gorzyslawa ma ze swoim drewienkiem spokój i skupienie i to jej pomaga to co w tym złego? Ja nie rozumiem dlaczego ludzie tak walczą o to żeby odebrać komuś coś co działa 🙂
Nikt jej niczego nie odbiera Ulka96. Pytanie "dlaczego to działa" jest zupelnie zasadne i oddzielne od pytania "czy to jest dla ciebie dobre". Mozna jednocześnie uwazac ze efekt placebo jest realny I chciec wiedzieć co tak naprawde się dzieje. To nie jest wrogie.
Wrocmy do meritum bo troche odplynelismy. Tytul watkku brzmi "czy moga pracowac" i to jest konkretne pytanie. @Gorzyslawa61 Jak rozumiesz slowo "pracowac" w kontekscie tych run? Bo jesli hodzi o wrozbe to jedno, jesli o noszenie jako talizman to drugie, a jesli o jakies rytualne uzycie to trzecie. Kazde z tych zastosowan ma inna odpowiedz. 😀
@Erazm85 dobra precyzja. Mnie hodzi głównie o trzymanie ich przy sobie i ewentualnie zadanie pytania przed sięgnięciem do woreczka, żeby wyciągnąć jeden i zobaczyć co mi "mówi". Nie wróżba formalna, bardziej impresja. Jak z kartami tarota ale bez rozbudowanego układu.
To co opisuje Gorzyslawa to de facto oracle praca, praca z wyroczniami, a nie stricte system runiczny. W sensie technicznym możesz tak pracować z czymkolwiek - z kamieniami, z kośćmi, z guzikami - o ile masz wewnętrzny system znaczeń. pytanie czy nieznany znak może stać się elementem takiego systemu bez żadnej wiedzy o tym co oznacza. I tu jest ciekawy problem: albo nadasz mu znaczenie sama, albo pozostaniesz z "nie wiem" jako odpowiedzią.
@Seraphina To ładnie ujmuje i chcę dodać jedno do tej kwestii nie wiedzieć. W pracy intuicyjnej z kartami czy innymi symbolami bywa że karta odwrócona, karta uszkodzona, karta której nie znasz z danego talii, mówi więcej niż ta którą rozumiesz. Może właśnie ten nieznany znak jest dla Gorzyslawa zaproszeniem do odpuszczenia potrzeby rozumienia i zaufania czemuś innemu. Niekoniecznie głłowie.
@Sybilka Z całym szacunkiem ale to brzmi jak sposób żeby uzasadnić wszystko wszystkim. jeśli nieznane też działa i znane też działa i nie wiedzieć też działa,to jak w ogóle można powiedzieć że coś NIE działa? Gdzie jest granica?
@Dobieslaw a co jeśli pytasz o granicę w miejscu gdzie granica nie jest właściwą kategorią? 😉 W fizyce kwantowej nie pytasz "gdzie jest granica między falą a cząstką". Pytasz co obserwujesz w danym kontekście. Nie porównuję ezoteryki do fizyki ale struktura pytania może być podobna.
Okej zostawię fizykę kwantową na boku bo to już było przerabiane na każdym forum na świecie i nigdzie dobrze nie wyszło. @Helga07 Wróćmy do ciotki bo to konkretna sprawa. Napisałaś o stawach - czy ciocia jest pod opieką reumatologa? Bo jesli tak, naprawdę dobrze, a jeśli nie, to zanim cokolwiek runowego, najpierw to. Runy nie zastąpią leczenia stanów zapalnych.
@Marowit78 tak jest, chodzi regularnie do lekarza, ma leki i wszystko. Ja nie mowie zeby zamieniala, po prostu ciocia jest taka osoba ktora lubi jak cos "robi" dla siebie, rozumiecie? Ona ma rozaniec, ma swoje rytualy poranne, i zapytala mnie czy moglabym jej przyniesc cos do trzymania w rece. I pomyslalam o runie...
@Helga07 To jest naprawdę piękna intencja. I jeśli leczenie idzie swoim torem, to taki przedmiot do trzymania ma sens kompletnie niezależnie od tego czy wierzysz w moc run. Sama fizyczność, ciepło dłoni na drewnie, chwila skupienia, to nie jest nic złego. Uruz czy cokolwiek innego, dopóki ciocia to lubi.
Ojej a czy ktoś może powidzieć jak w ogóle wybrać odpowiednią runę dla kogoś innego? jak mam wybrać cos dla cioci czy dla mamy to patrzę na znaczenie i już czy jest jakiś sposób żeby dopasować do osoby? Pytam bo też bym chciała podarować cos bliskiej osobie a nie wiem od czego zacząć.
@Nebularia to temat na oddzielny wątek szczerze, ale krótko: są różne podejścia. Jedni patrzą na datę urodzenia i litery imienia, inni wybierają intuicyjnie, jeszcze inni biorą pod uwagę co dana osoba przeżywa teraz a nie kim jest ogólnie. Nie ma jednej metody. A do Helga07 konkretnie - jeśli ciocia ma problem z mobilnością i bólem, Uruz to jedno, ale Sowilo, runa siły i regeneracji, terz bywa w tym kontekście stosowana. 🙁
Hej, wracajac do tego nieidentyfikowalnego znaku Gorzyslawa - naprawde nie wrzucilas jeszcze tego zdjecia? Bo ta dysskusja kreci sie od jakiegos czasu wokol czegos czego nikt nie widzial i to troche utrudnia. 😀
@Erazm85 pracuję nad tym,mam problem ze skanerem ale mam nadzieję że do jutra uda się coś wrzucić. Przepraszam za zwłokę, wiem że to juz była obiecywana kilka razy.
okej to czekamy na to zdjęcie ale w sumie mam pytanie do Seraphiny bo napisała że można pracować z czymkolwiek jak ma sie wewnętrzny system znaczeń. to jak ktoś zaczyna od zera z tymi nieznnanymi znakami na drewnie to skąd ten system ma powstać? bo rozumiem że z tarotem masz książkę i jakieś podstawy,ale tu?
dobre pytanie i nie ma na nie prostej odpowiedzi. system albo przejmujesz z istniejącej tradycji, albo budujesz sam przez obserwację, albo kombinacja obu. Gorzyslawa ma już pewne doświadczenie z innymi systemami więc ona ma bazę. ale ktoś kompletnie zielony? to długi proces i powiem szczerze - nie polecam zaczynać od niezidentyfikowanych symboli jeśli nie ma się żadnego punktu odniesienia
ee to czy dobrze rozumiem że jeśli chce kupic cioci coś z runami to lepiej zeby to byly normalne runy z zestawu a nie jakies rzeźbione na zamowienie gdzie nie wiem co jest co? pytam bo rozważałam wlasnie ręcznie robione z Allegro i tam roznie bywa z tymi znakami
@Helga07 jeśli chodzi o podarunek dla cioci to szczerze, dla kogoś kto nie zna run w ogóle, ważniejsze jest żeby set był ładnie wykonany i żeby sam materiał był przyjemny w dotyku. ciocia nie będzie weryfikować poprawności znaków. inna sprawa to czy kupujesz od rzemieślnika który rzeźbi runy bo je zna, czy od kogoś kto rzeźbi ładne wzorki bo są modne. to robi różnicę intencji, choć pewnie nie każdy się zgodzi
@Przylaszczka66 I w tym momencie jest problem bo jak kupujesz w ciemno to nie wiesz co dostajesz. widziałem na aukcjach zestawy gdzie połowa znaków jest odwrócona albo zmodyfikowana i sprzedawane jako "autentyczne". jak to ma działać skoro to nie są poprostu runy tylko jakaś hybrydowa inwencja twórcza sprzedawcy?
@Dobieslaw To prawda i mam podobne obserwacje. kurczę, choć z drugiej strony sam temat wątku jest o runach ktorych nie mozesz zidentyfikować i pytanie "czy moga pracowac". więc może zamiast mówić ze to jest złe, warto powiedzieć wprost: jeśli nie możesz zidentyfikowac znaku, nie wiesz co trzymasz, i nie masz pojęcia jaka jest intencja tworcy, to pracujesz z duza niewiadomą. nie z zerem, ale z duza niewiadoma
no tylko że właśnie wracam do tego co Gorzyslawa opisywała, że przy jednym z tych drewienek poczuła spokój. nie przy wszystkich, przy jednym konkretnym. to brzmi bardziej jak odbieranie czegoś niż przypadek. jakoś mnie to przekonuje bardziej niż argumenty że nie wiadomo co to za znak
@Ulka96 ale poczucie spokoju to nie jest weryfikacja ze znak "dziala". mozesz poczuc spokój trzymając kamyk z plazy albo zakrętkę od butelki do ktorej jesteś przywiązana. to nie znaczy że zakretka ma moc
@Erazm85 okej, ojej, no przecież nie o tym pisałam. a czy zakrętka ma moc zależy od perspektywy, nie? 🙂 ja nie mówię że to dowód na coś nadnaturalnego, mówię że skutek jest realny. Gorzyslawa czuje spokój, może skupić uwagę, może zadać pytanie do woreczka. to chyba wystarczy żeby powiedzieć że "pracuje" przynajmniej w sensie praktycznym
jest coś czego jeszcze nikt tu nie powiedział wprost - drewno jako materiał ma znaczenie. to nie jest obojętny nośnik. różne gatunki mają różne właściwości w tradycji, dąb to jedno, brzoza to drugie, jarzębina jeszcze co innego. @Gorzyslawa61 Czy wiesz z jakiego drewna są te drewienka? 🙂
@Sybilka och to dobre pytanie i odpowiedź jest dosyć wstydliwa - nie wiem 😀 kupiłam je na kiermaszu i nie pytałam sprzedającego. były ciemnobrązowe, gładkie, wyraźnie ręcznie robione. mogłam zapytać a nie zapytałam. ciekawe czy da sie rozpoznać gatunek po wyyglądzie u kogoś doświadczonego 🙁
jasne,po fakturze i kolorze drewna da się czasem wstępnie coś powiedzieć, choć bez pewności. ciemne i gładkie to może byc np. heban albo śliwka, ale to też zależy od wykończenia. gdybyś wrzuciła zdjęcie to może ktoś oceni z grubsza
hej wchodzę troche z zewnątrz bo jestem tu nowy w tej tematyce ale chce zapytać o jedną rzez. czytam ten watek i rozumiem ze runy to stary alfabet,ale tez ze mają konkretne znaczenia. to pytanie: czy jak ktoś wyrzeźbi na drewnie SWÓJ znak który nie istnieje w żadnym systemie to czy taki znak morze cos znaczyc? czy on musi być "z tradycji" żeby mieć moc?
@Ziemowit62 jak dla mnie to fundamentalne pytanie i różne szkoły dają różne odpowiedzi. w tradycji nordyckiej runy są uważane za odkryte a nie wymyślone, Odyn wisiał na jesionie żeby je "zobaczyć", nie stworzyć. więc z tamtej perspektywy - nie możesz sobie wymyślić runy tak jak nie możesz wymyślić nowego prawa fizyki. ale we współczesnej praktyce twórczej wiele osób pracuje z własnymi symbolami i to też ma swoją wartość, tylko inaczej się to nazywa
@Shangie Szczerze - to naprawde super wytłumaczone, dzięki ogromne 🙂 ale teraz mam kolejne pytanie - jak Odyn "odkrył" runy to co to znaczy że ktoś rzeźbi nieistniejący znak i sprzedaje go jako runę? to trochę brzmi jakby ktoś sprzedawał fałszywe znaki drogowe
@Karol59 Niezłe porównanie z tymi znakami drogowymi haha. ale poważnie, to jest wlasnie mój problem z tym wszystkim. rynek ezoteryczny jest kompletnie nieuregulowany wiec możesz sobie rzeźbić cokolwiek i sprzedawać jako magiczne. kupujący nie ma jak zweryfikować
no tak, ale to samo dotyczy kazdego systemu wrozbiarskiego. talie tarota tez moze wydac kazdy i narysowac co chce. to nie jest argument przeciwko runom jako takim, raczej argument za tym zeby kupujacy sie edukowali przed zakupem. co Gorzyslawa, jak widac, zrobila po fakcie i stad ten watek
winna jest i mówi że tak 🙂 ale tak serio to ten wątek dał mi więcej do myślenia niż zakup. bo teraz nie tylko pytam "czy to działa" ale też "co właściwie mam", "z jakiej tradycji pochodzi" i "czy twórca wiedział co robi". zupełnie inaczej patrzę na te drewienka niż trzy miesiące temu
o matko muszę się przyznać że kupiłam zestaw run z Etsy jakiś czas temu i teraz się zastanawiam czy one są poprawne. nie sprawdzałam, po prostu były ładne. jak mogę to zweryfikować? jest jakiś wzorzec z którym się porównuje? 😛
@Nebularia jest kilka wzorców, najpopularniejsze zestawy to Starszy Futhark (24 runy), Młodszy Futhark (16 run), Anglo-Saskie Futhorc (do 33 run). Starszy Futhark jest tym czego najczęściej używa sie we współczesnej praktyce. zdjęcia swojego zestawu porównaj z tabelą Starszy Futhark, łatwo znajdziesz w necie. jeśli masz 24 znaki i każdy odpowiada jednej z tych run to jesteś ok. jeśli masz dziwne dodatkowe albo brakuje, to inna sprawa
hej, próbowałem kiedyś sprawdzić czy jest jakaś korelacja numerologiczna z runami bo liczyłem że 24 runy = jakaś struktura numeryczna ale nie znalazłem niczego oczywistego. czy ktoś zna połączenie tych dwóch systemów? pytam bo może to by pomogło w identyfikacji tych niezidentyfikowanych znaków Gorzyslawa
@Filon Są próby łączenia systemów,Erynie Haich czy pewne szkoły kabalistyczne nakładają różne struktury na runy, w sumie ale to wtórne systemy, nie oryginalna tradycja. nie pomogłoby to szczególnie w identyfikacji fizycznych znaków na drewnie
wróćmy na chwilę do cioci Helgi bo to mi się bardzo spodobało. @Helga07 Powiedziałaś że ciocia lubi mieć coś "robionego" dla siebie. czy ona w ogóle wie co to są runy albo o co chodzi? bo zastanawiam się czy nie lepiej dać jej coś co będzie miało dla niej SWOJE znaczenie zamiast systemu który musiałaby poznawać od zera
@Rajmunda63 no prosze, ciocia kojarzy runy z jakimś programem historycznym który widziała w tv, więc wie że to stare znaki ale tyle. ona nie chce sie uczyć systemu, ona chce miec cos do trzymania w dłoni jak różaniec. wiec moze macie rację że ważniejszy jest material i intencja a nie poprawnosc systemu
tak naprawde to właśnie to Helga07. twoja ciocia szuka rytuału codzienności, małego kotwiczenia w teraźniejszości. do tego nie potrzebuje znać Starszy Futhark. potrzebuje obiektu który lubi trzymać, który wpisuje się w jej własny rytm. jedna ładna runa na drewnie z gatunku który coś symbolizuje, to może być zupełnie wystarczające
ok a moge zapytac o cos praktycznego? jak ktos ma te runy i nie wie co to za gatunek drewna i nie wie co to za znaki, to jak w ogólnej powinna ich używać na co dzien? czy jest jakis bezpieczny sposob na poczatek zanim sie to dowie?
@Wizja Bezpieczny sposób to najprostszy, traktuj je jak kamyki do medytacji. weź jeden, poczuj go w dłoni, patrz na znak, co przychodzi ci do głowy. nic nie deklaruj, nie próbuj wróżyć, nie zadawaj pytań na które naprawde potrzebujesz odpowiedzi. po prostu obserwuj swoje reakcje na każdy z nich. to nie zaszkodzi i da ci jakiś materiał zanim poznasz co to za symbole 😛
hej Gorzyslawa, rozumiem ze masz problem ze skanerem, ale nie ma po co skanowac, wystarczy zdjecie telefonem przy dobrym swietle. co masz, nie masz cyfrowki w komorce? :/
@Erazm85 mam ale zdjęcia wychodzą rozmyte bo znaki są małe i aparat nie ogarnia. próbowałam trzyliterówek i żadna ostra. jutro poproszę córkę żeby zrobiła, ona ma nowszą komórkę i lepszy aparat. obiecuję że tym razem serio
No niewiem, przy malych detalach mozesz terz sprobowac przez szklo powiekszajace do aparatu, albo naswietl mocniej, np. latarka z boku bo rzezbione znaki latwiej widac przy swietle katowym niz przy frontalnym. to standardowa sztuczka do fotografowania inskrypcji