Kupiłem niedawno zestaw run z drewna, sprzedawca twierdził że ręcznie robione. Ale jak je porównałem ze sobą to jedna runa wygląda podejrzanie - ryty są płytsze niż na pozostałych, jakby ktoś się pośpieszył albo w ogóle nie przyłożył. Zastanawiam się czy to błąd wykonawcy czy może ta runa jest celowo inna? I w ogóle - czy zepsuta runa coś znaczy dla całego zestawu, czy ją po prostu wyrzucić?
To zależy co masz na myśli przez 'płytsze ryty'. Każda ręczna robota będzie trochę różna, ludzie nie są maszynami. Ale jest różnica między naturalną nierównomiernością a runę, która ma kompletnie przekręcony kształt albo brakuje jej elementu. Którą runę to jest? Bo niektóre są do siebie podobne i łatwo o pomyłkę przy wycinaniu.
@Perydotka Chyba Ansuz albo Raido, nie jestem do końca pewien. No właśnie, te dwie mi się mylą. Ryt jest, ale jakiś taki niepewny, jakby ktoś się zawahał w środku roboty. Pytam bo chcę zacząć z nich korzystać a nie wiem czy w ogóle mam zaufać takiemu zestawowi.
A skąd kupowałeś? Bo ja też miałam raz taki problem z zestawem z internetu i do dziś nie wiem czy mi dobrze wróżył czy nie, bo nie byłam pewna czy znaki są poprawne. Ktoś mi wtedy powiedział żeby porównać z atlasem run ale nie bardzo wiedziałam z jakim.
@Michalinka65 Najlepsza metoda to wziąć jakąś porządną książkę z rysunkami run Futhark i porównać każdy znak po kolei. Ansuz i Raido są trochę podobne ale jak przyłożysz do wzoru to od razu widać różnicę. Ansuz ma te dwie ukośne kreseczki z prawej strony pionowej, Raido wygląda bardziej jak litera R. Bronek, czy ta twoja runa ma w ogóle te elementy czy jest po prostu zamazana?
Mnie bardziej ciekawi skąd ten zestaw pochodzi. Bo widziałam nieraz runy ze sklepów z biżuterią albo z takich pakietów 'zestaw do medytacji' i tam naprawdę bywa różnie. Raz dostałam taki zestaw kamienny w prezencie i dwie runy były lustrzanym odbiciem tego co powinny być. Serio, jakby je odwrócono.
Lustrzane odbicie?? To znaczy że dziłają odwrtonie czy w ogóle nie dziłają? Przepraszam za literówki, piszę z telefonu. Ale serio pytam bo nie wiedziałam że kierunek ma znaczenie.
@Kasienka Kierunek ma znaczenie i to duże. Runa odwrócona poziomo to tzw. merkstave, ma inne, często negatywne znaczenie. Ale lustrzane odbicie to już coś innego - to po prostu błąd wykonawcy, nie odwrócenie symboliczne. Taka runa nie ma jasnej interpretacji, bo to nie jest żaden uznany wariant.
Dokładnie to samo mi ktoś wtedy wytłumaczył. Wymieniłam te dwie i wzięłam nowe. Ale zastanawiam się właśnie - czy energetycznie cały zestaw traci coś jeśli jedna runa jest wadliwa? Bronek, czy ty w ogóle konsekrowałeś ten zestaw zanim zacząłeś używać?
@Jarzebina Nie, jeszcze nie konsekrowałem, właśnie dlatego że mam te wątpliwości z tą jedną runą. Nie chciałem zaczynać jeśli coś jest nie tak. A jak ją konsekrować to już temat na inny wątek chyba, ale te wadliwe runy - wywalasz je i koniec czy próbujesz naprawić?
Przy konsekracji zresztą sam to poczujesz jeśli coś jest nie tak z którymś kamieniem albo kawałkiem drewna. Ale do tego trzeba dojść. Na razie wróćmy do podstawowego pytania - Bronek, napisz cokreślenie, czy ta runa MA właściwy kształt tylko niedokładnie wykonany, czy kształt jest błędny?
@Szafranka Kształt chyba jest właściwy ale te linie są cieńsze i mniej wyraźne. Jakby ktoś robił ją na końcu dnia i już mu się nie chciało. Pozostałe są głęboko wycięte, ta jest prawie płaska.
To brzmi jak problem z wykonaniem, nie z symbolem. Taka runa jest estetycznie gorsza ale trudno powiedzieć że jest 'fałszywa'. Pytanie jest raczej czy ty będziesz jej ufał podczas pracy. Bo jeśli za każdym razem jak ją wylosuje będziesz myśleć 'o nie, ta wadliwa' to ona nigdy nie będzie działać tak jak powinna, niezależnie od tego co jest na niej wyryte.
To jest ważna uwaga. Ja miałam zestaw kamieni runicznych gdzie jeden był wyraźnie mniejszy od pozostałych i przez długi czas go unikałam przy losowaniu. Potem mi ktoś powiedział żeby po prostu go wymienić na nowy, dociąć i powtórnie poświęcić zestaw. No i tak zrobiłam i jakoś przestałam się tym przejmować.
Ale czy runy z drewna w ogóle da się 'naprawić' czy raczej trzeba nowe? Mam wrażenie że jak już jest wyryta i źle to nie można jej pogłębić bo będzie inaczej wyglądać niż reszta. Albo można?
@Madzialena Technicznie można pogłębić ryt jeśli ktoś ma wprawę. Ale jeżeli to jest seryjnie robiony zestaw to i tak drewno będzie inne, wiek obróbki będzie inny, i to będzie widać. Moim zdaniem przy takim zestawie kupowanym albo się akceptuje tą niedoskonałość albo kupuje nowy zestaw. Robienie poprawek na cudzej robocie to trochę dziwna sytuacja.
Trochę z boku ale muszę zapytać - czy to nie jest trochę przesadzone to przywiązanie do jakości fizycznej? Runy to przecież symbole, sens jest w symbolu a nie w kawałku drewna. Piszę szczerze, nie złośliwie, bo sama zaczynam się interesować i nie rozumiem dlaczego fizyczna doskonałość ma być tak ważna.
@Cyprysik Pytanie słuszne. Odpowiem tak: sam symbol jest ważny, ale przedmiot którym pracujesz też ma znaczenie, bo z nim budujesz relację przez czas. Jeśli sposób budzi wątpliwości już na starcie, ta relacja jest zaburzona od początku. To nie jest wymóg perfekcji estetycznej, to kwestia zaufania do własnego zestawu.
A jak w ogóle wygląda taka relacja z runami? Przepraszam że pytam o podstawy, ale dla mnie to brzmi jakby się opiekowało przedmiotem jak zwierzątkiem. Czy to mniej więcej to samo?
@Topielica Nie całkiem jak zwierzątko, ale intuicja nie jest zła. Chodzi raczej o to że przez regularne używanie, trzymanie, pracę z zestawem - on niejako 'przesiąka' twoją energią i intencją. Dlatego te wady fizyczne są problematyczne, bo zanim zaczniesz budować cokolwiek, masz już element który podważa zaufanie. Bronek zadał naprawdę konkretne pytanie - wróćmy do niego: czy reszta zestawu wygląda spójnie?
@Igorek93 To ciekawe co mówisz o tej energii. Ale właśnie - jeśli zestaw 'przesiąka' energią przez użytkowanie, to co się dzieje z tą jedną słabiej wyciętą runą? Ona jakoś inaczej przyjmuje tę energię, czy tak samo jak reszta?
Szczerze? Nie wiem czy 'inaczej przyjmuje' to dobre sformułowanie. Bardziej bym powiedział, że przy pracy z zestawem twoja uwaga i tak będzie do niej wracać - i to samo w sobie tworzy specyficzną relację z tym jednym elementem. Nie zawsze złą, ale inną. Bronek, jak dużo o tym myślisz kiedy ją trzymasz w ręku?
Szczerze? Myślę o niej za dużo. Jak już trafię na nią przy losowaniu to od razu mam z tyłu głowy że coś może być nie tak. Czyli to co Szafranka mówiła wcześniej, że sam sobie utrudnię robotę. No i co z tego wynika, wymieniam ją czy nie?
Jeśli już sam piszesz że myślisz o niej za dużo, to masz odpowiedź. Nie chodzi o to czy runa jest fizycznie sprawna - chodzi o to że twoja praca z nią będzie zakłócona zanim jeszcze zaczniesz. I to jest konkretna przeszkoda.
Ale żeby wymienić, trzeba wiedzieć co kupić zamiast. Bronek, to jest drewno, kamień, coś innego? Bo od tego zależy gdzie szukać i czy w ogóle znajdziesz pasującą sztukę do tego zestawu.
@Perydotka Drewno. Chyba brzoza, ale nie jestem pewien, bo nie mam etykiety z zestawu. Wszystkie są podobne kolorystycznie, jasne.
@Perydotka No właśnie, i tu jest problem z seryjnymi zestawami - nawet jeśli znajdziesz brzozę, to inne drewno, inny czas cięcia, inny odcień. Na oko to może być nie do odróżnienia, ale przy bliższym patrzeniu widać. Miałam podobną sytuację z kamieniami i ta wymieniona sztuka zawsze wyglądała 'obco' w stosie.
U mnie tak samo było z tym mniejszym kamieniem co wymieniłam. Przez dłuższy czas go poznawałam od razu po dotyku bo był trochę inny w fakturze. Ale po pewnym czasie przestało mieć znaczenie. Może to kwestia oswojenia?
@Nadzieja96 Chwila, czyli mówisz że ta nowa runa się 'dopasowała' z czasem do reszty? W jakim sensie - fizycznie czy chodzi ci o coś innego?
@Cyprysik Nie fizycznie, drewno czy kamień się nie zmienia. Chodzi mi o to że ja przestałam ją wyróżniać w głowie. Przestałam traktować ją jak tę 'obcą'. Ale to był mój zestaw kamienny, przy drewnie może być inaczej.
Ale tu pojawia się inne pytanie - czy jak już wymieniasz jedną runę, to czy nie powinnaś poświęcić cały zestaw od nowa? Bo jeśli ta energia o której mówi Igorek jest w całym zestawie razem, to po wymianie jednej ona chyba się rozspójnia albo coś?
@Madzialena To dobre pytanie. Powiem jak to widzę - konsekracja całego zestawu na nowo po wymianie jednej sztuki ma sens, ale nie dlatego że 'energia się rozspójnia'. Raczej dlatego że chcesz świadomie włączyć nową runę do całości. To taki gest intencji bardziej niż naprawienie czegoś co się zepsuło.
A jak w ogóle wygląda ta konsekracja zestawu? Przepraszam jeśli to było omawiane ale nigdy nie konsekrowałam żadnych swoich kart i teraz się zastanawiam czy powinam.
@Kasienka To temat na oddzielny wątek, bo metod jest sporo i zależą od tradycji którą ktoś czuje. Nie chcę tu otwierać za szerokiego tematu. Ale generalnie - tak, przy kartach też warto to zrobić, choć nie jest to konieczność absolutna.
Wracając do Bronka - powiedziałeś że to może być Ansuz albo Raido i że się mylą. Czy jak porównasz do rysunku w książce to już będziesz pewien który to znak? Bo to jest chyba najważniejsze w tym momencie, zanim cokolwiek innego.
@Michalinka65 Nie mam książki z rysunkami, tylko coś znalazłem w internecie i tam też są różne wersje. Jedna strona rysuje trochę inaczej niż druga. Perydotka wcześniej opisywała że Ansuz ma dwie kreseczki z prawej strony - na tej mojej runie coś takiego jest, ale te kreseczki są właśnie te słabiej wycięte.
Jak masz dwie ukośne kreseczki z prawej strony pionowej lini to to jest Ansuz, nie Raido. Raido ma tylko jedną ukośną i wygląda bardziej jak literę R. Jeśli kreseczki są, tylko płytkie - kształt jest prawidłowy, tylko wykonanie słabe. To jednak inny problem niż fałszywa runa.
To właściwie ważne rozróżnienie które wyszło z tej rozmowy - 'fałszywa runa' to co innego niż 'źle wykonana runa'. Fałszywa to by była zły symbol albo lustrzane odbicie jak mówiłam wcześniej. Źle wykonana to kwestia rzemiosła. Bronek, twoja jest źle wykonana, nie fałszywa.
@Jarzebina No tak, jak to tak ujmiesz to faktycznie inaczej to wygląda. Ale czy to zmienia twoją odpowiedź na pytanie co z nią zrobić?
Trochę tak. Źle wykonaną możesz zostawić, pracować z nią i obserwować czy ci to przeszkadza w praktyce. Fałszywą - tu nie ma dyskusji, trzeba wymienić bo po prostu nie jest tym symbolem co powinna być. Twoja runa jest tym czym być powinna, tylko wycięta bez precyzji. To jest o wiele mniejszy problem.
Dobra, to chyba mam odpowiedź na swoje pytanie - zostawi ją, popracuję z nią i zobaczę co będzie. Ale mam jeszcze jedno: skąd wiadomo kiedy runa 'nie działa' podczas losowania? Chodzi mi o to, czy jest jakiś sygnał że konkretna runa daje złą odpowiedź, czy to jest zawsze subiektywne?
No to zależy co rozumiesz przez 'nie działa'. Bo runa zawsze coś mówi, pytanie czy jej przekaz trafia. Czy chodzi ci o to że wyciągasz runę i czujesz że coś jest nie tak z odczytem, czy o coś innego?
@Perydotka No właśnie nie wiem jak to opisać. Może chodzi mi o to że wyciągam runę i mam wrażenie że odpowiedź do mnie nie pasuje. Że to nie jest to czego się spodziewałem i nie w sensie że nie chcę tego słyszeć, tylko że jakoś nie czuję żeby to miało sens dla mojej sytuacji.
To jest bardzo ważne rozróżnienie które zrobiłeś na końcu. 'Nie chcę tego słyszeć' to co innego niż 'to nie ma sensu dla mojej sytuacji'. W pierwszym przypadku runa może właśnie mówić coś trudnego. W drugim - może faktycznie pytanie było źle postawione albo moment był nie ten. Czy zadajesz pytanie przed losowaniem, czy losujesz bez pytania?
@Szafranka O, właśnie o to chciałam zapytać. Bo ja zawsze myślałam że trzeba mieć konkretne pytanie. A da się losować bez pytania i to coś daje?
Można losować bez konkretnego pytania, np. po to żeby zobaczyć jaka energia towarzyszy danemu dniowi albo jakie coś jest ogólne nastawienie. Ale przy problemach sytuacyjnych - takich jak Bronek opisuje - pytanie powinno być. Bo inaczej odczyt jest za szeroki i każde znaczenie można dopasować do wszystkiego.