przepraszam ze wchodze z glupim pytaniem ale co to jest ta Aettir Hagalaz, czy to jakas konkretna grupa run? bo nie wiedzialem ze runy sa pogruopwane
@Profeta54 nie glupie pytanie wcale. Runy Futhark dzieli sie na trzy grupy po osiem, zwane Aettir. Pierwsza to Aett Freyra,druga Aett Hagalaz albo Heiðdall, trzecia Aett Tyra. Hagalaz jest pierwsza runa srodkowej grupy i niejako nadaje jej ton - to sa runy bardziej surowe, zwiazane z koniecznoscia, ograniczeniem, przebyciem trudnosci. Nauthiz to druga z tej grupy, wiec obie razem mowia podobnym jezykiem. hehe
nie wiedzialem o tym podziale na Aettir, dzieki Glozeria, naprawde ciekawe. czy to ma znaczenie przy rzucie ze dwie runy z tej samej grupy wypadly razem? jakies wzmocnienie czy po prostu przypadek?
@Marcel05 to zaleznosc ktora rozni interpretatorzy traktuja roznie. Jedni widza synergie wewnatrz Aettir jako wzmocnienie wspolnego tonu. inni traktuja kazda rune niezaleznie od polozenia w systemie. Nie ma jednej odpowiedzi, bo to kwestia tradycji ktora wybierzesz. Wazniejsze jest chyba to jak te dwie runy wspolgraja ze soba w kontekscie pytania, niz sama przynaleznosc do grupy 🙂
I tu mam pytanie do Celeste i Glozerii, bo mnie to realnie ciekawi: czy istnieje jakas tradycja w ktorej Hagalaz przy pytaniu o zwiazek jest interpretowana pozytywnie albo neutralnie? bo slyszalem ze niektorzy czytaja ja jako "oczyszczenie przed nowym" a nie jako zagrozenie. Zywiena, twoja pozniejsza interpretacja zdaje sie isc wlasnie w ta strone.
@Felicjan99 tak, i to jest chyba bardziej dojrzale podejscie do tej runy niz proste "kataklizm". w tradycji nordyckiej grad, ktory symbolzuje Hagalaz, niszczy plon ale zasila ziemie wodą. Nic sie nie dzieje poza sezonem. przy pytaniach o relacje moglabym to czytac jako: cos starego musi sie rozladowac zanim nowe bedzie mozliwe. Nie ma tu wyroku,jest wskazanie procesu.
Wlasnie, i mysle ze to jest ten klucz do calej dyskusji Zyieni. ona zapytala czy to bedzie zly znak, a "zly znak" to kategoria myslenia zyczeniowego albo lekowego, nie runologicznego. Runy rzadko sa "zle" w sensie ze cos sie na pewno nie uda. One opisuja energie i procesy, a nie wyroki. I to jest chyba co ta rozmowa od poczatku stara sie powiedziec.
to co Boguslawa pisze bardzo mi pomaga zrozumiec o co w ogole chodzi z runami, bo wchodzilam tu i myslalem ze jak wypadnie "zla" runa to koniec. a tu wychodzi ze to bardziej skomplikowane. ale jak jako poczatkujaca mam sie nauczyc rozroznieniu kiedy runa mowi "uwazaj" a kiedy mowi "to sie rozladuje samo"? bo to chyba nie jest oczywiste
@Nikodema i nie ma skrotu niestety to sie uczy przez rzuty i przez sprawdzanie po czasie co sie naprawde wydarzylo. dltego notatki sa tak wazne, mozesz wrocic i zobaczyc pattern. Ale tez przez czytanie i rozmawianie, wlasnie tak jak tu robimy.
dobra to wracam do mojego pytania bo naprawde nie dostalam odpowiedzi - co runy maja czego dziennik nie ma, Glifia powiedziała ze to sie czuje w praktyce ale to nie jest odpowiedz na pytanie. i w kontekscie oswiadczyn Zywieni to tez jest wazne bo jesli efekt jest czysto psychologiczny to czy sama Zywiena nie mogla go osiagnac bez run?
@Dreamweaver ok sprobuje odpowiedziec konkretniej. runa wprowadza elment losowy ktorego ty nie kontrolujesz. piszac dziennik wybierasz o czym piszesz, nawet jesli nieswiadomie. runa wyskakuje i mozesz dostac cos czego w ogole bys nie zapytala. to nie jest magia koniecznie, to jest po prostu inny mecahnizm dostepu do materialow ktore masz w glowie albo - i tu moge sie mylic - do czegos spoza glowy. nie wiem co sie stalo przy oswiadczynach Zywieni ale ona sama powiedzala ze efekt byl inny niz z dziennikiem
@Glifia ale losowy element mozna osiagnac inaczej, np. otwierajac ksiazke na przypadkowej stronie albo rzucajac moneta. to nie jest specyfika run, to jest ogolna zasada swobodnych asocjacji przez bodziec zewnetrzny. nie widze czemu runa miałaby byc lepsza od losowej strony slownika
@Radek65 nie mowilam ze jest lepsza. mowiłam ze jest inna niz dziennik. i ze dla niektorych osob system z symbolami ktore maja tresc (jak runy albo tarot) daje inny rezultat niz czysty przypadek bez znaczenia. ale mozliwe ze to kwestia treningu i oczekiwan a nie samych run. naprawde nie wiem
wiesz co Radek, ja tez przez chwile myslalam ze wystarczy otworzyc ksiazke. i robilam to zreszta przez jakis czas. dla mnie osobiscie roznica byla taka ze system symboli ma juz w sobie jakis jezyk, ktory uczy cie czegos przez samo uzywanie. jak uzywasz run przez rok to zmienia to jak myslisz o pewnych kategoriach zycia, chaosu, koniecznosci, ruchu słownik tego nie daje. to moze byc po prostu nauka symbboli a nie magia, ale jest to cos czego rzut moneta nie oferuje
a ja mam pytanie do Zywieni jesli mozna, bo czytam to od poczatku i caly czas mysle o jednym - czy jak sie boisz przed oswiadczynami to w ogole powinnas robic wrozbe? bo niewiem jak to dziala ale moze jak jestes strasznie spanikowana to runa wyjdie tez "spanikowana" jesli to ma jakis sens
@Profeta54 no proszę, chyba mówimy o dwóch różnych rzeczach. no to jest naprawde cieakwe pytanie i sam je wlasciwie juz troche na nie odpowiedziałam - Zaneczka pytała wczesniej czy runy wzmocniły moj lek i powiedziałam ze chyba tak, przynajmniej na poczatku. więc moze masz racje ze rzut w momencie silnej emocji daje inny wynik niz rzut z wyciszenia. niewiem czy "spanikowana runa" to dobre okreslenie ale cos w tym jest, mnie tamtej nocy ręce trochę drżały jak wyciagałam kamienie
to co Zywiena mówi o drżeniu rak jest wazne i nie jest bez znaczenia dla interpretacji. stan ciała w momencie rzutu wplywa na to jak czytasz wynik. nie mowie ze wplywa na to co wypadnie, to inna dyskusja, ale na pewno wplywa na interpretacje. dlatego wielu praktyków zaleca krotka medytacje albo wyciszenie przed rzutem, nie jako rytuał dla rytuału ale po to zeby nie czytac runy przez filtr paniki hehe
@Glozeria73 ale czy to nie jest troche paradoksalne - czyli jesli jestes spokojny to mozesz robic rzut, a jak jestes niespokojna i najbardzej potrzebujesz odpowiedzi to wlasciwie nie powinnnas? bo to troche tak jakby mowic ze plaster pomaga tylko jak juz nie krwawisz 😀
@Zaneczka haha no to piekne porwnanie i masz racje ze to paradoks. ale moje zdanie jest takie ze nie chodzi o to czy robisz rzut czy nie, tylko ze musisz wiedziec w jakim stanie jestes i brac to pod uwage przy interpretacji. Zywiena mogla robic rzut, ale warto bylo moze zapisac sobie "rzucalam w silnym leku" i wrocic do interpretacji kiedy emocje opadly. sama mowila ze doszla do spokoju dopiero po jakims czasie
powiem cos co moze nie bedzie popularne - w historycznych zastosowaniach run nie ma za bardzo dowodow na to ze je uzywano do wrozenia przed waznym wydarzeniem zeby sprawdzic "czy wyjdzie". to jest raczej wspolczesna praktyka zbudowana na symbolizmie run ale nie na historycznej tradycji. germanscy wojownicy uzywali run w innych celach. wiec dyskusja o tym czy Hagalaz to "zly znak przy oswiadczynach" jest dyskusja o wspolczesnej interpretacji ,nie o starożytnej wiedzy
@Felicjan99 to prawda i warto to powiedziec, ale tez nie do konca. mamy swiadectwa ze runy mialy funkcje wrozebna w pewnych kontekstach, Tacyt opisuje cos co przypomina losowanie znakow w celach dywinacyjnych. problem polega na tym ze nie wiemy dokladnie jak to wygladalo w praktyce i co te znaki oznaczaly dla tych ludzi. wspolczesny system znaczen jest w duzej mierze konstrukcja nowozytna ,to fakt. ale dywinacyjna funkcja jako taka nie jest wymyslem XXI wieku