A co jeśli wyjdzie i żyła i sieć Hartmanna? Czy to się kumuluje i jest wtedy gorzej?
@Cytrynka Krzyżowanie Hartmanna z żyłą to jest już mocniejsze obciążenie, tak. Szczególnie jeśli łóżko stoi akurat na takim punkcie gdzie żyła przecina węzeł sieci. Ale to nie jest wyrok - to właśnie taki punkt jak najbardziej można zlokalizować i zmienić ustawienie łóżka tak żeby go ominąć.
No to może Natka powinna zacząć już od ruszenia łóżka profilaktycznie, zanim zrobi to całe badanie? Bo po co czekać jeśli i tak prawdopodobnie trzeba będzie coś zmienić?
@Numerolozka99 Nie, bo przestawisz łóżko w przypadkowe miejsce i możesz trafić na gorsze. Potem się okaże że było źle i jeszcze gorzej, i nie będziesz wiedziała dlaczego. Właśnie dlatego najpierw mapa - żeby wiedzieć gdzie jest dobrze.
@Adeptka No tak, racja. Ale jak długo to badanie trwa w praktyce? Chodzi mi o to czy to jest na jedno popołudnie czy na kilka dni.
Samo pierwsze przejście to godzina, może półtorej. Ale potem i tak warto powtórzyć kilka razy jak tu wcześniej mówiła Marlenka. Więc realnie to jest kwestia tygodnia czy dwóch zanim masz wyniki które coś znaczą. Chyba że ktoś ma doświadczenie i jednym przejściem jest w stanie to dobrze ocenić.
Ja robiłam swoje badanie przez trzy weekendy z rzędu i dopiero po trzecim miałam pewność co jest co. Pierwsze dwa razy wychodziły mi trochę inne punkty i nie wiedziałam czy to moje pręty czy naprawdę tak jest. Dopiero jak się zaczęły powtarzać - to uznałam że mam to.
@Polcia O, to bardzo pomocna informacja. A czy w trakcie tych tygodni cokolwiek zmieniłaś, czy czekałaś po prostu? I czy ostatecznie przesunęłaś łóżko?
@Eufemia02 Czekałam, nic nie ruszałam. I tak, na końcu przestawiłam łóżko jakieś 80 centymetrów w bok i po kilku tygodniach naprawdę inaczej spałam. Ale nie powiem że stuprocentowo wiem czy to żyła czy po prostu zmiana przyzwyczajenia. Może jedno i drugie.
Właśnie to mnie zastanawia w tej całej dyskusji - czy jest jakiś sposób żeby sprawdzić efekt tego przestawienia niezależnie od własnego wrażenia? Bo sugestia działa bardzo mocno i jak ktoś się nastawia że będzie lepiej spał, to może po prostu będzie.
@Benedyk Można po przestawieniu wykonać ponowny pomiar skalą Bovisa przy łóżku i porównać wartości sprzed i po. To daje jakiś punkt odniesienia poza subiektywnym odczuciem. Nie jest doskonałe, ale przynajmniej masz dwie liczby do porównania zamiast samego wrażenia.
Skala Bovisa - to coś o czym słyszałam ale nie wiem jak to się mierzy. Czy do tego też potrzebne są pręty, czy to coś innego?
Do skali Bovisa potrzebne jest wahadło, nie pręty. Pręty dają ci informację o kierunku i miejscu - tak/nie, jest/nie ma. Wahadło daje ci wartość. Nad biometrem albo nad wydrukowaną skalą kręcisz wahadłem i pytasz o poziom energii w danym miejscu. Wartości poniżej 6500 uznaje się za obciążające, powyżej - korzystne. Neutralny punkt to właśnie te 6500 jednostek Bovisa. Ale powiedz mi najpierw - masz już jakieś wahadło czy dopiero zaczynasz z prętami?
Mam jedno wahadło, dostałam je jakiś czas temu w prezencie, nie wiem nawet jak się nazywa. Jest mosiężne, stożkowe, takie małe. Nie wiedziałam że można nim mierzyć coś poza odpowiedziami tak/nie.
Też mam stożkowe i też zaczęłam od samych odpowiedzi tak/nie. Siemargl, czy to konkretnie takie wahadło nadaje się do pomiaru Bovisa czy trzeba mieć jakieś specjalne?
@Cytrynka Stożkowe mosiężne to całkiem dobry początek do pomiaru. Ważniejsza od kształtu jest stabilność trzymania i twój kontakt z wahadłem. Do Bovisa możesz użyć biometru wydrukowanego z internetu, albo po prostu narysowanego ręcznie na kartce - półkole z wartościami od 0 do 18000. Wahadło trzymasz nad środkiem i obserwujesz w którą stronę odchyla.
A skąd w ogóle wiadomo że te wartości na skali cokolwiek znaczą? Chodzi mi o to - kto ustalił że 6500 to punkt neutralny, a nie 7000 albo 5000? Bo to brzmi trochę jak arbitralna liczba.
@Benedyk Benedyk, to pochodzi od André Bovisa, który badał energię miejsc i organizmów żywych na początku XX wieku. Punkt 6500 wyznaczył jako poziom odpowiadający przeciętnemu zdrowi człowiekowi - to jest taki punkt wyjścia, nie koniec skali. Można się z nim nie zgadzać, ale ta skala jest od dekad używana przez radiestezjów i w praktyce daje spójne wyniki.
@Adeptka Tylko że to nie znaczy że liczba jest precyzyjna do setki. To jest bardziej przedział niż konkretny próg. Jak wychodzi ci 6200 czy 6800, to i tak jesteś gdzieś w okolicy neutralnej. Różnica która naprawdę coś mówi to jak masz na przykład 4000 kontra 8000 - to już jest wyraźna różnica w charakterze miejsca.
Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie, naprawdę wszystko staje się jaśniejsze kiedy to tak rozkładacie na części. Ale mam pytanie do Natki - czy przy tym wahadle masz już ustalone swoje sygnały tak/nie? Bo czytałam że to jest pierwsza rzecz do zrobienia zanim w ogóle zacznie się mierzyć cokolwiek innego.
@Eufemia02 Mam ustalone, tak. W tę stronę to tak, w tamtą nie. Ale to co mnie teraz zastanawia - jak robię pomiar Bovisa przy łóżku, to pytam wprost o liczbę? Nie wiem jak to technicznie działa z wahadłem nad skalą.
Natka, to się robi tak że trzymasz wahadło nad środkiem biometru i pytasz: pokaż mi poziom energii w tym miejscu. Wahadło zaczyna oscylować, a ty obserwujesz czy skręca w lewo w prawo czy po skosie - każdy kierunek na biometrze oznacza jakiś zakres wartości. Nie pytasz o konkretną liczbę, tylko pozwalasz wahadłu wskazać przedział.
@Marlenka Ale to oznacza że jak mam wydrukowany biometr na kartce, muszę jakoś trzymać go poziomo i jednocześnie wahadło nad nim? Jak to fizycznie wygląda - kładziesz kartkę na podłodze?
@Cytrynka Tak, najczęściej kartka leży na podłodze albo na stole, a ty klęczysz lub siedzisz i trzymasz wahadło na wyciągniętej ręce nad środkiem. Niektórzy przyklejają biometr taśmą do ściany i trzymają wahadło od przodu poziomo. To kwestia co ci wygodniej.
Ja mam biometr przyklejony do twardej teczki, mogę go gdziekolwiek zabrać. Kładę teczkę płasko i mierzę. Przy łóżku działało mi to dobrze, tylko trzeba uważać żeby nie kucać zbyt długo bo ręka zaczyna drżeć i trudno ocenić czy wahadło samo drgnie czy to twoje zmęczenie.
No właśnie, to drżenie ręki mnie niepokoi w tym wszystkim. Bo jak ręka drży, to siłą rzeczy wahadło też się rusza, i nie wiadomo czy to cokolwiek rzeczywistego pokazuje. Jak wy odróżniacie ruch wahadła od własnych mikroruchów?
@Benedyk Praktyka. Po pewnym czasie czujesz różnicę między ruchem który wychodzi od ciebie i ruchem który ma inny rytm. Poza tym pomiar Bovisa to nie jest jedno wahnięcie - wahadło kręci się przez jakiś czas i dopiero się stabilizuje. Ten kierunek stabilnego ruchu jest odczytem. Jednorazowe drgnięcie ignorujesz.
To znaczy że trzeba dosłownie stać lub kucać i czekać aż wahadło samo się ustabilizuje? Ile to może trwać? Bo jak mam to zrobić przy każdym rogu łóżka to się wykończę zanim zacznę.
@Numerolozka99 Kilka minut przy każdym punkcie, nie więcej. To nie jest godzina - wahadło stabilizuje się zwykle w ciągu minuty może dwóch. Przy czterech rogach łóżka to jakieś pół godziny spokojnie. Nie trzeba mierzyć wszystkich naraz, możesz to rozłożyć.
Właściwie nie musisz mierzyć każdego rogu osobno od razu. Jak Natka ma podejrzenie że żyła biegnie w konkretnym kierunku, bo już robiła to badanie prętami, to warto zmierzyć Bovisem te punkty które wychodziły jako strefy odczytu, a nie całe łóżko siatkowo. To da bardziej konkretny wynik.
Czyli najpierw kończę mapowanie prętami, zaznaczam gdzie były odczyty, i dopiero tam robię pomiar wahadłem? Czy można to robić równolegle?
Najlepiej sekwencyjnie - pręty mówią ci gdzie, wahadło mówi ci jak mocno. Jak zrobisz to osobno, to wyniki z obu metod możesz potem nałożyć na siebie i zobaczyć czy się pokrywają. To jest silniejsza informacja niż każda z tych metod osobno.
Czyli rozumiem - najpierw mapuję prętami cały pokój, zaznaczam miejsca gdzie pręty reagowały, a potem wahadłem z biometrem sprawdzam tylko te konkretne punkty? Mam jedno pytanie do Siemargla - czy to prawda że pręty i wahadło mogą pokazać zupełnie różne rzeczy w tym samym miejscu, bo działają na innej zasadzie?
Mogą się różnić, ale nie powinny drastycznie. Pręty reagują na obecność i kierunek, wahadło mierzy intensywność. Jak pręty skrzyżowały się mocno w jakimś punkcie, a Bovis wyskakuje wysokie, to masz potwierdzenie. Jak wyniki lecą w różne strony - warto się zastanowić czy nie było jakichś zakłóceń przy którymś pomiarze. Kiedy ostatnio jadłaś przed tym badaniem, Cytrynka?
@Cytrynka Dużo. Jak jesteś najedzony albo zmęczony, to czułość spada. Niektórzy mówią żeby nie mierzyć po ciężkim posiłku ani po kawie. Nie twierdzę że to reguła bezwzględna, ale u mnie osobiście różnica jest zauważalna. Pytam bo to jeden z powodów dla których wyniki potrafią się nie zgadzać między sesjami.
O tym nie wiedziałam w ogóle. Ja mierzyłam po kolacji i może dlatego pręty były takie ospałe - nie byłam pewna czy to żyła czy nie, bo reakcja była słaba. Czy trzeba się jakoś przygotować przed takim badaniem?
Przy mnie najlepiej wychodzi rano, po co najmniej godzinie od wstania, ale przed śniadaniem albo bardzo lekkim. Kilka oddechów, wyciszenie, intencja ustawiona konkretnie - nie 'pokaż mi coś' tylko 'pokaż mi przebieg żyły wodnej'. Ogólne pytanie daje ogólne wyniki.
@Adeptka Ale jak to działa - mówisz 'intencja ustawiona konkretnie', no to mówisz to głośno, w myślach, piszesz na kartce? Bo rozumiem że to nie jest zabawa słowna tylko coś ma się przez to faktycznie zmienić w pomiarze.
@Benedyk W myślach, ale wyraźnie sformułowana. Nie mamrotanie, tylko jasne: 'szukam przebiegu żyły wodnej pod tym pomieszczeniem'. Głośno też można, niektórym pomaga bo skupia uwagę. Pisanie nie jest potrzebne. To nie czar - to po prostu ukierunkowanie tego co robisz, żeby nie łapało każdej przypadkowej energii po drodze.
Tylko nie przesadzajcie z tym rytualizowaniem. Intencja jest ważna, ale jak ktoś spędza dwadzieścia minut na przygotowaniu do pięciominutowego pomiaru, to w połowie drogi się rozkojarzy. Praktycznie to wygląda tak: spokój, kilka oddechów, konkretne pytanie w głowie, start. I tyle.
No właśnie, bo już mi się kręci w głowie od tych wszystkich kroków. Pręty, potem wahadło, potem biometr, potem intencja, potem pora dnia... Natka, czy ty już w ogóle zaczęłaś to mierzyć czy jeszcze zbierasz informacje?
@Numerolozka99 Zaczęłam, ale urwałam po pierwszym przejściu prętami bo nie byłam pewna czy dobrze to robię. Pręty skrzyżowały mi się dwa razy - raz przy wezgłowiu łóżka, raz gdzieś przy środku. Ale nie wiedziałam co z tym dalej zrobić, więc czekałam aż się dowiemy więcej.
To już jest coś konkretnego. Dwa skrzyżowania to nie przypadek, zwłaszcza jeśli były wyraźne. Czy przy tym przy wezgłowiu pręty złożyły się od razu czy potrzebowałaś kilku przejść?
@Polcia Przy wezgłowiu od razu, dość wyraźnie. Przy środku łóżka byłam mniej pewna, bo musiałam przejść dwa razy żeby to powtórzyć w tym samym miejscu.
To że jedno skrzyżowanie wychodzi pewnie a drugie wymaga powtórzeń może znaczyć różne natężenie - albo że ta przy środku to słabsza żyłka albo że kąt przejścia był trochę inny za każdym razem. Spróbuj przejść przez ten punkt z czterech kierunków, nie tylko z jednego, to się wyklaruje.
@Marlenka Czyli jeśli żyła biegnie na przykład ze wschodu na zachód, to przejście z północy na południe powinno dawać skrzyżowanie, a z wschodu na zachód - nie dawać? Tak to mniej więcej rozumiem?
@Benedyk Generalnie tak, pręty reagują na przejście poprzek żyły, nie wzdłuż niej. Choć w praktyce przy przejściu równoległym też bywa lekkie drgnienie bo się wchodzi w pole boczne. Najwyraźniejsze skrzyżowanie zawsze jest przy przejściu prostopadłym.
Dzięki za to wyjaśnienie, naprawdę nie wiedziałam jak to geometrycznie wygląda. Natka, to bardzo ciekawe że wezgłowie reaguje silniej - chyba właśnie tam spędzasz najwięcej czasu podczas snu? Przez ile godzin śpisz mniej więcej w tym miejscu?
@Eufemia02 Zwykłe osiem godzin, czasem więcej w weekendy. I właśnie to mnie niepokoi od początku, bo budzę się zmęczona, nie wypoczęta. Szukałam różnych powodów, ktoś mi wspomniał o żyłach wodnych i tak wylądowałam tutaj.