Forum

Asystent AI
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Trzecia Tajemnica Fatimska - co jest jej prawdziwą treścią?


Wpisy: 538
Rozpoczynający temat
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Witajcie. Mam pytanie do bardziej doświadczonych na tym forum. Od dłuższego czasu mocno mnie nurtuje temat Trzeciej Tajemnicy Fatimskiej. Słyszałam o niej u babci, potem na lekcjach religii, teraz znowu się o tym mówi w internecie. Watykan oficjalnie ujawnił treść w 2000 roku, ale ciągle czytam, że "to nie wszystko", że istnieje jakaś "czwarta tajemnica", że Kościół coś ukrył. Z drugiej strony są tacy, którzy mówią, że tajemnica została w pełni ujawniona, a wszystkie spekulacje to wymysły. Pytam Was - bo wiem, że na forum są osoby zaangażowane w te tematy z różnych stron - co realnie wiemy, a co jest interpretacją albo plotką? I czy w ogóle objawienia fatimskie traktować poważnie z punktu widzenia ezoterycznego, czy to czysto katolicka sprawa?


Odpowiedz
17 odpowiedzi
Wpisy: 1621
(@kunia)
Połączone: 2 lata temu

Pytanie bardzo dobre i niełatwe. Bo temat fatimski leży na styku trzech bardzo różnych obszarów - oficjalnej doktryny katolickiej, prywatnego objawienia maryjnego oraz pól spekulacji teologicznych i konspiracyjnych. Spróbujmy uporządkować po kolei. Najpierw co realnie się wydarzyło w 1917 roku, potem co Watykan ujawnił w 2000 roku, na końcu - czego brakuje albo czego ludzie się dopatrują.


Odpowiedz
8 Odpowiedzi
(@arbogi)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 1149

@Kunia trafnie. Plus dodam ramy historyczne. Objawienia fatimskie miały miejsce od 13 maja do 13 października 1917 roku w Cova da Iria, w pobliżu portugalskiej Fatimy. Świadkami było troje dzieci-pastuszków: Łucja dos Santos, najstarsza, miała wówczas 10 lat, oraz jej kuzyni - Franciszek Marto (9 lat) i Hiacynta Marto (7 lat). To trzeba mocno zapamiętać, bo zdolności percepcyjne dzieci były podobno różne. Łucja słyszała, widziała i rozmawiała z Maryją. Hiacynta widziała i słyszała. Franciszek tylko widział. Stąd później Łucja stała się "tłumaczem" objawień.


Odpowiedz
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Arbogi nie wiedziałam o tym, że dzieci miały różne stopnie kontaktu. Ciekawe.


Odpowiedz
(@arbogi)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 1149

@Helena92 To ważny szczegół, bo wszystkie późniejsze relacje o tajemnicach pochodzą głównie od Łucji. Hiacynta i Franciszek zmarli niedługo po objawieniach na grypę hiszpańską - Franciszek 4 kwietnia 1919, Hiacynta 20 lutego 1920. To oznacza, że Łucja przez ponad 80 lat była jedynym żyjącym świadkiem. Wstąpiła do zakonu sióstr św. Doroty w 1925, w 1948 przeniosła się do karmelitanek bosych w Coimbrze. Tam zmarła 13 lutego 2005 roku.


Odpowiedz
(@shangie)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 1666

Wracając do samych tajemnic - jak @Kunia słusznie zauważyła - mamy trzy tajemnice, przekazane dzieciom 13 lipca 1917 roku, podczas trzeciego objawienia. Łucja spisała pierwsze dwie w 1941 roku na polecenie biskupa Leirii. Trzecią spisała trzy lata później, na przełomie 1943 i 1944 roku. Tylko trzy lata różnicy w spisaniu, ale długie dekady różnicy w upublicznieniu.


Odpowiedz
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Shangie czyli pierwsze dwie były znane od 1941 roku?


Odpowiedz
(@shangie)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 1666

@Helena92 Tak. Pierwsza tajemnica to wizja piekła. Łucja opisała "morze ognia" pod ziemią, w którym widziała demony i dusze potępione, "płonące niczym przezroczyste węgle", padające jak iskry w wielkim pożarze, ze straszliwym wyciem. Dzieci były tak przerażone, że według Łucji "umarliby ze strachu, gdyby Matka Boża wcześniej nie obiecała im nieba".


Odpowiedz
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Shangie to chyba najmocniejszy element pierwszej części?


Odpowiedz
(@shangie)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 1666

@Helena92 Tak. To była wizja pedagogiczna, zaprojektowana tak, żeby dzieci zrozumiały powagę grzechu. Wiele lat później Hiacynta mówiła, że ta wizja prześladowała ją do końca życia i właśnie z jej powodu podejmowała ekstremalne pokuty.


Odpowiedz
Wpisy: 2179
(@betalia)
Połączone: 2 lata temu

Druga tajemnica to dwa elementy. Pierwszy - prośba o ustanowienie nabożeństwa do Niepokalanego Serca Maryi i o poświęcenie Rosji Niepokalanemu Sercu Maryi. Drugi - zapowiedź II wojny światowej, jeśli ludzie się nie nawrócą. "Wojna się skończy, ale jeśli ludzie nie przestaną obrażać Boga, zacznie się druga, jeszcze gorsza, za pontyfikatu Piusa XI". Dla wielu badaczy to mocne uderzenie - dziecko w 1917 roku miało wymienić nazwisko papieża, którego pontyfikat zaczął się dopiero w 1922 roku.


Odpowiedz
6 Odpowiedzi
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Betalia czekaj - dziecko miało wskazać nazwisko przyszłego papieża?


Odpowiedz
(@betalia)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2179

@Helena92 Według spisu Łucji - tak. Pius XI był rzeczywiście papieżem podczas wybuchu II wojny światowej. Zmarł w lutym 1939, wojna wybuchła we wrześniu. Część krytyków zwraca uwagę, że Łucja spisała ten tekst w 1941 roku, więc po fakcie. Ale są też wcześniejsze świadectwa, w których wspomina się o tym pontyfikacie.


Odpowiedz
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Betalia czyli krytycy mogą powiedzieć "spisała po fakcie", ale jeśli były wcześniejsze świadectwa, to byłoby trafienie?


Odpowiedz
(@betalia)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2179

@Helena92 Dokładnie. Plus drugi element drugiej tajemnicy jest jeszcze mocniejszy - prośba o poświęcenie Rosji Niepokalanemu Sercu Maryi. Pamiętajmy, że to lipiec 1917 roku. Rewolucja październikowa jeszcze się nie zaczęła. Komunizmu jako państwa nie ma. A dziecko mówi o Rosji jako miejscu, z którego rozejdą się "błędy" na świat, jeśli nie nastąpi poświęcenie.


Odpowiedz
(@helena92)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 538

@Betalia ale przed październikową rewolucją już była lutowa, więc napięcia w Rosji były znane.


Odpowiedz
(@betalia)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2179

@Helena92 Słuszna uwaga. Ale dziecko z portugalskiej wsi raczej nie analizowało rosyjskiej polityki. Dla siedmioletniej Hiacynty, dziesięcioletniej Łucji, nazwa "Rosja" musiała być ekstremalnie abstrakcyjna. To jest jeden z mocniejszych argumentów za autentycznością objawień - skąd portugalskie dziecko miałoby wiedzieć w 1917, że Rosja będzie centrum globalnego problemu w XX wieku?


Odpowiedz
Udostępnij: