Może zamiast szukać techniki która da ten sam efekt, warto zapytać - co sprawia że nie jesteśmy w stanie odpuścić bez ekstremalnego zmęczenia? Bo to może być ważniejsze pytanie niż 'która technika'.
@Hydromantka_W no ale to już jest psychologia, nie medytacja. Choć z drugiej strony - w mindfulness to jest to samo. Uważność pokazuje ci te mechanizmy, nie leczy ich automatycznie. Myślę że tu dotykamy granicy co medytacja przed snem może, a czego nie może zrobić.
Czekaj, bo trochę mi się gubi - zaczęliśmy od pytania jak nie wybudzać się przy hipnagogicznych obrazach, a dochodzimy do wniosku że problem leży w tym że za bardzo się staramy? Czy dobrze rozumiem kierunek tej rozmowy?
@Plejadka tak, i to nie jest ucieczka od tematu. To jest sedno. Techniki przed snem działają najlepiej kiedy obniżają twoje 'staranie', nie kiedy zastępują je innym staraniem. Stąd ta cała pętla o której mówiła Hydromantka wcześniej.
Ja mam pytanie może głupie, ale - czy to znaczy że jak ktoś bardzo chce zasnąć, to właśnie przez to nie może? Bo to brzmi jak coś co mogłabym powiedzieć mojej córce i ona by mi nie uwierzyła, a jednak...
@Bozenka63 nie głupie! Ja sama przez długi czas nie mogłam zrozumieć czemu jak bardzo chcę zasnąć to nie śpię a jak np. ogądam coś nudnego i mi na tym nie zależy to zasnę przy telefonie. Czyli ten mechanizm działa, tylko nikt nam tego dobrze nie wytłumaczył?
To jest po prostu napięcie psychiczne ktore podtrzymuje aktywność kory, z bioenergetycznego punky widzenia to jest to samo - jak masz za dużo energi w centrum czolowym to nie możesz sie rozluźnić. Dlatego te techniki z ziemią i uziemienem tak dobrze działają przed snem, bo sprowadzają energię niżej.
@Zbych62 'centrum czołowe' to nie jest termin neurofizjologiczny, ale mechanizm który opisujesz - nadaktywacja kory przedczołowej - jest jak najbardziej realna. Po prostu inaczej to nazywamy. I tak, skupienie na ciele zamiast na myśleniu rzeczywiście to obniża.
@Czarownica no widzisz, to samo mówiłem tylko innymi słowami. Nie trzeba od razu poprawiać.
Wracając do tego co mnie intereuje - skoro skupienie na ciele pomaga, to czy chodzi o dowolne skupienie na ciele, czy jednak ważne jest gdzie? Bo np. skupienie na głowie chyba by nie pomogło, prawda? Pytam bo jak robię te swoje wieczorne oddechy to instynktownie skupiam się na klatce i brzuchu.
@Runomira to dobra obserwacja. Nie bez powodu większość technik prowadzi uwagę w dół - nogi, stopy, brzuch. Skupienie na głowie paradoksalnie może utrzymywać czujność. Twój instynkt jest trafny. Czy masz wrażenie że to ma wpływ na to jak szybko zasypiasz?
@Zaklinacz tak, jak skupiam się na nogach to szybciej czuję tę ciężkość o której ktoś wcześniej pisał. Na klatce mniej. Nie wiedziałam że to może być związane z kierunkiem uwagi, myślałam że po prostu nogi mam zmęczone.
A co z dźwiękiem? Bo ja czasem puszczam jakiś szum albo deszcz w tle i to mi pomaga - ale nie wiem czy to jest medytacja czy po prostu zagłuszanie myśli. Czy to ma sens jako technika czy to tylko proteza?
@Glifmistrz01 myślę że 'proteza' to za twarde słowo. Jak dźwięk daje twojemu umysłowi coś neutralnego do skupienia zamiast kłębowiska myśli, to robi dokładnie to samo co skupienie na oddechu - daje punkt zakotwiczenia. Przynajmniej tak to u mnie działa.
Ale czy ktoś zauważył że po czasie szum przestaje działać? Mnie przez kilka tygodni pomagał deszcz, a potem mózg jakby się przyzwyczaił i zaczął go ignorować i wróciły myśli. Czy to się komuś zdarzyło i co wtedy?
@Hydromantka_W tak, to klasyczna adaptacja. Mózg przestaje traktować bodziec jako informację i go filtruje. To dlatego ludzie śpiący przy głośnej ulicy nie słyszą samochodów, a budzą się gdy jest cisza. Ale mam pytanie - czy zmieniałaś rodzaj dźwięku, czy próbowałaś całkiem z niego zrezygnować?
@Czarownica próbowałam zmieniać - z deszczu na szum rzeki, potem na coś z kryształowymi misami. Za każdym razem działało przez jakiś czas, a potem tak samo. Nie próbowałam rezygnować bo trochę się boję że bez czegokolwiek w tle będzie gorzej niż było. Może to jest właśnie ten problem z za bardzo staraniem się o którym mówił Zaklinacz?
@Hydromantka_W dokładnie w to bym celował. Masz teraz warunek - musisz mieć dźwięk żeby zasnąć. Technika przestała być ułatwieniem, stała się wymogiem. I to jest coś innego niż zwykła adaptacja - to jest zależność od zewnętrznego bodźca zamiast pracy z własnym stanem. Wróćmy do sedna tematu Gracji - czy ktoś wypracował coś co działa długoterminowo bez takiego uzależnienia od konkretnego bodźca z zewnątrz?
Dobra, to może głupie pytanie, ale skoro dźwięk przestaje działać i skupienie na technice też ma swoje limity - to co właściwie ma być celem medytacji przed snem? Bo słucham tej rozmowy i mam wrażenie że każde rozwiązanie ma swoją datę ważności. Czy chodzi o to, żeby w ogóle nie mieć żadnej metody i jakoś nauczyć się tej naturalności o której mówił Kobalt?
@Glifmistrz01 ja to rozumiem tak że cel to nie konkretna technika tylko pewien stan który chcesz regularnie osiągać. Technika jest jak wejście w bok - może być różne, byle dojść do tego samego miejsca. Przynajmniej u mnie tak działa - czasem oddech, czasem po prostu leżenie bez ruchu, czasem faktycznie jakiś dźwięk. Może elastyczność jest tu kluczem?