Coś, co mnie cały czas męczy. Po niektórych moich pracach miewam wyjątkowo wyraziste sny - czasem z elementami pasującymi do intencji, czasem zupełnie z innej beczki, ale zapamiętane na długo. Po innych pracach śpię jak kamień i nic. Pytanie - czy te sny w ogóle coś znaczą, czy to raczej autosugestia, bo mózg "był rozgrzany" tematem? Bo widzę że na forum opinie są podzielone.
U mnie zalezy mocno od tego, ktorego dnia po pracy. Pierwsze trzy noce po wiekszej pracy traktuje powaznie, bo to wtedy podswiadomosc przerabia swieza energie. Po tygodniu juz mniej, po dwoch tygodniach to sa zwykle sny. Reszta to dla mnie klasyczne przeniesienie codziennosci w nocna faze i nie podpinalbym tego pod rytual.
Stara dyskusja i nigdy nie znajdziemy konsensu, ale wrzuce swoje - ludzie potwornie idealizuja sny po rytualach. Spales po pracy, na ktorej sie zaangazowales emocjonalnie, w pomieszczeniu pelnym dymu kadzidlanego, po godzinach koncentracji. Sen jest po prostu intensywniejszy niz zwykle, bo organizm ma wiecej do przerobienia. To biologia, nie magia. Reszta to confirmation bias.
@Sauwak Czesciowo zgoda, ale tylko czesciowo. Confirmation bias dziala, ale nie tlumaczy wszystkiego. Mam dziennik snow od kilkunastu lat i w nim widac wyraznie roznice miedzy "snami po rytuale" a snami zwyklymi - inny uklad, inne symbole, inny sposob przechodzenia z fazy w faze. Tego sie nie da wytlumaczyc biologia ani sugestia, bo zapisuje bez analizy i wzorzec wychodzi sam.
Ja ide dalej niz @Lady. Sny po pracach to dla mnie podstawowe zrodlo informacji zwrotnej z procesu. Bez tego pracujesz na slepo. Jesli po rytuale przez kilka nocy nie ma snow albo sa plaskie, dla mnie znak ze praca nie weszla. Z drugiej strony sny zbyt intensywne, koszmarne, przerywane budzeniem - znak ze cos poszlo nie tak i trzeba sprawdzic.
@Shangie A nie chodzi o to, ze jak ktos nie pamieta snow, to dla niego "praca nie weszla", a jak ktos pamieta - "praca weszla"? Bo to jest klasyczna pulapka logiczna. Jakiekolwiek doswiadczenie w okolicy snu mozna dopasowac do interpretacji "cos sie dzieje". Brak snu tez daje sie wpasowac jako "praca przeszla obok swiadomosci". To nie jest falsyfikowalne.
@Sauwak Tu sie musze zatrzymac. Nie kazde doswiadczenie pasuje do kazdej interpretacji - to widac po dluzszym dzienniku. Sny po pracy odcinajacej maja inna teksture niz sny po pracy uzdrawiajacej, sny po pracy z duchami inna niz po pracy intencyjnej. Jesli to byloby dopasowywanie pod teze, te roznice nie bylyby tak konsekwentne. Tu chodzi o uczciwosc obserwacji, nie o naciaganie.
Skoro juz o dziennikach - kto z was prowadzi? Bo dla mnie to podstawa. Bez zapisu nie ma rozmowy o snach po rytuale, sa same anegdoty. Anegdoty potem ludzie podpieraja dowodami i dochodzimy do nikad. Z dziennikiem prowadzonym 5+ lat zaczyna wychodzic struktura.
@Bryza Prowadze od dwudziestu lat. Notuje rano, jeszcze w lozku, telefon zostawiam poza zasiegiem. Najpierw pisze, potem wstaje. Bez tego sen ucieka w pierwszych pieciu minutach po obudzeniu i nawet bardzo wyrazisty staje sie plaski. To prosta technika i nie wymaga niczego specjalnego.
A czy sa takie znaki w snach, ktore rzeczywiscie sa wskaznikiem skutecznosci? Bo czytalam w kilku miejscach o "klasycznych" symbolach - woda, ogien, drzwi otwarte, drzwi zamkniete. Czy to sie sprawdza, czy to wymysl popularny?
@Lalik Klasyczne symbole sa zakorzenione w polskiej tradycji ludowej i w sennikach z XIX wieku, ale traktowane doslownie wprowadzaja w blad. Woda u jednej osoby oznacza oczyszczenie, u innej zagrozenie. Drzwi otwarte u jednego dobre, u innego sygnal ze za chwile cos wejdzie. Bez kontekstu osobistego senniki to sciaga, a nie odpowiedz. Kazdy ma swoj wlasny slownik symboli, ktorego trzeba sie nauczyc.
@Faddi Nie bzdura, ale nie uniwersalne. Senniki ludowe to skondensowana wiedza o tym, jak konkretna spolecznosc interpretowala sny. Polska wies XIX wieku miala inne symbole niz polski mieszczanin XXI wieku. Brak telewizji, brak internetu, inny krajobraz mentalny. Symbole tamtej kultury sa nadal czytelne, ale dzialaja na osobie gleboko zakorzenionej w tej tradycji. Dla nas to ciekawostka i punkt wyjscia, ale nie klucz.
@Lalik Plus to, co widac dopiero po latach - symbole indywidualne. U mnie konkretne miejsca z dziecinstwa pojawiaja sie przed pomyslnym zakonczeniem pracy, a konkretne osoby z przeszlosci przed niepowodzeniem. To sa moje znaki, nie da sie ich znalezc w zadnym senniku. Kazdy ma swoje, ale dopiero dziennik to pokazuje.
Mam doswiadczenie po pracy odcinajacej, ze pierwsze trzy noce zawsze snia mi sie drzwi - raz otwarte, raz zamkniete. Po pracy uzdrawiajacej snia mi sie zwierzeta, najczesciej psy. Nie wiem czy to cos znaczy w sensie obiektywnym, ale wiem ze to moj wzorzec. Po dwudziestu latach mam swoje "kody" i one sa spojne.
@Lurisk Tak dziala to u wiekszosci doswiadczonych praktykow. Po latach widzisz swoje wzorce i one sa tak konsekwentne, ze trudno je zignorowac. Pytanie tylko, czy to jest informacja zwrotna z pracy, czy autosugestia wlasnej psychiki. Sam sie nad tym zastanawialem dlugo i nie mam pewnej odpowiedzi. Praktycznie traktuje jako informacje, ale wiem ze moze byc psychika.
@Vladi Dziekuje, ktos w koncu uczciwie postawil sprawe. Nie wiemy, co to dokladnie jest. Moze informacja zwrotna z procesu, moze autosugestia, moze jedno i drugie. Praktycznie roznica nieduza, bo w obu przypadkach zachowujesz sie tak samo. Ale konceptualnie to rozne rzeczy i ludzie czesto udaja, ze wiedza, kiedy nie wiedza.
A co ze snami, w ktorych pojawia sie osoba, ktorej praca dotyczy? Bo to dla mnie zawsze sygnal, ale chcialabym uslyszec inne perspektywy.
@Magicwoman To delikatna sprawa. Sen z osoba, ktorej praca dotyczy, w pierwszym tygodniu po pracy - traktuje jako kontakt podswiadomosci z sytuacja. Ale uwazam tez, ze to moze byc po prostu odzwierciedlenie tego, ze czlowiek byl zaangazowany emocjonalnie. Sen z ta osoba moglby przyjsc tak czy siak. Trzeba by porownac czestotliwosc przed i po pracy, zeby cos z tego wyciagnac.
@Magicwoman Sama mam te zasade - jesli osoba pojawia sie w pierwszych trzech nocach, traktuje jako informacje. Jesli pozniej, juz mniej. Ale mam tez porownanie w dzienniku - ile razy ta osoba pojawiala sie przed praca. Czesto okazuje sie, ze pojawiala sie i tak. Wtedy nie podpinam.
Skoro mowimy o osobach - mam takie spostrzezenie. Sny, w ktorych osoba "do mnie mowi", sa innym rejestrem niz sny, w ktorych ja "widze z daleka". Mowiaca to dla mnie dialog z sytuacja (nawet jesli to projekcja). Widziana z daleka to obraz statyczny, niewchodzacy w interakcje. Pierwsze daje informacje, drugie nie.
@Indaphoros To ma sens. U mnie po ostatniej pracy widzialem osobe z odleglosci, jakby z drugiej strony ulicy. Stalem i patrzylem, ona nie patrzyla w moja strone. Trudno bylo cokolwiek z tego wyczytac.
A koszmary? Bo to chyba najtrudniejsza kategoria. Po niektorych pracach miewam koszmary, mocne, z poczuciem zagrozenia. Nie wiem czy traktowac je jako sygnal, ze cos poszlo nie tak, czy ze praca jest wlasnie skuteczna i przewraca rzeczy.
@Kapturek Koszmary po pracy moga oznaczac kilka rzeczy. Pierwsze - cien wlasnej intencji wraca. Robisz prace, ktora ma w sobie zniszczenie kogos, twoja podswiadomosc sie buntuje, rzuca w ciebie negatywny obraz. Drugie - realna reakcja drugiej strony. Trzecie - sama praca jest dla ciebie za ciezka i cialo protestuje. Trzeba odroznic, ale na pierwszy rzut oka nie da sie.
@Kapturek U mnie zasada - koszmar po pracy "ofensywnej" (odciecie, klatwa, wszystko co kierowane na zewnatrz) zawsze sprawdzam pod katem etyki. Nie jest tak, ze kazdy koszmar to sygnal bledu, ale czesto to. Podswiadomosc lubi mowic wprost, kiedy swiadomosc wybiera cos, co intuicyjnie nie pasuje.
@Kapturek Z drugiej strony, niektore koszmary to "uwalnianie" tego, co praca poruszyla. Po pracy oczyszczajacej czesto sni sie cos brudnego, ciemnego, z chaosu wyciagniete. Nie znaczy ze praca jest zla, znaczy ze jest skuteczna i wyrzuca smieci. Im glebsza praca oczyszczajaca, tym mocniejsze potrafia byc sny w pierwszych dniach. Potem maleje.
@Cohen To brzmi sensownie. Mam tak po kapielach rytualnych z sola i ziolami - pierwsza noc czesto ciezka, druga lzejsza, trzecia juz normalna. Wczesniej myslalam, ze robie cos zle. Teraz widze ze to moze byc normalne wyrzucanie.
@Gabka U mnie identycznie. Zauwazylam tez, ze jak po kapieli oczyszczajacej pierwsza noc jest spokojna, to znaczy ze kapiel nie dotarla gleboko. Im mocniejsza kapiel, tym brzydsza pierwsza noc. To paradoksalna logika, ale potwierdza sie rok po roku.
A mozna jakos prosic o sen? Bo czytalem o technikach inkubacji snu, gdzie sie zasypia z konkretnym pytaniem. Czy to dziala po rytuale, czy raczej jest osobna technika?