Ostatnio nie mogę spać i zaczęłam wyciągać karty późno w nocy, niemal z desperacji. Trafiła mi się Gwiazda i zrobiło mi się dziwnie spokojniej, choć nic w życiu się nie zmienilo. Zastanawiam się, czy to przypadek, czy ta karta naprawdę coś 'robi' z człowiekiem już samym wyglądem. Czy ktoś miał podobnie, że sama symbolika gwiazdy na karcie działała jakoś kojąco?
Ehh, Mam podobne odczucia z Gwiazdą. To XVII arkanum i ta karta ma w sobie coś, co trudno wytłumaczyć słowami. Naga postać nalewajaca wodę, osiem gwiazd na niebie, cisza. Dla mnie zawsze kojarzy się z momentem po burzy. Ale piszesz, że nie śpisz - czy to trwa już od jakiegoś czasu, czy to jednorazowa sytuacja?
@Capellaa No właśnie, 'moment po burzy' - to trafne określenie. U mnie trwa to już od dobrych kilku tygodni. Kładę się, a głowa nie chce wyłączyć. i właśnie dlatego zaczęłam sięgać po karty wieczorami, żeby jakoś skupić myśli na czymś innym. Ale mam wrażenie, że to trochę błędne koło - im więcej o tym myślę przez karty, tym bardziej nie spie. Czy ty używasz Gwiazdy świadomie, czy ona po prostu 'wychodzi'?
Zatrzymajmy się tu na chwilę. Gwiazda to karta nadziei, ale nie 'działa' jak pigułka na sen. Jeśli ktoś nie śpi od tygodni i szuka rozwiązania w kartach, to warto najpierw zapytać: co jest źródłem tej bezsenności? Karty mogą pokazać kierunek, ale nie zastąpią zrozumienia problemu. Jakie inne karty ci wychodziły przy tych nocnych rozkładach?
Ja też miałam okres strasznej bezsenności i ktoś mi powiedział, żebym spróbowała rytuału z niebieską świecą przed snem. Podobno pomaga wyciszyć myśli. Czy ktoś wie, czy to ma jakiś związek z symboliką Gwiazdy? Bo Gwiazda to chyba kolor niebieski?
@Henryka02 Tak, Gwiazda jest przypisana do Wodnika i koloru niebieskiego, a niebieska świeca w rytuałach odpowiada za spokój i komunikację. Możesz zapalić ją wieczorem i kontemplować kartę Gwiazdy jednocześnie - to powinno wzmocnić efekt. Ja zawsze tak robię przy trudnych okresach.
@Gustlik06 Chwila - skąd pewność, że Gwiazda jest przypisana do Wodnika? Zależy od systemu i talii. W Rider-Waite tak, ale to nie jest reguła uniwersalna. A łączenie świecy z kartą bez żadnego przygotowania może dać efekt odwrotny do zamierzonego, szczególnie jeśli ktoś jest już nakręcony i pobudzony.
Wlasnie, to zależy od systemu. W Thoth Tarocie Gwiazda jest przypisana do Heh i ma troche inną energię niz w Rider-Waite. Ale abstrahując od systemu - interesuje mnie ta kwestia nocnych rozkładów. Wandzisia, czy robisz pełny rozkład wieczorami, czy wyciagasz jedna kartę? Bo to moze mieć znaczenie dla tego, że myśli sie nie wyciszają.
@Kasjan Zazwyczaj wyciągam jedną, dwie karty. Nie robię rozbudowanych rozkładów, bo sama myśl o tym wieczorem mnie męczy. Ale masz rację, że potem zamiast zasnąć analizuję to, co wyszło. Sprawiedliwa też o to pytała - oprócz Gwiazdy wychodził mi ostatnio Księżyc i Pustelnik dość często. Nie wiem, co o tym myśleć.
Księżyc i Pustelnik przy problemach ze snem to nie jest przypadkowe zestawienie. Księżyc wskazuje na lęki, nieświadome sprawy, coś co nie jest jasno nazwane. Pustelnik - wycofanie, szukanie odpowiedzi w sobie, ale czasem też izolacja. Wandzisia, czy ta bezsenność wiąże się z jakimś konkretnym niepokojem, czy to raczej ogólny stan, który nie wiadomo skąd pochodzi?
Ja czytam ten watek od początku i mam pytanie do Sprawiedliwej - piszesz, że Księżyc wskazuje na 'coś co nie jest jasno nazwane'. Czy to oznacza że jesli ta osoba sama nie wie co ją niepokoi, to karty też nie pokażą konkretnej odpowiedzi? Zawsze myślałam że karty mogą pomóc właśnie odnaleźć to, czego sami nie widzimy.
@Jowitka79 Mogą pomóc - ale to wymaga uczciwej pracy, a nie wpatrywania się w kartę o drugiej w nocy w stanie pobudzenia. Karty są lustrem, nie latarnią. Pokazują co jest, ale to ty musisz to zinterpretować. I właśnie dlatego pytałam o kontekst, bo bez niego każda interpretacja to strzelanie w ciemno.
Wracając do samej symboliki Gwiazdy - ta postać nalewająca wodę jednocześnie do ziemi i do wody mnie zawsze zastanawia. To jakby dawanie bez zatrzymywania, stały przepływ. Może dlatego ta karta kojarzy się z nadzieją - nie z nagłą zmianą, ale z czymś, co spokojnie trwa i nawadnia? Wandzisia, czy masz wrażenie, że ta karta coś ci 'mówi' czy raczej po prostu na nią patrzysz i czujesz spokój?
@Westalka To drugie - raczej czuję spokój niż słyszę jakis konkretny przekaz. Ale twój opis przepływu jest ciekawy. Może wlasnie dlatego działa - bo nie wymaga ode mnie nic aktywnego, nie muszę niczego rozwiązywać, po prostu patrzę. Choć Sprawiedliwa ma rację, że potem i tak zaczynam analizować i znowu nie śpię.
Mozliwe, że problemem jest zablokowana czakra korony albo trzeciego oka - stad te nocne mysli i problem z zasypianiem. Gwiazda w tarocie bardzo mocno koresponduje z czakrą korony, dlatego właśnie ta karta daje poczucie spokoju. Gdybyś przed snem robiła krótką medytację z wizualizacją fioletowego światła w okolicy ciemienia, pewnie szybciej by ci to pomogło niż same karty.
@Mikolajek61 Skad taki pewny związek Gwiazdy z czakrą korony? Różne tradycje przypisują ją roznie. W niektórych systemach Gwiazda jest blizej czakry gardła ze względu na wodę i komunikację. Nie mówię, że się mylisz, ale skąd to konkretne przypisanie?
@Selena91 No, różne systemy różnie to ujmują, to prawda. Ale energetycznie, jak patrzę na tę kartę, to zawsze czuję wibracje wyższą, w okolicy glowy wlasnie. Moze to nie jest ścisłe przypisanie, ale praktycznie mi to tak wychodziło.
Panowie, a czy ktoś wie jaką talię najlepiej używać jeśli chodzi o Gwiazdę i jej symbolikę? Bo slyszalem, że w roznych taliach ta karta wygląda bardzo różnie i moze mieć różną wymowę. Wandzisia, z jakiej talii korzystasz?
@Egzorcystaa Korzystam z klasycznej Rider-Waite. Ta postać, te gwiazdy, ta woda - wszystko jest tam bardzo czytelne wizualnie. Słyszałam, ze w talii Thoth karta wygląda inaczej, ale nie miałam jej w rękach.
W Thoth Gwiazda ma dużo bardziej kosmiczny charakter, postać jest bardziej abstrakcyjna. Ale wracając do głównego wątku - mnie zastanawia, czy robienie rozkładów wieczorami to w ogóle dobry pomysł przy bezsenności. Może zamiast pytać karty co robić, warto zapytać karty o samą nadzieję - czym dla mnie jest nadzieja w tej chwili? Wandzisia, próbowałaś kiedyś tak ustawić pytanie?
Czytam ten wątek i mam podobny problem - tez zdarza mi się nie spać i siegac po karty. Ale nigdy nie pomyslalem, zeby pytać o nadzieję wprost. To brzmi jak ciekawe podejscie. Tylko jak to ustawić - wyciągnąć jedną kartę na 'moja nadzieja teraz' i tyle? Czy to nie za mało?
Sprawiedliwa pisala wcześniej, że karty to lustro, nie latarnia. Rozumiem to w teorii ale jak praktycznie wyciągnąć jedną kartę na 'moja nadzieję teraz' i nie wpaść potem w spiralę analizowania? Bo mam wrazenie, ze samo pytanie o nadzieję może być pulapka - zaczynasz od spokoju, a konczysz na tym, że o drugiej w nocy sprawdzasz co Pustelnik oznacza w każdym systemie.
@Stasiek No właśnie to jest sedno. Mnie pomogło to, że przestałam pytać kart 'co mam zrobic' albo 'jaka jest moja nadzieja' - zaczęłam pytać 'co już jest'. To subtelna różnica ale pierwsza wersja otwiera setki interpretacji, druga trochę zamyka i wycisza. Gwiazda przy takim pytaniu daje inny odbiór niż przy szukaniu wskazówek.
To ciekawe co Capellaa mówi o pytaniu 'co już jest'. Nigdy tak nie ustawiałam intencji przed wyciągnięciem. Zazwyczaj pytam wlasnie o kierunek, co robić, jak to rozumieć. I może to jest ta część, która mnie nakręca zamiast uspokoić. Ale jak w praktyce ustawiasz tę intencję? Mówisz to głośno czy po prostu masz to w głowie?
Ja mam to w głowie, dosłownie kilka sekund skupienia przed wyciągnięciem. Żadnych słów na głos. Ale tu zaraz Sprawiedliwa powie, że to zbyt luzne podejscie, i może mieć racje - nie mam na to żadnych dowodów poza własnym odczuciem.
@Capellaa Nie, tym razem nie powiem. Intencja przed rozkładem to podstawa, niezależnie od formy. Pytanie do Wandzisi jest dobre - jeśli pytasz kart o 'kierunek' będąc w stanie pobudzenia nocnego, to wyciągniesz kartę i natychmiast zaczniesz szukac wskazówek bo taka była intencja. To mechaniczne, a nie ezoteryczne xD
Oj, Czekajcie bo mam pytanie do Sprawiedliwej. Mówisz 'mechaniczne, a nie ezoteryczne' - co przez to rozumiesz? Bo trochę mi to miesza w głowie. Czy chodzi o to, że umysł robi co chce niezależnie od karty, czy że karta odpowiada na intencje doslownie?
@Jowitka79 Chodzi mi o to, ze jeśli pytasz 'co mam zrobić', to twój umysł szuka w karcie instrukcji. I znajdzie ją, bo tak działa interpretacja - dopasowujesz do pytania. Gwiazda przy pytaniu 'co mam zrobić' stanie się dla ciebie listą kroków. Przy pytaniu 'co juz jest' zostaje tym czym jest - obrazem spokoju, przepływu, czegoś co trwa.
Hmm, to co mówi Sprawiedliwa bardzo do mnie trafia. Sama miałam podobną obserwację - ta postać na Gwieździe nic 'nie robi' w sensie aktywnym. Nalewa, ale bez wysiłku. Może dlateego ta karta działa wyciszająco - bo nie sugeruje działania, a trwanie. Wandzisia, czy jak patrzysz na tę kartę, to masz ochotę coś zrobić czy raczej po prostu być?
@Westalka Zdecydowanie to drugie. I chyba właśnie to sprawia, że po tej karcie jest inaczej niż na przykład po Woźnicy, który od razu każe mi myśleć o kontroli i kierunku. Gwiazda pozwala mi po prostu siedzieć. Ale Sprawiedliwa zwróciła mi uwagę na coś waznego - może problem nie jest w karcie, tylko w tym, z jakim pytaniem do niej przychodze.
Wracając do tej kwestii systemów, bo Egzorcystaa pytał o talie - w Thoth ta karta naprawdę ma inny ciężar wizualny. Bardziej kosmiczny, jak pisała Capellaa, ale też mniej 'przytulny'. Zastanawiam się, czy przy bezsenności i pracy z nadzieją Rider-Waite nie jest lepszym wyborem właśnie dlatego, ze jest bardziej zrozumiała intuicyjnie. Wandzisia, czy zdarzyło ci się kontemplować tę kartę i zasnąć przy niej?
@Kasjan Śmiać mi się chce, ale tak, raz mi się to zdarzyło. Siedziałam, patrzyłam i nagle ocknęłam się jakies dwadzieścia minut później z kartą na kolanach. To był jeden z lepszych momentów ostatnio.
Hej, zagladalem tu sporadycznie bo tarot to nie moja główna dziedzina, ale ten wątek mnie wciągnął. Mam pytanie do Sprawiedliwej albo Westalki - czy ta roznica miedzy 'co mam zrobić' a 'co juz jest' jako intencja działa tak samo w innych systemach wróżbiarskich? Bo w runach to podobno też ma znaczenie jak formułujesz pytanie.
@Dominik84 W runach jest podobnie, wiem od osób które mieszają systemy. Ale wracam do czegoś co mnie zastanawia od kilku postow - Mikolajek61 pisał o czakrach i Gwieździe, Kasjan o systemach, Capellaa o formie pytania. Czy to nie jest tak że każdy z nas nakłada na tę kartę swój własny system i potem dyskutujemy jakby te systemy byly jednolite?
@Selena91 Dobry punkt, ale praktycznie rzecz biorac, każdy pracuje tym co ma. No coś ty, ja pracuje z czakrami, wiec naturalnie patrze przez tę soczewkę. nie twierdzę, że to jedyna sluszna interpretacja. ale mam pytanie do ciebie - jeśli prowadzisz notatki i porównujesz metody, to co ty sama zaobserwowałaś przy Gwiezdzie? Nie co mowi teoria, tylko co ty widziałaś w praktyce?
@Mikolajek61 Uczciwe pytanie. W praktyce obserwowałam, że Gwiazda wychodziła moim osobom w rozkładach w momentach po kryzysie, nie w trakcie. Jakby karta sygnalizowała 'to już minęło, teraz jest przestrzeń'. Nigdy nie wychodziła jako zapowiedź, raczej jako potwierdzenie. Nie wiem czy to reguła, ale mam to w notatkach z kilkudziesięciu sesji.
Ta obserwacja Seleny jest ciekawa i pokrywa się z tym co sama widzę. Gwiazda rzadko wychodzi jako karta przyszłości w sensie 'to nastąpi'. Częściej jako karta tego co jest dostępne, jeśli nie blokujesz. Wandzisia, masz teraz ten Księżyc i Pustelnika obok Gwiazdy - czy w twoim odczuciu te trzy razem tworzą jakiś spójny obraz, czy każda karta mówi coś innego?
@Eliksira Jak tak patrzę na to co opisujesz i zestawiam te trzy karty, to widzę chyba taki obraz: coś jest nierozwiązane i nieświadome (Księżyc), wycofałam się, żeby to przemyśleć (Pustelnik), ale jest dostępna jakaś ulga (Gwiazda). Tylko nie wiem czy to moja interpretacja, czy karta to rzeczywiście mówi. Bo może projektuję.
Wandzisia, to jest dokładnie ten rodzaj pracy z kartami, ktory ma sens - zestawiasz, szukasz narracji, pytasz siebie czy to projekcja. To jest właściwe podejście. Projekcja w tarocie nie jest błędem, bo tarot w dużej mierze na niej działa. Problem jest tylko wtedy, kiedy projekcja zastępuje rzeczywistość zamiast ją oświetlać.
Czytam od jakiegoś czasu i mam pytanie może trochę nie w bok ale: czy ktoś próbował po prostu zostawić kartę Gwiazdy na nocnym stoliku bez żadnej kontemplacji, bez pytań, i sprawdzić czy cos się zmieni? Bo ta rozmowa jest super, ale ja na przykład nie mam cierpliwości do dlugich rytuałów wieczorami. Czy samo fizyczne bycie z karta coś daje?
@Amuletka_S Zostawiałem karty przy lozku i szczerze - mysle, że to bardziej kwestia intencji niż fizycznej obecności karty. Choć wizualne przypomnienie przed snem ma swój efekt, bo zasypiasz z tym obrazem. Ale bez jakiejś choćby minimalnej intencji karta to po prostu kawałek kartonu na stoliku 😛
@Gustlik06 Ale wlasnie - to 'więcej niż karta to papier' mnie zatrzymało. Bo jeśli intencja robi całą robotę, to po co w ogóle karta? Pytam serio, bo trochę mi się sypie to co myślałam o tarocie.
To jest naprawdę ciekawe pytanie Jowitki, bo właściwie każdy z nas jakoś to dla siebie rozwiazuje. Ja myślę, że karta daje umysłowi punkt zaczepienia - bez niej intencja by się rozlała, nie miałaby gdzie osiasc. Ale może Sprawiedliwa ma inną odpowiedź?
@Capellaa Wlasciwie podobnie. Karta to forma, w którą wlewasz intencje. Bez formy intencja zostaje abstrakcją. Ale to, co Gustlik napisał o wizualnym przypomnieniu przed snem, jest moim zdaniem niedoceniane - Gwiazda jako ostatni obraz przed zaśnięciem to coś innego niż Gwiazda wyciągnięta w środku dnia przy kawie 😛
Właśnie to mnie zastanawia od kiedy Gustlik o tym napisał. Ja zwykle kładę się z telefonem i czytam, a tu nagle myślę - a co gdyby ostatnią rzeczą przed zamknięciem oczu była Gwiazda zamiast przeglądania internetu? Czy ktoś to faktycznie robi regularnie i co z tego wychodzi?
Ja właśnie to testowałam przez kilka nocy. Karta na stoliku, patrzyłam chwilę przed snem. Pierwsza noc nic, druga trochę spokojniej, trzecia... no nie wiem czy to karta czy po prostu byłam zmęczona. Nie mam jak oddzielić tych zmiennych i to mnie denerwuje.
@Amuletka_S A prowadzisz jakieś notatki z tych nocy? Bo sama obserwacja bez zapisu mija się z celem - po tygodniu nie pamiętasz co było pierwszej nocy. Pytam bo sama roobiłam podobny eksperyment i bez notatek nie byłam w stanie niczego porównać.
@Amuletka_S Właśnie ta niemożność oddzielenia zmiennych to podstawowy problem z każdą praca energetyczną. Ale nie uważam że to powod żeby nie probowac. Gwiazda działa na wizję astralną niezależnie od tego czy jesteś zmeczona - to nie placebo.
@Mikolajek61 Skąd to wiesz? Mam na myśli konkretnie - co sprawia, że jesteś pewny że to nie placebo? Bo placebo też działa, to nie jest argument przeciwko czemuś, ale twierdzenie że coś działa niezależnie od stanu umysłu wymaga mocniejszego uzasadnienia.
@Sprawiedliwa No tu przyznam szczerze że nie mam dowodow empirycznych. Mam lata obserwacji własnych i pracy z klientami. Ale rozumiem że to dla ciebie niewystarczające 🙂
Czytam tę wymianę Sprawiedliwej z Mikolajkiem i właściwie mi to otwiera inne pytanie - czy w ogóle ma znaczenie czy to placebo czy nie, jeśli Wandzisia śpi lepiej? To znaczy z czysto praktycznego punktu widzenia.
@Dominik84 Ma znaczenie o tyle, że jeśli to placebo, to efekt może się skończyć kiedy zwątpisz. A jeśli rozumiesz mechanizm, to mozesz na nim polegać nawet w gorszy dzień. Wandzisia, czy ty w ogole potrzebujesz wiedzieć dlaczego to dziala, żeby próbować?
@Westalka Dobre pytanie. Chyba nie potrzebuję rozumieć mechanizmu, ale potrzebuję nie czuć że robie coś głupiego. I to jest moje ograniczenie - mam taką część która patrzy z boku i komentuje. Moze dlatego Gwiazda akurat mi pomaga, bo jest tak prosta wizualnie że ten komentator nie ma się do czego przyczepić.
To co mówi Wandzisia o wewnetrznym komentatorze to jest cos. Zastanawiam sie czy to nie jest wlasnie kwestia astrologiczna - Aquarius rządzi tą kartą i ma w sobie cos co pozwala obserwowac z dystansu bez oceniania. Może Gwiazda jest akurat dla tych którzy mają mocno rozbudowaną świadomość obserwatora?
@Kasjan Czekaj, czyli sugerujesz że ta karta 'pasuje' do pewnego typu osobowości? To ciekawe ale trochę mi to brzmi jak szukanie potwierdzenia z powrotem. Wandzisia mówi ze Gwiazda jej pomaga i szukamy dlaczego - czy nie powinniśmy po prostu przyjąć że tak jest, bez teorii?