Zrobiłam sobie ostatnio rozklad wlasnie pod kątem samoakceptacji i wyszło cos co mnie trochę zatrzymało. chodzi o to że cały czas czuję, że chce żeby inni mnie akceptowali zanim sama siebie zaakceptuję. Jakby cudza akceptacja miala być pierwsza. nie wiem, czy to ma sens. Wylosowałam m.in. dwójkę Kielichow, ale w pozycji "co blokuje" - i nie wiem jak to czytać. Czy ktoś próbował robić rozkłady stricte pod kątem pokochania siebie? Jakie uklady sparwdzily się najlepiej? 😉
matko, to ciekawe, bo Dwójka Kielichów w pozycji blokady może mówić właśnie o tym, że szukasz połączenia z zewnątrz zamiast z sobą. jakby energia tej karty była skierowana na zewnątrz, a tu powinna wrócić do środka. Ale zanim cokolwiek powiem - jaki rozkład robiłaś? Ile pozycji, jak je nazwałaś?
@Pajeczyna Robilam szesciopozycyjny. pozycje byly mnej więcej tak: 1. Kim jestem teraz 2. Co o sobie myślę 3. Co blokuje samoakceptacje 4. Skad to pochodzi, 5 co pomaga, 6. kierunek na miejscu czwartym wyszedl mi Sąd co mnie trochę zmroziło. Nie wiem, czy to znaczy, że ta potrzeba cudzej aprobaty pochodzi z jakiegoś dawnego oceniania?
Mnie też interesuje ten rozkład. ja zwykle przy takich tematach korzystam z układu trzypozycyjnego: co widzę w sobie, co blokuję, czego potrzebuję. Proste, ale daje dużo do myślenia. Dwojka Kielichów jako blokada brzmi naprawde trafnie w kontekście tego, co opisujesz - to karta relacji, a jeśli siedzisz w miejscu "chcę żeby mi ktoś powiedział, że jestem ok", to ta karta jakby klei cię do cudzego spojrzennia
@Westalka O ten trzypozycyjny brzmi naprawdę przejrzyście. Moj sześciopozycyjny zaczął mnie trochę przytłaczać właśnie przez te polaczenia. Skkąd go masz? Sama wymyslilas? 😛
Sąd w pozycji "skąd to pochodzi" to naprawdę mocne trafienie. Ta karta często mówi o glosach z przeszłości - rodzina, autorytety, ocenianie. Dosłownie trąba sądu ostatecznego, ktoś cię kiedyś budził i mówił że masz się tłumaczyć. Czy pamiętasz, jak wygladalo twoje dzieciństwo pod kątem akceptacji? Bo karty często kierują właśnie tam
kurcze, o matzko ten Sąd w takim miejscu to w ogole nie dziwne. Mnie kiedys tez wyszedl i czułam ze cos siedzi bardzo gleboko. ale pytanie - czy robiłaś ten rozkład sama, czy z kimś? Bo jak sama to może nie widzisz niektórych połączeń miedzy kartami? 😀
Sama ułożyłam, ale inspirowałam się różnymi layoutami ze stron zagranicznych. Kluczowe było dla mnie to, żeby każda pozycja była osobnym pytaniem, a nie etapem narracji. Jak zrobisz z niej narrację, to zaczynasz opowiadać historię którą chcesz usłyszeć, a nie tę, ktora mówią karty.
To, co mowi Westalka, jest ważne. Rozkłady pod temat samoakceptacji często popełniają ten błąd - że pozycje razem tworzą historię z happy endem, zamiast dać przestrzeń na napięcie. Dlatego przy takich pytaniach lubię układy, gdzie jedna poycja jest wprost "czego nie chce widzieć". Bo zwykle tam siedzi sedno. :>
@Wieszczbita.x ojej, a jak ta pozycja "czego nie chce widzieć" wychodzi zaraz po pozycji, która mowi o blokadzie to jak to interpretowac? One się nakladaja czy raczej uzupełniają?
@Amuletka_S To zależy, co wyszło. Jeśli energetycznie karty są podobne - na przykład obie z kielichów - to raczej uzupełniają. Ale jeśli są z zupełnie różnych kolorow, to mogą pokazywać dwa różne aspekty tej samej blokady. Nie ma jednej reguły. Kontekst całego rozkładu decyduje
Wtrace sie, bo robię takie rozkłady od jakiegoś czasu i mam spostrzeżenie. Przy samoakceptacji bardzo często wychodzą karty kielichów jako blokada - i wlasnie dlatego, że kielichy to emocje i relacje. Jeśli twoja samoakceptacja jest zbudowna na tym, jak cie widzą inni, to kielichy będą się pojawiać wszędzie jako problem, a nie zasób. Umbra, co wyszlo na pozycji piatej tej "co pomaga"? 🙁 😀
@Cebulka eh, na piątce wyszła mi Gwiazda. I z jednej strony poczułam ulge, bo to taka piękna karta, ale z drugiej nie wiem czy to nie jest zbyt "zyczeniowe" odczytanie. Że niby musze po prostu wierzyc w siebie. To brzmi jak samopomocy z ksiazki, nie jak konkretna wskazówka.
Gwiazda to nie jest "po prostu wierz w siebie". Ta karta mówi o odnowie po rozpadzie, o tym że coś zostało zniszczone i teraz jest czas na powolne uzupełnianie. Przy twoim kontekście - Sąd w pozycji źrodła - to może znaczyć, ze zanim bedzie samoakceptacja, musi być jakiś rodzaj odbudowy. Nie skok w wiare, tylko cierpliwy proces. Rożnca jest ogromna.
Hej przepraszam, że moze głupie pytanie ale - czym różni sie rozkład "do pokochania siebie" od zwwykłego rozkładu o sobie? Bo troche nie rozumiem czy to chodzi o to jakie pytania się zadaje przed tasowaniem czy o to jak sie interpretuje karty?
@Kocanka Chyba się nie rozumiemy. Nie głupie wcale. Moim zdaniem róznica jest w intencji i w pytaniach do poszczegolnych pozycji. Zwykły rozkład "o sobie" może byc ogólny - co mnie teraz dotyczy, co się dzieje. rozkład pod samoakceptację ma konkretne pytanie w tle i pozycje są celowe pod to pytanie. Poza tym interpretuje się lagodniej, bo celem nie jest diagnoza, tylko rozmowa ze sobą.
ojej ja bym dodała że przy takich rozkładach warto się zastanowić czy robimy go dla siebie prawdziwie, czy żeby karta nam powiedział to co chcemy uslyszeć. Bo jak podskurek tego jest własnie ta potrzeba cudzej akceptacji, to nawet karty mozna "nagiąć" interpretacyjnie żeby wyszło ciepło i miło. I nic z tego nie bedzie.
Ale czy to nie znaczy, że takie rozkłady są wlasciwie bezużyteczne dla osob, które mają problem z samoakceptacja? Bo skoro i tak znieksztalcamy interpretacje pod swoje potrzeby to co to daje? :))
@Madzialena90 No właśnie nie, bo to nie jest tak że zawsze zniekształcamy. chodzi o swiadomość tego ryzyka. Jak wiesz że możesz nagiąć, to możesz się pilnować. Lepiej zadać pytanie "co karta pokazuje czego nie chce widzieć" niż "co karta mówi o mnie pozytywnego".
Watek bardzo ciekawy. chciałbym się odnieść do tego, co Umbra powiedziala na początku - że cos w niej wciaż chce sie spodobac. to jest bardzo konkretna informacja i pytanie, czy to zostalo przełożone na konkretna pozycje w rozkladzie? Bo jeśli nie, to może brakowac klucza do odczytania calości. Takie uczucie "chce się podobać" warto by dać jako oddzielna pozycje, np. "co za tym stoi" albo "czemu to służy".
@Jarowit kurcze tak to byl punkt wyjscia całego rozkladu - to "chcę się spodobać". Ale nie miałam osobnej pozycji wprost pod to pytanie. Zrobilam to przez pierwsza pozycję, czyli "kim jestem teraz" i tam wyszedl mi Hierofanta co mnie trochę zmyliło, bo myslalam o nim bardziej w kontekściie zewnętrznych zasad nie potrzeby akceptacji
Hierofanta w pozycji "kim jestem teraz" przy pytaniu o samooakceptację - to bardzo konkretna wskazówka. ta karta często mówi o tym, że definiujemy siebie przez zewnetrzne systemy wartości. nie przez to kim jesteśmy, ale przez to, komu się podporządkowujemy. Czy w twoim życiu jest jakaś instytucja, środowisko albo osoba, której standardy wciąż probujesz spełnić?
@Jarowit To wazne pytanie, ale zastanawiam się, czy Hierofanta nie można tu odczytać też inaczej - że op sama stała się dla siebie tym surowym autorytetem. Że zinternalizowała te zasady i teraz sama sobie nimi ocenia. Hierofanta jako wewnetrzny głos, nie tylko zewnętrzna presja
@Cebulka no cóż, a jak to odróżnic w interpretacji? Znaczy - jak widzisz Hierofantę w takim rozkładzie, to skąd wiesz, czy mówi o zewnętrznym autorytecie, czy o tym zinternalizowanym? 😉
@Westalka Wlsnie stad, co jest na pozostałych kartach. Jeśli w całłym rozkładzie dominują kielichy i penty to raczej myślę o relacjach i codziennych wzorcach. Ale jeśli pojawia sie dużo mieczy albo inne Wielkie Arkany, to czesciej idę w stronę myślenia i przekonań. U Umbry był Sąd na czwartej pozycji, więc ja bym stawiała na wewnętrzny głos z przeszłości, nie na konkretną osobę teraz 🙁
Mam pytanie do Umbry - co wyszlo na pierwszej i drugiej pozycji razem? Hierofanta i co? Bo jeśli "kim jestem" i "co o soie myślę" to dwie różne energie, to mamy napiecie. A jeśli podobne - to może raczej utrwalony wzorzec niż aktualny konflikt.
@Azuryt95 Na drugiej pozycji wyszla mi Trójka Mieczy. Odwrócona. Więc hyba masz rację, że jest napięcie - z jednej strony ta karta systemu i zasad, z drugiej odwrócony ból, który może znaczyć albo że powoli cos sie goi albo że wypycham coś czego nie chcę widzieć
no, trójka Mieczy odwrócona jako "co o sobie myślę" - to brzmi jak coś, co się trzyma w srodku i nie chce wyjść. Nie gojenie, ale właśnie blokowanie. Przy Hierofancie na pierwszej pozycji to mogłoby znaczyć, że masz system, ktury mówi ci, że nie wolno ci boleć. Albo że ból nie jest produktywny. Czy coś takiego ci odpowiada? 🙂
Ojej ta Trojka Mieczy odwrocona w takim miejscu brzmi bardzo cięzko. mnie kiedys wyszla podobna konfiguracja i siedziałam z tym kilka dni zanim cos do mnie dotarlo umbra, a czy jak ciągnęłas te karty to cos czzulas od razu, jakas pierwsza mysl?
Pierwsza mysl przy Trójce Mieczy odwróconej była taka - "ale dlaczego odwrócona, niech będzie prosta" co samo w sobie jest cyhba odpowiedzią. bo prosta Tróójka Mieczy przynajmniej jest czytelna. A odwrocona to jakby karta, która nie chce być widziana wprost.
To co mowisz o tej pierwszej mysli to jest bardzo wazne. właśnie o to chodzilo mi wcześniej - że możemy próbować nagiąc interpretację, ale pierwsza reakcja na karte zwykle jest ta prawdziwa. i twoja była "nie chce tej odwróconej". To jest informacja sama w sobie.
E tam przepraszam że znowu pytam o podstawy ale - co znaczy, że karta jest odwrócona? Znnaczy fizycznie do gory nogami wychodzi z talii? I to automatycznie zmienia interpretację?
@Kocanka Tak, fizycznie odwrócona - wyciągasz ją i jest do góry nogami względem ciebie. Ale to, czy ją interpretujesz inaczej niż prostą, zależy od systemu który stosujesz. Są osoby, które wogóle nie interpretują odwróceń. Inne zmieniają znaczenie na niemal odwrotne. jeszcze inne traktują odwrócenie jako osłabienie energii karty albo wskazanie na coś zablokowanego. Żadna metoda nie jest jedyna słuszna
@Wieszczbita.x Ale to nie znaczy że każda interpretacja jest równie dobra? Bo jeśli każdy może interpretować jak chce, to po co w ogóle są karty - kazdy wyciągnie z nich to, co chce. 😉
@Madzialena90 To troche tak jakby powiedzieć, że literatura jest bezuzyteczna bo kazyd czyta ją inaczej. Tarot ma swoj system symboliczny - ale pracuje przez skojarzenia, intuiję i kontekt pytania. odwrócenia to jedno z narzedzi w tym systemie że są rozne szkoly, to nie znaczy że wszystko jest rownowazne - raczej że kontekst ma znaczenie.
@Madzialena90 Poza tym karty nie mówią ci co masz mysleć - one dają ci obraz który możesz odniesć do sytuacji. Jeśli Umbra patrzy na Trójkę Mieczy i mówi "nie chcę tej odwróconej", to karta zadziałała. Wyciągnęła reakcję, ktora mowi coś o stanie wewnętrznym. To nie jest magia, to projekcja. I to jest własnie jej wartość przy pytaniach o siebie.
No proszę, chcę wrócić do wątku Umbry bo mi coś chodzi po głowie. Hierofanta Sąd w pozycji źródła, Trójka Mieczy odwrócona jako obraz siebie, Gwiazda jako pomoc. To jest rozkład, który mówi o bardzo konkretnym wzorcu - zinternalizowane zasady zewnętrzne, stary wyrok w tle, zablokowany ból i bardzo powolna, krucha nadzieja. czy Gwiazda wyszła prosta czy odwrócona?
@Jarowit Prosta. I własnie dlateog mi ullżyło bo to jedyna karta w całym rozkładzie ktura była prosta i z Wielkich Arkanow. Ale jednocześnie czuje, że ta ulga moze być zludna. Że przyczepiłam się do niej bo reszta byla ciężka. 😀
Ta ulga to niekoniecznie złudzenie. Gwiazda pojawia się po Wieży w porządku Wielkich Arkanów - i to jest celowe. Jest po rozpadzie. Jeśli w twoim rozkładzie jest tyle ciężkich energii, a na pozycji "co pomaga" wychodzi Gwiazda prosta to może to nie jest wishful thinking, tylko wskazanie na realną możliwość. pytanie tylko - czy wiesz, co u ciebie znaczy ta powolna odnowa? Co to konkretnie dla ciebie?
Slucham tego watku od poczatku i mam wrażenie ze ta rozmowa sama w sobie jest już jakims rozkłądem 🙂 W sensie - każda osoba tu wyciaga inne połaczenie z karrt Umbry i razem to tworzy szerszy obraz niz sama by zobaczyla. Czy tak czasem nie jest lepiej niz robic to samemu?
Ale wlasnie o to mi chodzilo - że to co tu robimy, te wszytskie głosy i katy patrzenia to trochę jak rozszerzone czytanie. Umbra czy czujesz że cos tu, w tej dyskusji, dotknelo czegos czego sme karty nie pokazaly?
Tak, i to jest dziwne uczucie. w samej sesji siedziaam z tymi kartami i byłam bardzo skupiona na tym, zeby "dobrze" je odczytać. A tu ktos mówi jedne zdanie i naglle cos klika. Pajeczyna napisała, że Gwiazda pojawia sie po Wieży i że to celowe - i to mi zostało. Bo w moim rozkładzie nie bylo Wiezy ale może Wieża wydarzyła sie wcześniej, życiowo, i te karty pokazuja moment wlasnie po.
To ciekawe co mowisz bo właśnie dlateog wielu czytających pyta o kontekst zanim zaczna. Nie po to zeby "wiedzieć odpowiedź", ale żeby umiejscowic karte w czasie. Umbra, a czy mials ostatnio jakis moment który mogłby byc tą Wieżą? Nawet jeśli nie byl dramatyczny, ale cos sie skończyło albo rozpadło?
Chcę się tu zatrzymac bo ta obserwacja o Wieży jest wazna. gwiazda jako pomoc w rozkladzie o samoakceptacji bez Wieży wcześniej - to może oznaczać, że rozpad jeszcze przed nami. Albo że jest właśnie teraz, tylko nie jest rozpoznawany jako taki. Umbra, co sie dzieje w twoim życiu wokół tego pytania o spodobanie sie innym?
@Jarowit A czy to nie jest troche nakładanie gotowego schematu na rozkład? Mam na myśli - jeśli ktoś nie widzi Wieży, to może jej nie ma. Niekoniecznie musi być "ukryta" albo "nadchodzic". Czasem Gwiazda po prostu mowi: tu jest nadzieja, i nie potrzebuje ruiny żeby byc prawdziwa.
@Azuryt95 Masz rację, że to ryzyko. Ale pracuje z tym, co Umbra sama powiedziała - że przyczepila się do Gwiazdy, bo reszta była ciężka. to jest sygnal, że coś jeszcze nie zostało przetrawione. Nie mówię że Wieża musi przyjść. Mowię, że Gwiazda moze wskazywac na gotowość do czegos, co jeszcze sie nie zaczęlo.