To co Dianka58 napisała o mówieniu wprost - to jest mój problem. Ja rzeczywiście nie mówię wprost. Tylko... jak mam powiedzieć "potrzebuję przestrzeni" skoro sama nie wiem dokładnie czego chcę? Wydaje mi się, że sama nie rozumiem dobrze swoich potrzeb w związku. Może właśnie dlatego szukam tych odpowiedzi w horoskopie.
@Jagusia to jest bardzo uczciwe, co piszesz. I myślę, że tu astrologia może faktycznie pomóc - nie jako wyrocznia, ale jako lustro. Jeśli czytasz opis Wenus w Strzelcu i coś w środku mówi "o, to brzmi jak ja" - to już jest informacja. Jakie znaki zodiaku masz dla Wenus i Słońca? Może razem spróbujemy popatrzyć na twój układ?
Wróćcie na chwile do tego co Bellatrix90 napisała - bo to mnie zastanawia. Ona mówi, że chce się wiązać, ale czuje się duszona. i tu moje pytanie do wszystkich: czy Wenus w Strzelcu częściej przyciaga partnerów, którzy są zbyt kontrolujący, czy też sama ta pozycja tak interpretuje nawet normalna bliskość jako "duszenie"? Bo to by zmieniało całą diagnozę.
@Marzanka Celne pytanie i mysle że odpowiedź brzmi: i jedno i drugie zależnie od stopnia samoświadomości danej osoby. Kiedy Wenus w Strzelcu nie rozumie własnych potrzeb - a Jagusia właśnie to opisała - to może rzutowac swój lęk przed zamknięciem na partnerów, którzy wcale nie są kontrolujący. Natomiast bywa też tak, że przez wzorzec energetyczny przyciaga właśnie typy, które chcą "udomowić". Księżyc i Ascendent tu bardzo dużo mówią.
No ale teraz dodajemy kolejne warstwy - Chiron, Saturn, Księżyc, Ascendent - i za chwilę okaże się, że żeby zrozumieć jedną pozycję Wenus, trzeba przeanalizować cały horoskop. Czy to nie sprawia, że horoskopy znakowe, które wszyscy czytamy w gazetach czy na stronach, są po prostu bezużyteczne?
@Kartomanta nie bezużyteczne, ale bardzo ograniczone. Horoskop znakowy to jak czytanie jednego rozdziału ksiazki i myślenie, że zna się całą fabułę. Ma wartość jako punkt wejścia jako pierwsze przybliżenie. Natomiast kiedy pytasz "dlaczego ciągle przyciągam kontrolujących partnerów" - tam już potrzebujesz mapy urodzeniowej. Jedno nie wyklucza drugiego. 😉
Obserwuję ten wątek od dłuższego czasu i mam pytanie, może troche z boku - czy ktos z was ma doswiadczenie z porównywaniem map dwóch osób, synastria się chyba to nazywa? Zastanawiam się, czy Wenus w Strzelcu "działa" lepiej z konkretnymi znakami Venus partnera czy to znowu mit uproszczony.
@Thalia robiłam kilka synastrii i mogę powiedzieć tyle: nie ma jeddnej reguly że Wenus w Strzelcu koniecznie pasuje do tego czy tamtego znaku. Widzialam piękne polaczenia z Wenus w Bliźniętach - ten sam element powietrza, dużo rozmowy, ale też ze Strzelcem w Strzelcu, gdzie oboje chcieeli wolności i to paradoksalnie ich scalało. gorzej widzialam z Wenus w Raku - za duże rozbieżności w potrzebie bezpieczeństwa
@Wahadelka ale czy Wenus w Raku i Wenus w Strzelcu to naprawdę tak niemożliwe połączenie? Rak i Strzelec to kwadrat, ale w synastrii kwadrat to też napięcie, które może być motorem. Znam kilka takich par. Może po prostu wymaga więcej pracy?
Do Thalia i tej dyskusji o synastrii - synastria jest wazna ale pamiętajcie o kompozycie, czyli mapie samego związku jako osobnego bytu. Często to kompozyt pokazuje, czy dwoje ludzi jest w stanie razem rosnąć. Wenus w Strzelcu w kompozycie to sygnał, że zwiazek żyje, kiedy sie razem rozwija - podróżuje, uczy, eksploruje. Jeśli oboje tego nie chcą, kompozyt to pokaże niezależnie od indywidualnych Wenus.
To co Gwiazdarka97 napisala o kompozycie - mogłabyś wyjaśnić jak się go oblicza? Bo słyszałam o tym, ale nigdy nie rozumiałam różnicy miedzy synastria a kompozytem. To sa dwie osobne mapy czy jedna wspolna?
@Druidka kompozyt to osobna mapa - tworzy się ją przez uśrednienie pozycji plannet dwóch osób. Dosłownie: jeśli Twoje Słońce jest na 10 stopniu, a partnera na 20 stopniu, Słońce kompozytu będzie na 15 stopniu. Synastria to porównanie dwóch map obok siebie i patrzenie jak planety jednej osoby aspektują planety drugiej. Kompozyt odpowiada na inne pytanie - nie "jak na siebie wpływamy" tylko "czym jest ten związek sam w sobie". I właśnie dlatego Wenus w Strzelcu w kompozycie to sygnał że ten związek jako całość potrzebuje przestrzeni i wspólnych przygód - niezależnie od Wenus każdego z partnerów osobno.
@Gwiazdarka97 a czy można mieć np. Wenus w Strzelcu w kompozycie, nawet jeśli żadne z partnerów nie ma Wenus w Strzelcu? Bo to brzmi troche abstrakcyjnie - skąd bierze się coś, czego nikt nie ma?
@Thalia tak, dokładnie tak to działa i właśnie to jest niesamowite w tej technice - kompozyt może dawac pozycje, których nie ma nikt z osobna. Ten znak staje się jakością samego związku, nie pojedynczych ludzi. możesz mieć Wenus w Byku i Wenus w Pannie, a kompozyt wyjdzie na granicy Raka i Lwa, albo właśnie w Strzelcu. Pytanie do Ciebie: czy obliczyłaś już jakiś kompozyt i chciałaś go przeanalizować czy to bardziej pytanie teoretyczne?
Raczej teoretyczne na razie - dopiero myślę żeby się tym zająć poważniej. Ale wracając do tematu wątku: czy Wenus w Strzelcu w kompozycie znaczyłoby to samo co Wenus w Strzelcu w urodzinowym? Bo Bellatrix90 opisywała swoje odczucia z Wenus w Strzelcu w natalu i zastanawiam się czy to ta sama energia.
Właśnie sama jestem ciekawa odpowiedzi na to pytanie. bo jeśli dobrze rozumiem, to moje osobiste Wenus w Strzelcu to jedna sprawa ale to co tworzymy razem z kimś to coś innego? To znaczy że moglabym byc z osobą która ma np Wenus w Skorpionie - totalnie inaczej - i razem tworzylibyśmy cos co ma zupełnie inną energię niz kazde z nas? 🙂
@Bellatrix90 tak, w skrocie - dokładnie o to chodzi. I to wyjaśnia dlaczego czasem związki działają na poziomie który żadne z partnerów nie w pełni rozumie. Widziałam np. parę gdzie oboje mieli trudne Wenus w natalu, a kompozyt mał przepiękną Wenus z trynem Jowisza. Razem tworzyli coś, czego sami nie potrafili. To zresztą wraca do pierwotnego pytania z tego wątku - czy Wenus w Strzelcu nie chce sie wiazac - bo może ktoś z Wenus w Strzelcu w natalu, w odpowiednim kompozycie, wiaze się zupelnie inaczej niż się po sobie spodziewa.
Okej, ale ja mam takie wrażenie, że im głębiej wchodzimy w tę astrologię, tym więcej zmiennych i tym trudniej powiedzieć cokolwiek konkretnego. Synastria, kompozyt, aspekty Saturna, Chiron - i na koniec każda odpowiedź brzmi "to zależy". Czy to nie jest trochę tak skonstruowane, żeby zawsze móc powiedzieć "ale to nie ten aspekt, tamten"?
@Kartomanta rozumiem ten zarzut i jest w nim coś słusznego jesli chodzi o zle stosowanie astrologii ale to samo możan powiedzieć o psychologii - im glebiej wchodzisz w czyjąś historie tym wiecej zmiennych. astrolgia jest złożona bo ludzie są zlozeni. Problem pojawia sie wtedy kiedy ktoos używa tej zlozonosci jako wymówki albo żeby uzasadnnić z gory przyjeta tezę. Dobra analiza astrologiczna powinna jednak dać jakieś konkretne wskazania nie tlko "zalezy". 😀
ale gdzie jest granica między "uzasadnioną złożonością" a "zawsze znajdziemy aspekt który to tłumaczy"? Bo Kartomanta ma rację, że da się chyba zbudować narrację w oparciu o dowolny horoskop. Jak ty to rozróżniasz w praktyce?
@Ludwiczek Niezle pytanie i uczciwie powiem - nie zawsze jest prosta odpowiedź. ale staram się patrzeć na to tak: czy interpretacja byla zrobiona przed poznaniem historii osoby czy po? Jeśli ktso patrzy na mape i mówi "tu widze tendencje do ucieczki przed bliskością" zanim pozna historię tej osoby, a okazuje sie to trafne - to jest coś jeśli najpierw słyszy historie i potem dopasowuje aspekty - to juz mniej wiarygodne. Ale przyznam szczerze, że ta granica jest czesto cienka.
Wracając trochę do Jagusi i tego co pisała - że sama nie rozumie swoich potrzeb. Zastanawiam się czy to nie jest właśnie punkt, od którego warto zacząć, zamiast od razu szukać odpowiedzi w mapie. Bo mapa może pokazać tendencje, ale jeśli ktoś nie ma kontaktu ze sobą, to nawet trafna interpretacja niekoniecznie do niego trafi. Jagusia - jak ty to czujesz, czy lektura o Wenus w Strzelcu coś ci rozjaśniła, czy nadal jest mgła?
@Ewunia70 szczerze? Trochę i jedno, i drugie. Jak czytam opisy Wenus w Strzelcu, to coś tam kiwa głową i mówi "no tak, to ja". Ale potem patrzę na konkretną sytuację z konkretnym człowiekiem i mam wrażenie, że opis nie do końca pasuje. Bo nie chodzi tylko o wolność - chodzi o coś, czego jeszcze nie umiem nazwać. Może właśnie dlatego mam wrażenie, że to głębiej niż tylko Wenus w Strzelcu.
@Jagusia a masz sprawdzony Księżyc? Bo jak Ewunia70 pisala wczesniej, Ksiezyc mówi o potrzebach emocjonalnych na glebszym poziomiie - to czego potrzebujemy żeby czuć się bezpiecznie, a nie tylko to czego szukamy w miłości. wenus to raczej styl milosci ale Ksiezyc to korzenie. Moe tam jest ta rzecz, której nie umiesz nazwac?
@Marzanka Księżyc mam w Pannie. Nie wiem czy to coś znaczy w tym kontekście, ale zawsze mi się wydawało, że to śmieszne połączenie - Wenus w Strzelcu i Księżyc w Pannie. Jakby jedna część mnie chciała skakać na głęboką wodę, a druga robiła listę ryzyk przed każdym krokiem.
@Jagusia to wcale nie jest śmieszne polaczenie - to bardzo czytelne napięcie. Wenus w Strzelcu szuka przygody i wolności w miłości Księżyc w Pannie potrzebuje porządku, przewidywalności i poczucia że wszystko jest pod kontrolą. Te dwa impulsy mogą się wzajemnie blokować - i właśnie to mogłoby tłumaczyć tę mgłę o której piszesz. Nie wiesz czego chcesz, bo jedna część ciebie chce czegoś zupełnie innego niż druga. Czy to brzmi znajomo?
@Gwiazdarka97 tak bardzo brzmi znajomo, że aż trochę nieprzyjemnie to czytać. 🙂 Ale przynajmniej to coś konkretnego. A jak się "pracuje" z takim napięciem, jeśli w ogóle da się coś z tym zrobić?
Właśnie przy takim napięciu Wenus-Księżyc wiele osób wpada w pułapkę: szuka partnera, ktory "rozwiaze" ten konflikt za nich - kogoś kto jednoczesnie da przestrzeń i bezpieczzenstwo w idealnych proporcjach. A taki ktoś rzadko istnieje, bo nie o partnera tu chodzi, tylko o własną integracje tych dwóch potrzeb. Jagusia czy masz wrażenie, że szukasz "kogoś kto to ogarnie" zamiast samej siebie to ogarniać?
Ojejku, wejdę w slowo ale to co Dianka58 napisała - to uderzyło mnie bardzo mocno i we mnie też szukam kogoś kto ogarnie. I dopiero teraz widzę to tak wyraźnie czy to jest cos, co pokazuje sie często przy Wenus w Strzelcu, czy to bardziej ta kombinacja z Księżycem?
@Bellatrix90 to jest raczej szerszy wzorzec niż tylko Wenus w Strzelcu - pojawia się zawsze kiedy jest silne napiecie miedzy tym czego chcemy w miłości a tym czego potrzebujemy emocjonalnie. Wenus w Strzelcu moze to nasilać, bo ten znak ma tendencje do projektowania ideału na innych - Strzelec szuka sensu i filozofii, więc Wenus w Strzzelcu moze dosłownie tworzyć sobie obraz partnera jako "tego który da sens". Ale to nie jest wyrok - to jest coś, co można zobaczyć i z czym można świadomie pracować. Mam pytanie do ciebie: od jak dawna rozpoznajesz ten wzorzec u siebie?
@Gwiazdarka97 okej ale to co napisałaś o projektowaniu - że Wenus w Strzelcu szuka kogoś kto "ogarnie" jej wewnętrzny konflikt - to mnie zatrzymało. Bo jeśli to jest mechanizm obronny, to jak on w ogóle wygląda z zewnątrz? Znaczy, jak partner to odczuwa po drugiej stronie? 😉
Myślę że partner to odczuwa jako presję bycia jednocześnie przygodą i bezpieczną przystania. Brzmi absurdalnie, bo to sprzeczne oczekiwania. Widziałam to nieraz - osoba z tym napięciem Wenus-Księżyc podchodzi blisko, a potem się oddala, i nie wie sama dlaczego. Partner nie rozumie co robi źle
@Dianka58 to jest bolesne do czytania, bo brzmi znajomo. Ale mam pytanie - czy to znaczy, że z takim układem w mapie jestem "skazana" na sabotowanie relacji? Bo nie o to mi chodzi, żeby mieć wymówkę, tylko żeby wiedzieć czy to w ogóle można zmienić.
@Jagusia nie, absolutnie nie jesteś na nic skazana - mapa pokazuje tendencje, nie wyroki. Ale powiedz mi jedno: czy kiedy relacja staje się stablna i przewidywalna, czujesz ulgę czy raczej zaczyna cię to uwierać? Bo to pytanie dużo mówi o tym gdzie ten konflikt siedzi najgłębiej
@Gwiazdarka97 szczerze? Chyba jedno i drugie naraz, w różnych momentach. Na początku ulga, potem za jakiś czas zaczynam się zastanawiać czy to wszystko. Czy to typowe dla Wenus w Strzelcu?
Ojoj to co Jagusia opisuje - ta ulga, a potem pytanie "czy to wszystko" - to chyba jeden z najbardziej charakterystycznych wzorcow dla Wenus w znakach ognia w ogole strzelec szczególnie, bo tu nie chodzi tylko o wolnosc fizyczną, ale o poczucie że horyzont wciaz istnieje. stabilnosc może byc odebrana jako zamkniecie horyzontu
ale to brzmi jakby każda stabilna relacja była z definicji problemem dla Wenus w Strzelcu. Serio tak jest? Bo to dość pesymistyczna wizja.
@Ludwiczek nie kazda ale stabilność bez przestrzeni - tak. Strzelec potrzebuje zeby zwiazek miał jakiś ruch kierunek, wspólne odkrywanie. Relacja która "skończyła sie rozwijać" bedzie dusic wczesniej niz u innych znakow to nie jest pesymizm to raczej informacja o tym co pielegnowac
Ja bym dodała że Wenus w Strzelcu bardzo źle znosi rutynę emocjonalną. Nie tylko fizyczną. Chodzi o to że rozmowy z parterem też muszą gdzieś prowadzić, być o czymś nowym. Jak relacja staje się tylko logistyczna - kto co kupuje, kiedy obiad - to Strzelec zczyna szukać głębi gdzie indziej. I wcale nie musi to być inna osoba, może to być książka, podróż, nowy znajomy.
@Oliwka53 a to nie jest po prostu opis każdej osoby która potrzebuje stymulacji intelektualnej? Nie wiem czy to specyfika Strzelca czy raczej ogólnoludzka potrzeba. Gdzie jest granica między "Wenus w Strzelcu" a "po prostu extrawertyk który się nudzi"?
@Kartomanta różnica jest w tym, że dla ekstrawertyków chodzi o kontakt z ludźmi a dla Strzelca chodzi o poszerzanie perspektywy - to może być samotna wyprawa w góry równie dobrze jak kolacja z tłumem znajomych. Strzelec nie potrzebuje ludzi, potrzebuje przestrzeni i sensu. Przynajmniej tak to widzę.
Wracając do Jagusi i tego pytania o sabotaż - myślę że ważniejsze od samej mapy jest to co ona sama czuje kiedy relacja się "ustabilizuje". Bo mapa to tło, ale decyzje podejmuje człowiek. Jagusia, czy rozmawiałaś kiedyś z kimś wprost o tej swojej potrzebie horyzontu? Z partnerem? 😛