Słucham tej dyskusji i mam wrażenie, że każda kombinacja brzmi jakoś pozytywnie. Dom drugi, piąty, szósty, siódmy, dziewiąty, wszystko wydaje się sensowne i ładne. Czy Ceres może być gdzieś trudna? Czy są domy, w których jej energia jest bardziej skomplikowana?
@Kalinowa to uczciwe pytanie. Myślę że Ceres w dwunastym domu może być trudna, bo dwunasty to sfera ukryta, nieuświadomiona. Troska może być wtedy głęboka, ale niewidoczna, może nawet dla samej osoby. Albo Ceres w ósmym, gdzie tematy transformacji i straty wchodzą w obszar opiekuńczości. Nie jest to tragedia, ale raczej bardziej wymagające położenie.
Ceres w ósmym to musi być bardzo intensywne, bo ósmy dom i tak jest ciężki. Czy to może oznaczać opiekę w sytuacjach kryzysowych, przy chorobie, przy śmierci? Znam kogoś kto pracuje w hospicjum i zastanawiam się teraz czy to może być ten wzorzec.
@Iwetka_68 właśnie o to mi chodzi z tym ósmym, bo tak, to może być praca przy umieraniu, przy głębokim kryzysie drugiej osoby. Ale może też oznaczać że sama troska jest dla ciebie związana z transformacją, że opiekując się kogoś przechodzisz przez coś bardzo głębokiego. Czy ta osoba którą znasz sama mówi coś o tym jak ją to zmienia?
@Kasandra77 to jest niesamowite co opisujesz, bo właśnie ten znajomy z hospicjum, z którym kiedyś rozmawiałam, powiedział że po każdym pacjencie sam czuje się inny. Nie wiemy jego wykretu oczywiście, ale to brzmi dokładnie jak ta energia ósmego domu o której piszesz. Dziękuję, bo to nagle bardzo dużo układa mi się w głowie.
@Kasandra77 To co opisuje Kasandra77 o tej transformacji przez opiekę w ósmym domu naprawdę mnie poruszyło. Dziękuję za to wyjaśnienie, bo nigdy tak nie myślałam o tej energii. Czy ktoś z was ma właśnie Ceres w ósmym i może powiedzieć jak to odczuwa od środka? Bo to jest jedno, żeby czytać opis, a drugie żeby usłyszeć jak to naprawdę działa.
@Kasandra77 Też jestem ciekawa czy ktoś ma Ceres w ósmym. Ale chciałam jeszcze dopytać Kasandrę77, bo coś mnie nurtuje. Napisałaś, że opiekując się kogoś sama przechodzisz przez coś głębokiego. Czy to znaczy, że ta troska w ósmym domu jest zawsze powiązana z jakimś kosztem dla siebie? Bo to brzmi jak dawanie z miejsca gdzie samemu jest się narażonym.
@Iwetka_68 nie powiedziałabym że zawsze kosztem, bo to za mocne słowo. Raczej że troska w ósmym nie jest taka lekka jak w piątym czy trzecim. Tam gdzie inne osoby dają z radości albo z przyzwyczajenia, w ósmym to dawanie jest głębsze i zostawia ślad. Czy to ślad destrukcyjny, to już zależy od wielu rzeczy w wykresie. Ale ta osoba nie wychodzi z relacji opieki taka sama jak weszła. Czy to jest koszt czy wzbogacenie, to kwestia interpretacji.
Chcę wejść w ten wątek z ósmym domem, bo przypomina mi to coś co widzę w analizie czakr. Czwarta czakra, sercowa, gdy jest otwarta to daje, ale jeśli ktoś permanentnie daje z miejsca traumy, to z czasem czakra się przeciąża. Czy ktoś tu widzi połączenie między Ceres w domach a tym który ośrodek energetyczny jest u danej osoby najbardziej obciążony? Bo mam wrażenie że to nie jest przypadkowe.
@Klimcia to ciekawe zestawienie, ale nie wiem czy nakładanie dwóch różnych systemów na siebie nie zaciemnia obrazu. Czakry i domy astrologiczne to inne mapy. Czy to nie jest tak, że możemy wszystko do wszystkiego dopasować i wtedy każda interpretacja będzie wyglądać spójnie?
@Eteria masz rację, że to ryzyko. Ale ja nie mówię że to jest jedno do jednego. Pytam czy ktoś z doświadczenia widzi takie wzorce, nie czy teoria to potwierdza. Znam osoby z Ceres w szóstym i u wszystkich mniej więcej czakra splotu słonecznego była jakoś nadaktywna, to znaczy dużo robienia, mało bycia. Ale to tylko obserwacja, nie reguła.
@Eteria Przepraszam że wchodzę między was, ale chcę wrócić do pytania które zadałam wcześniej, bo nie do końca dostałam odpowiedź. Pytałam czy Ceres może być gdzieś naprawdę trudna i Eteria wspomniała o dwunastym. Ale czy ktoś może powiedzieć jak to wygląda praktycznie? Czy Ceres w dwunastym to znaczy że ktoś w ogóle nie czuje że potrafi zadbać o innych, czy raczej że robi to ale nieświadomie?
@Kalinowa myślę że to drugie jest bliższe. Ceres w dwunastym to taka opieka, której sama osoba często nie widzi i nie docenia w sobie. Może być ktoś, kto intuicyjnie wyczuwa potrzeby innych, wspiera za kulisami, jest dla kogoś ważny, a sam myśli że nic szczególnego nie robi. Ale jest jeszcze inna możliwość, że potrzeba bycia opiekowanym jest ukryta tak głęboko, że ta osoba nie ma do niej dostępu i ciągnie ją gdzieś w nieświadomości.
@Jemiolka to drugie brzmi trochę jak opis kogoś kto pomaga wszystkim, a sam nie umie poprosić o pomoc. To co Klimcia mówiła wcześniej o tym schemacie z Księżycem i Ceres. Zastanawiam się teraz czy te wzorce się nakładają, czy to są osobne rzeczy.
Wróciłam po przerwie i widzę że dyskusja poszła w bardzo ciekawe miejsce. Chciałam zapytać o coś, bo poprzednio rozmawiałyśmy o Spice i o mojej Wenus. Czy Ceres może być blisko Spiki tak samo jak inne planety i czy to coś zmienia w tym jak opiekujemy się innymi? Bo mam Ceres, tylko nie wiem w jakim dokładnie stopniu, muszę sprawdzić.
Ceres przy Spice byłoby bardzo specyficznym połączeniem. Spika daje pewien rodzaj błogosławieństwa w tym co dotyka, więc przy Ceres mogłoby to oznaczać że troska tej osoby naprawdę trafia i przynosi owoce. Ale jak wcześniej mówiłem, orb musi być ciasny, maksymalnie dwa, może trzy stopnie. Sprawdź stopień Ceres i porównaj z dwudziestym trzecim Wagi.
@Indraphoros sprawdziłam teraz w programie. Mam Ceres w dwudziestym piątym stopniu Wagi. Czyli dwa stopnie od Spiki. Czy to jest już w tej ciasnej orbie, czy jednak za dużo?
@Teodozja_M dwa stopnie od Spiki to jest na granicy. Część astrologów powiedziałaby tak, część nie. Ja osobiście przy takiej jasnej gwieździe jak Spika dopuściłbym dwa, może dwa i pół stopnia orbu. Więc jest możliwe że masz ten kontakt, ale nie jest on tak wyraźny jak przy stopniu lub mniej. Czy Ceres jest u ciebie wzmocniona przez coś jeszcze, jakiś aspekt do Jowisza, Księżyca?
Słucham tej rozmowy o Spice i Ceres i mam pytanie może trochę z boku. Spika była w tradycji związana ze zbiorami, z plonami ziemi. Ceres to bogini zboża. Czy to zestawienie ma jakąś głębszą mitologiczną podstawę, czy to tylko zbieżność tematyczna? Bo wydaje mi się, że dwie takie energie razem to mogłoby oznaczać coś bardzo konkretnego w obszarze płodności, dosłownie lub metaforycznie.
@Alchemik60 to jest bardzo trafna obserwacja i nie przypadkowa. Spika to alfa Panny, a Panna jest przecież znakiem Ceres. Więc kiedy Ceres znajdzie się blisko Spiki, to jest jakby wracała do swojej własnej gwiazdy, do serca swojego znaku. To może wzmacniać tę energię troski, żywienia, dawania schronienia. Ale też, jak mówiłam wcześniej, to co jest dane przy Spice może być odebrane. Plony można zebrać, ale pola można też wypalić.
O, to jest obraz który bardzo do mnie przemawia. Pola które można wypalić. Kasandro77, czy to znaczy że ktoś z Ceres przy Spice może w pewnym momencie przestać być zdolny do dawania troski? Jakby wypalenie dosłowne? Dziękuję za to porównanie, bo coś mi to otworzyło.
@Leontyna65 tak, to jest jedna z możliwości. Choć nie musimy od razu iść w ciemne interpretacje. Wypalenie przy tej konfiguracji może być sygnałem, że troska przez długi czas płynęła tylko w jedną stronę. To nie jest wyrok, raczej informacja. Pytanie do tych co mają podobne konfiguracje, czy rozpoznajecie u siebie takie momenty gdy po długim dawaniu nagle nic nie macie dla innych?
Ja może nie mam Ceres przy Spice, ale to pytanie mnie dotyka. Mam Ceres w siódmym, w Wadze, i tak właśnie to u mnie wygląda. Okresy kiedy jestem bardzo opiekuńcza w związku, a potem nagle jakby klapa, nic nie mam, chcę żeby ktoś zajął się mną i czuję się winna że tego chcę. Czy to może być ta energia Ceres w Wadze, że troska jest warunkowa albo oscyluje?
@Filomena85 to co opisujesz brzmi bardzo spójnie z Ceres w siódmym i Wadze. Waga szuka równowagi i wzajemności, więc troska płynąca tylko od ciebie bez odpowiedzi będzie się z czasem wyczerpywać. To nie jest wina, to jest natura tej konfiguracji. Ale mam pytanie, czy w tych momentach gdy chcesz żeby ktoś zajął się tobą, to potrafisz to zakomunikować tej osobie wprost, czy raczej czekasz żeby sama zrozumiała?
@Jemiolka czekam. Zawsze czekam. I potem jestem rozczarowana że nie zrozumiała. To brzmi bardzo głupio jak to teraz piszę, ale właśnie tak to działa.
@Filomena85 i to czekanie jest chyba najtrudniejsze. Bo Waga naturalnie zakłada że wzajemność jest oczywista, że partner też wyczuwa kiedy pora odwzajemnić. A potem się okazuje że nie wyczuwa. Chciałam zapytać, czy próbowałaś kiedyś wprost powiedzieć tej osobie jak to u ciebie wygląda? Czy Ceres w siódmym w ogóle pozwala na taką bezpośredniość?
@Jemiolka no właśnie nie bardzo. Mówię, ale jakby owijam w bawełnę. Mam wrażenie że sama do końca nie wiem co chcę powiedzieć, dopóki nie jest za późno i już jestem rozczarowana. Może to jest ten problem Wagi, że zanim znajdzie słowa, sprawa zdążyła minąć.
@Filomena85 To co Filomena opisuje z tym owijaniem w bawełnę to bardzo często widzę w układach z Ceres w znakach powietrznych albo w domach relacyjnych. Ceres nie jest planetą konfrontacji. Ona raczej daje niż żąda. Ale chciałam wrócić do wątku ze Spiką, bo Teodozja pytała o ten dwustopniowy orb i myślę że jest tu coś ważnego. Przy gwieździe stałej takie połączenie może działać bardzo nierówno, raz bardzo wyraźnie, raz zupełnie uśpione. Teodozja, czy widzisz u siebie takie okresy gdzie troska naprawdę przynosi efekty i okresy gdzie jakby gaśnie?
@Kasandra77 tak, to jest dokładnie to. Są okresy kiedy cokolwiek zrobię dla kogoś, trafia w punkt. I takie kiedy się staram i nic, jakby wychodziło bokiem. Nie wiedziałam że to może mieć coś wspólnego z Ceres i Spiką. Czy to zależy od jakichś tranzytów, czy to jest raczej coś stałego w charakterze?
@Teodozja_M to zależy od kilku rzeczy naraz. Tranzyty przez Wagę mogą aktywować ten punkt, ale ważna jest też progresja Księżyca, bo Ceres i Księżyc często działają razem jeśli chodzi o cykl troski i wycofania. Czy masz może Księżyc w jakimś aspekcie do swojej Ceres? To by dużo tłumaczyło te wahnięcia które opisujesz.
@Indraphoros sprawdzę, ale nie wiem jak to odczytać sama. Mam program, ale z aspektami między asteroidami a Księżycem nie wiem jeszcze jak pracować. Czy Ceres w tych obliczeniach jest zaznaczona automatycznie, czy trzeba ją dodawać ręcznie?
@Teodozja_M w większości programów trzeba ją dodać ręcznie w ustawieniach asteroidy albo planet dodatkowych. Astro.com ma tę opcję, jeśli wejdziesz w rozszerzony wykres i zaznaczysz Ceres w liście obiektów. Ale wracając do tego co Indraphoros mówił o Księżycu, ja bym jeszcze dodał kwestię Spiki w tranzytach słonecznych. Spika jako gwiazda stała nie transytuje sama, ale Słońce przechodzi przez jej stopień raz w roku, w połowie października. Zastanawiam się czy Teodozja albo ktoś inny z tego wątku nie widzi właśnie wtedy jakiegoś wyraźnego okresu w tematach opiekuńczości.
@Alchemik60 połowa października, zapisuję. To jest niesamowite że gwiazda stała ma taki punkt aktywacji przez Słońce. Chciałam też wrócić do tego co Kasandra mówiła o wypaleniu, bo to mnie zatrzymało. Mam Ceres w czwartym domu i zawsze myślałam że to jest bezpieczna pozycja, domowa, rodzinna. Ale teraz zastanawiam się czy wypalenie w czwartym nie jest właśnie przez to głębsze, bo troska idzie do najbliższych i trudno od niej uciec. Czy ktoś z Ceres w czwartym miał coś takiego?
@Leontyna65 właśnie o to chciałam zapytać, bo czwarty dom to według mnie najtrudniejsze miejsce dla wyczerpania Ceres. To jest dom korzeni, więc dawanie tam wynika z bardzo głębokiego miejsca, prawie nieświadomego. Nie dajesz dlatego że chcesz, dajesz bo tak po prostu jest, bo tak było w domu, bo tak cię nauczono. I to jest trudne do zakwestionowania z zewnątrz. Kasandro, czy widzisz jakiś sposób żeby to rozpoznać, zanim dojdzie do wypalenia?