Zaczęłam ostatnio głębiej przyglądać się Ceres w moim horoskopie i zastanawia mnie, czy to naprawdę tak mocno wpływa na to, jak się opiekujemy innymi. Mam Ceres w szóstym domu i faktycznie całe życie czuję, że moją miłość do ludzi wyrażam przez konkretną pomoc, gotowanie, zadbanie o zdrowie bliskich. Chciałam zapytać, jak to wygląda u innych? W którym domu macie Ceres i czy czujecie to w codziennym życiu?
Szósty dom to klasyczne miejsce dla Ceres, troskliwość przez służbę i codzienną rutynę. U mnie Ceres siedzi w czwartym i to chyba najsilniejsza możliwa pozycja dla tej asteroidy, bo dom czwarty to właśnie korzenie, dom, matka. Czuję opiekuńczość dosłownie przez przestrzeń, przez tworzenie domu dla innych. Ale mam pytanie do Ciebie, bo szósty dom bywa wyczerpujący, czy nie masz tendencji do popadania w rolę opiekunki do tego stopnia, że zaniedbasz siebie?
@Kasandra77 tak, dokładnie to masz rację, to jest mój główny problem. Wiecznie pomagam innym i potem nie mam dla siebie siły. Myślisz, że to wynika z pozycji Ceres czy bardziej z aspektów do niej? Bo moja Ceres ma kwadrat z Saturnem i zastanawiam się, czy to właśnie stąd to poczucie, że muszę zasłużyć na miłość przez pracę.
O, jaki ciekawy temat! Ja dopiero szukam Ceres w swoim wykresie, bo zawsze skupiałam się tylko na Słońcu i Księżycu. Czy Ceres w ogóle jest dostępna w zwykłych kalkulatorach horoskopowych, czy trzeba szukać gdzieś specjalnie?
@Leontyna65 tak, Ceres jest w Astro.com w zakładce z asteroidami, trzeba zaznaczyć dodatkowe punkty przy generowaniu wykresu. Wpisz w sekcji dodatkowych obiektów numer 1 i wyskoczy Ceres. Warto sprawdzić.
Kwadrat Ceres-Saturn to naprawdę ciężka konfiguracja jeśli chodzi o temat troski. Saturn blokuje naturalny przepływ cereryjnej opiekuńczości, często przez przekonanie, że opieka musi być zasłużona albo że nie wolno jej przyjmować. Mam podobny aspekt i przez długi czas nie potrafiłem pozwolić, żeby ktoś zaopiekował się mną. Ceres w szóstym z Saturnem w kwadrze, to brzmi jak schemat dawania bez brania.
@Indraphoros to co opisujesz z tym dawaniem bez brania, to mi też coś mówi. Ale chciałam zapytać, bo nie jestem pewna, jak to liczyć, czy aspekty do Ceres liczysz tak samo jak do planet, czyli orb do ośmiu stopni, czy węziej? Bo przy asteroidach słyszałam różne podejścia.
@Eteria przy asteroidach stosuję węższe orby, maksymalnie pięć stopni, niektórzy mówią nawet o trzech. Ceres to nie planeta, jej siła oddziaływania jest bardziej punktowa. Przy kwadrze z Saturnem u Teodozji, jeśli orb jest ciasny, to ten aspekt naprawdę będzie odczuwalny.
@Indraphoros Znam Ceres głównie z kontekstu mitologicznego i to daje całkiem sporo do zrozumienia jej działania w domach. Ceres to przecież bogini zbiorów, cykli, straty i powrotu. Dlatego jej dom w horoskopie to nie tylko miejsce gdzie jesteś troskliwy, ale też miejsce gdzie doświadczyłeś straty związanej z opieką, odrzucenia albo rozdzielenia. W którym domu Ceres siedzi, tam często jest też stara rana.
@Alchemik60 to jest bardzo celna uwaga, bo jak patrzę na szósty dom, to faktycznie jest tam historia choroby w rodzinie i opiekowanie się chorą mamą jako dziecko. Czy to znaczy, że Ceres w szóstym może też wskazywać na to, że trauma opiekuńcza wyrobiła pewien wzorzec?
Przepraszam, że wchodzę, bo dopiero zaczynam rozumieć Ceres, ale chciałam zapytać, czy Ceres w pierwszym domu to znaczy, że ta opiekuńczość jest bardzo widoczna na zewnątrz? Bo mam ją właśnie tam i ludzie zawsze mówią, że od razu czują się przy mnie bezpiecznie, chociaż ja sama tego nie czuję w sobie tak mocno.
@Lunarna tak, Ceres w pierwszym domu dosłownie emanuje tą energią, to jest coś co inni widzą w Tobie zanim Ty sama to zauważysz. To jest ciekawa pozycja, bo ascendent i pierwszy dom to maska i ciało, więc opiekuńczość staje się częścią Twojej fizycznej prezencji. Czy Ceres ma u Ciebie jakieś aspekty do Księżyca albo Wenus?
@Kasandra77 muszę sprawdzić dokładnie, bo dopiero uczę się czytać aspekty. Ale chyba jest coś z Księżycem, bo pamiętam że widziałam trygon. Tylko nie wiem czy to ważne przy asteroid.
Trygon Ceres-Księżyc to bardzo płynna konfiguracja, szczególnie jeśli chodzi o emocjonalną dostępność dla innych. Księżyc rządzi matczyną troską, a Ceres ją pogłębia, więc trygon między nimi to jakby podwójny kanał opiekuńczości. Ale właśnie dlatego ciekawi mnie, czy nie ma u Ciebie ryzyka zbyt szybkiego emocjonalnego wchłaniania cudzych stanów?
U mnie Ceres jest w ósmym domu i nigdy nie wiedziałam co z tym zrobić, bo ósmy dom kojarzy mi się raczej z transformacją i śmiercią, a nie z troską. Czy ktoś ma podobnie i czy da się to jakoś sensownie odczytać?
@Karinka ósmy dom to głęboka transformacja przez więzi, a Ceres tam oznacza troskę, która przechodzi przez kryzys albo stratę. To może być ktoś, kto opiekuje się innymi właśnie w najtrudniejszych momentach, podczas żałoby, choroby, przejść granicznych. Ta pozycja bywa ciężka, ale daje głębię, której Ceres w lżejszych domach nie ma.
Wróćmy na chwilę do kwestii domów, bo zaczęło mi coraz bardziej zależeć na tym temacie. Mam Ceres w jedenastym domu i zastanawiam się, czy to oznacza, że moja troskliwość jest bardziej skierowana na grupy i społeczności niż na konkretne osoby? Bo mam takie odczucie, że łatwiej mi zadbać o kolektyw niż o jedną bliską osobę.
@Jemiolka jedenasty dom to właśnie wspólnota, ideały, przyjaciele, więc Ceres tam rzeczywiście może przesunąć opiekuńczość w kierunku kolektywnym. Ale zastanawiam się, czy nie jest to też rodzaj dystansu, bo opieka nad grupą jest bezpieczniejsza emocjonalnie niż opieka nad jedną konkretną osobą, która może Cię zranić.
@Indraphoros To co pisze Indraphoros o dystansie przez zbiorowość jest ciekawe, bo ja mam odwrotnie, jestem bardzo skupiona na jednostkach i często za bardzo się angażuję. I teraz się zastanawiam, czy to różnica między szóstym a jedenastym domem, czy raczej kwestia całego układu, na przykład Księżyca czy Wenus w karcie.
Sprawdziłam i mam Ceres w dziesiątym domu! Kompletnie nie wiedziałam. Czy to znaczy, że moja troskliwość wyraża się przez pracę albo rolę społeczną? Bo rzeczywiście całe życie pracuję w zawodach pomocowych i zawsze myślałam, że to wybór, a nie astrologia 🙂 Dziękuję za tę wskazówkę z Astro.com, bez niej bym nie znalazła.
O matko, właśnie szukam dalej i widzę, że moja Ceres w dziesiątym ma koniunkcję ze Słońcem, orb niecałe trzy stopnie! Czy to wzmacnia to, co pisałam, że opiekuńczość idzie przez rolę publiczną? Bo teraz jak o tym myślę, to cała moja kariera to właściwie jeden wielki projekt pielęgnowania innych ludzi i nigdy tak tego nie nazwałam.
@Leontyna65 koniunkcja Ceres ze Słońcem w dziesiątym to naprawdę wyrazista konfiguracja. Słońce to tożsamość i wola, więc opiekuńczość staje się dosłownie tym, kim jesteś publicznie. Pytanie tylko, czy czujesz, że ta rola Cię buduje, czy raczej czasem przytłacza? Bo to ważne rozróżnienie przy tej pozycji.
@Kasandra77 szczerze? Trochę i jedno, i drugie. Ale bardziej buduje, myślę. Choć ostatnio mam wrażenie, że ludzie traktują mnie jak oczywiste źródło pomocy i nie pytają nawet czy chcę. To może być właśnie ta koniunkcja ze Słońcem, że wyglądam jakby mi to nie mogło się skończyć?
@Leontyna65 To jest chyba sedno całej Ceres, nie tylko przez domy, ale przez jej kontakty z Słońcem czy Księżycem. Ceres mitologicznie to bogini, która straciła córkę i przez żałobę zatrzymała cały świat. Ta gotowość do rezygnacji z własnych potrzeb w imię troski o innych jest wbudowana w jej archetyp. I stąd moje pytanie do wszystkich w tym wątku: czy macie wrażenie, że Ceres w Waszym horoskopie coś Wam zabiera, nie tylko daje?
@Indraphoros To pytanie Indraphorosa mnie trafia. Moja Ceres w szóstym i naprawdę mam takie doświadczenie, że kiedy intensywnie opiekuję się kimś, to jakby znika jakaś część mnie, nie wiem jak to nazwać. Czy to jest właśnie ten motyw straty z mitu? Czy ktoś jeszcze to czuje u siebie?
a czy to znikanie dzieje się też gdy nikt od Ciebie nic nie potrzebuje, czy tylko przy aktywnej opiece? Bo mnie ciekawi, czy to jest coś stałego w tle, czy włącza się sytuacyjnie. Przy Ceres w jedenastym mam inaczej, tam bardziej jakby mój własny projekt schodzi na dalszy plan kiedy coś dzieje się w grupie.
To co opisujecie z tym zanikaniem siebie, czy to nie jest po prostu kwestia aspektów do Ceres, a nie samego domu? Bo wyobrażam sobie, że Ceres w szóstym z harmonijnym Jowiszem mogłaby wyrażać się zupełnie inaczej niż Ceres z napięciowym Saturnem albo Plutonem. Czy ktoś sprawdzał to pod tym kątem?
@Eteria masz rację, że aspekty modulują, ale myślę, że sam dom ustawia scenę. Dom szósty to służba i ciało, więc Ceres tam będzie w naturalnym środowisku, bo usługiwanie innym jest dla niej jak powrót do ziemi. Aspekty decydują czy ta gleba jest żyzna czy jałowa, ale pole zostaje polem. Przynajmniej tak to widzę.
Słucham tej rozmowy i myślę o swoim ósmym domu. Alchemik60 pisał wcześniej, że to opieka przez kryzys i żałobę. Ale mam pytanie, bo nie wiem czy dobrze rozumiem: czy Ceres w ósmym może też oznaczać, że sama potrzebuję kryzysu żeby w ogóle poczuć że opiekuję się właściwie? Bo mam takie coś, że w codziennym życiu jestem raczej wycofana, ale jak dzieje się coś poważnego, to nagle wiem co robić.
@Karinka to jest bardzo trafna obserwacja i myślę, że ósmy dom naprawdę tak działa. Ceres tam nie uaktywnia się przy małych rzeczach, ona potrzebuje progu, granicy, czegoś co ma wagę egzystencjalną. Czy masz w tym domu coś jeszcze, jakiś aspekt albo znak? Bo to może dużo tłumaczyć.
@Indraphoros mam Ceres w Skorpionie i Pluton jest gdzieś niedaleko, muszę sprawdzić dokładnie orb. Ale skoro ósmy dom i Skorpion to chyba podwójne natężenie tej energii? Trochę mnie to niepokoi.
@Karinka Ceres w Skorpionie w ósmym to rzeczywiście gęsta konfiguracja, ale nie niepokojąca, bardziej intensywna. Skorpion daje Ceres zdolność do wchodzenia w miejsca, gdzie inni nie chcą patrzeć, a ósmy dom tę przestrzeń zapewnia. To raczej dar dla kogoś kto umie towarzyszyć w ciemności. Tylko pytanie, czy Ty sama dopuszczasz kogoś żeby towarzyszył Tobie?
@Karinka Właśnie, Karinka z ósmym domem stanowi kontrprzykład. A co z dwunastym? Czy ktoś ma Ceres w dwunastym domu? Bo wydaje mi się, że to byłaby najcichsza forma opiekuńczości, prawie niewidoczna dla innych i może też dla samej osoby.
@Jemiolka Mam Ceres w dwunastym. Przez długi czas w ogóle nie wiedziałam co to znaczy i szczerze nadal nie do końca rozumiem. Ale pasuje mi to co Jemiolka napisała o niewidoczności, bo moja troskliwość jest bardzo cicha i rzadko ktoś w ogóle zauważa że coś robię. Czy to jest właśnie dwunasty dom czy może jakiś aspekt do tego?
@Filomena85 dwunasty dom to sfera ukryta, podświadoma, często też związana z poświęceniem bez rozgłosu. Ceres tam naprawdę może działać w tle, prawie nieświadomie. Możliwe że opiekujesz się innymi w sposób, który sam w sobie jest rodzajem medytacji albo wewnętrznej ofiary. Ale chciałem zapytać, czy czujesz się z tym spełniona, czy raczej niedoceniana?
@Karinka Wracając do początku tego wątku i do pytania o domy, mam wrażenie, że zebraliśmy tu teraz całkiem dużo przykładów. Szósty dom mój, ósmy Karinki, jedenasty Jemiolki, dziesiąty Leontyny, pierwszy Lunarnej, dwunasty Filomeny. Czy ktoś ma jeszcze jakiś dom środkowy, drugi, trzeci, czwarty, piąty? Bo mam wrażenie, że tam też musi być coś ciekawego i chciałabym wiedzieć jak Ceres wyraża się gdy jest bardziej osobista albo twórcza.
@Teodozja_M Mam Ceres w czwartym domu i przyznam, że trochę z boku obserwowałam tę rozmowę, bo nie byłam pewna czy to ma sens, ale teraz widzę, że może. Dom czwarty to dom, rodzina, korzenie, więc moja troskliwość faktycznie jest bardzo domowa i rodzinna. Tylko zastanawiam się czy to nie jest po prostu... oczywiste? Czy Ceres w czwartym coś wnosi ponad to, że troszczę się o rodzinę, co i tak większość ludzi robi?
@Kalinowa to dobre pytanie i nie jest oczywista odpowiedź. Różnica jest taka, że Ceres w czwartym nie mówi tylko o tym, że troszczysz się o rodzinę, ale o tym, że samo poczucie domu i zakorzenienia jest dla ciebie formą pielęgnacji, zarówno dawania jak i potrzebowania. Czy masz wrażenie, że samo dbanie o przestrzeń, o dom fizycznie, o to żeby inni mieli gdzie wrócić, daje ci jakieś głębsze spełnienie?
@Indraphoros no to akurat tak. Gotowanie, urządzanie, żeby w domu było ciepło i pewnie w sensie dosłownym. Ale nie byłam pewna czy to jest Ceres czy po prostu... ja. Skąd w ogóle wiadomo, gdzie kończy się charakter a zaczyna astrologia?
Ta wymiana z Karinką jest taka ważna, bo mam wrażenie, że Ceres niezależnie od domu gdzieś ma ten motyw z dawaniem i niemożnością przyjmowania. Czy to jest wbudowane w asteroidę, czy to kwestia indywidualnych wykresów? Pytam serio, bo sama mam Ceres w pierwszym i też mi jest łatwiej dawać niż brać.
@Lunarna myślę, że to jest wbudowane w mit, nie w asteroidę jako taką. Ceres w micie jest dawczynią urodzaju, ale też matką, która szuka i czeka. To asymetryczna relacja od podstaw. Ale właśnie stąd moje pytanie, bo ciekawi mnie, czy osoby z Ceres w domach receptywnych, drugi, czwarty, ósmy, dwunasty, łatwiej przyjmują opiekę niż te z Ceres w domach ekspresywnych?
@Eteria To jest świetna hipoteza Eteria i chętnie bym ją sprawdził na większej próbie. Domy receptywne mogłyby dawać Ceres więcej przestrzeni do bycia pielęgnowaną, a nie tylko pielęgnowania. Choć ósmy dom tutaj Karinki trochę komplikuje tę teorię, bo ona mówi odwrotnie.
To pytanie Kalinowej jest chyba fundamentalne dla całej astrologii, nie tylko Ceres. Ale przy asteroidach jest to jeszcze bardziej rozmyte, bo Ceres to nie jest planeta, której wpływ byłby tak jasno opisany w tradycji. Mam wrażenie, że przy Ceres bardziej szukamy wzorców wstecz, czyli rozpoznajemy coś, co już w sobie wiemy.
@Eteria ale czy to podważa wartość tej analizy? Bo możnaby tak powiedzieć o każdym elemencie wykresu, że rozpoznajemy wstecz. Mnie bardziej ciekawi, czy jest ktoś kto ma Ceres w drugim albo trzecim domu, bo te domy są dość rzadko wymieniane przy Ceres i zastanawiam się jak to wyglądałoby w praktyce.
@Jemiolka Właśnie, ja też myślałam nad tym drugim domem. Mam koleżankę, nie wiem jej wykresu, ale jest osobą, która zawsze wyraża troskę przez dawanie prezentów i jedzenie. Czy to mogłoby pasować do Ceres w drugim?
@Filomena85 drugi dom to wartości, zasoby, posiadanie, więc Ceres tam mogłaby wyrażać się właśnie przez materialne formy troski, jedzenie, prezenty, dbanie o to żeby inni mieli dość, dosłownie. Ale też może być odwrotnie, czyli poczucie własnej wartości tej osoby może być mocno powiązane z tym ile jest w stanie dać. Czy twoja koleżanka ma z tym problem, znaczy z tym żeby przyjmować zamiast dawać?
@Alchemik60 o, tego nie wzięłam pod uwagę. Muszę się zastanowić. Chyba tak, ona jest bardzo nieswoja kiedy ktoś coś jej przynosi albo płaci za nią. Zawsze szybko wyrównuje.
@Alchemik60 To co Alchemik60 pisze o poczuciu własnej wartości powiązanym z dawaniem jest chyba ważniejsze niż sam dom. Bo ja z szóstym domem mam podobnie, tylko u mnie to jest poprzez usługi i pracę, a nie prezenty. Jakby moje prawo do istnienia w relacji zależy od tego czy jestem użyteczna. Czy to jest zdrowe odczytanie Ceres w szóstym czy już nadinterpretuję?
@Teodozja_M, nie nadinterpretujesz. To jest klasyczny wzorzec Ceres w trudnym aspekcie albo w domu, który naturalnie nosi w sobie pewne napięcie. Szósty dom i służba mają w sobie pytanie o granicę między dobrowolną troską a poczuciem obowiązku. Ale powiedz, czy masz jakieś aspekty do swojej Ceres? Bo to by dużo wyjaśniło skąd to natężenie.
@Kasandra77 mam Ceres w koniunkcji z Merkurym i kwadrat z Księżycem. Nie wiem czy to dużo.
@Teodozja_M to bardzo dużo w kontekście tego co opisujesz. Merkury w koniunkcji z Ceres w szóstym może oznaczać, że twoja troskliwość wyraża się przez słowa, instrukcje, informacje, że opiekujesz się przez mówienie i tłumaczenie. Ale kwadrat z Księżycem to jest wewnętrzne napięcie między potrzebą opiekowania się emocjonalnie a tym jak ta opieka faktycznie wychodzi na zewnątrz. Czy czujesz że chcesz dawać ciepło emocjonalne, ale wychodzi z ciebie bardziej praktyczna, analityczna troska?
@Teodozja_M To jest niesamowite jak dokładnie to opisujesz, bo ja z Ceres w dziesiątym i Słońcem mam podobny problem, tylko w drugą stronę, chcę być praktyczna i profesjonalna a wychodzi ze mnie matczyna czułość wobec zupełnie nieznanych ludzi w pracy. Dziękuję wszystkim za tę rozmowę, bo zaczynam rozumieć siebie trochę lepiej przez to wszystko.
@Leontyna65 och to brzmi trudno, zwłaszcza w środowisku zawodowym. Czy to bywa odbierane źle? Bo wyobrażam sobie, że matczyna czułość w pracy może być przez jednych mile widziana a przez innych odczytana jako brak profesjonalizmu.
@Lunarna różnie. Raz byłam bardzo doceniana, raz miałam poczucie, że ktoś mnie nie traktował poważnie właśnie dlatego. Nie wiem jak to rozdzielić, ta troskliwość po prostu wybucha, nie pytam się o pozwolenie.
@Leontyna65 To co Leontyna mówi o tym że troskliwość wybucha bez pytania o pozwolenie, to jest dobre określenie. U mnie z ósmym domem jest podobnie tylko w sytuacjach kryzysowych. Jakby coś się we mnie włącza automatycznie. Czy to jest w ogóle do przepracowania, czy to zawsze będzie tak działać?
@Karinka myślę, że to nie jest do wyłączenia, ale można to uświadomić i wtedy masz większy wybór. Kiedy wiesz że coś się w tobie aktywuje automatycznie, możesz zacząć rozpoznawać ten moment zanim już jesteś w środku. Przy Ceres w ósmym podejrzewam że praca z czakrą splotu słonecznego mogłaby pomóc w kwestii tego gdzie kończy się twoja energia a zaczyna energia sytuacji kryzysowej. Ale to jest już inny wątek.
@Klimcia, to ciekawe skojarzenie z czakrami, ale wracając do samych domów, bo mam wrażenie że jeszcze nie powiedzieliśmy nic o domach piątym i dziewiątym. Czy ktoś ma tam Ceres? Ciekawi mnie piąty szczególnie, bo to dom twórczości i dzieci, a Ceres i dzieci to oczywiste skojarzenie przez mit.
Ja mam Ceres gdzieś w okolicach piątego, muszę sprawdzić dokładnie, ale czy to znaczy, że moja troskliwość wyrażałaby się przez twórczość albo przez dzieci? Bo dzieci nie mam i raczej nie planuję, więc zastanawiam się jak to wtedy działa. Czy piąty dom bez dzieci staje się wtedy czymś innym?
Bo zastanawiam się, czy piąty dom bez dzieci to może być jak gdyby puste pole, czy energia Ceres szuka sobie innego ujścia. Może twórczość, może opieka nad zwierzętami, może coś zupełnie innego?
@Erazm79 właśnie o to mi chodziło, bo piąty dom to nie tylko dzieci biologiczne. To też projekty, którym poświęcasz uwagę jak rodzic, cokolwiek czym się naprawdę zajmujesz z zaangażowaniem. Masz jakąś pasję, coś co tworzysz? Bo podejrzewam że tam właśnie będzie ta Ceres.
@Jemiolka no właściwie mam, piszę, amatorsko, ale regularnie. I teraz jak o tym mówisz, to faktycznie trochę traktuję to jak... nie wiem, jak coś do chronienia? Ale czy to nie za duże słowo na hobby?
@Erazm79 nie za duże. Ceres przy twórczości to właśnie ta jakość, że twój projekt jest dla ciebie jak istota, której musisz zapewnić właściwe warunki. Tylko sprawdź dokładnie gdzie masz tę Ceres, bo jeśli jest blisko granicy szóstego, to może nieco inaczej zabarwia całość.
@Kasandra77 Wracając do pytania Jemiolki o dom dziewiąty, bo to chyba jeszcze nie wybrzmiało. Dziewiąty dom i Ceres to coś zupełnie innego niż wszystkie poprzednie warianty. Tam troska mogłaby być przez przekazywanie wiedzy, filozofii, wiary. Nie wiem czy ktoś to ma, ale wyobrażam sobie, że to byłaby osoba, która dosłownie nie może nie dzielić się tym co wie.
@Alchemik60 o to jest ciekawe, bo mam znajomego, który jest nauczycielem i robi to z jakimś takim oddaniem, które wygląda bardziej na powołanie niż zawód. Oczywiście nie znam jego wykresu, ale teraz mi to do głowy przyszło. Czy dziewiąty dom to też podróże, bo słyszałam że tak, i jak to się łączy z Ceres?
@Leontyna65 tak, dziewiąty to też podróże, ale w sensie głębszym, szukanie sensu, rozszerzanie horyzontów. Ceres tam mogłaby oznaczać, że opiekujesz się innymi przez prowadzenie ich ku czemuś większemu, albo sama szukasz opieki w systemach wierzeń. Ale nie jestem pewien jak to działa w praktyce, nie mam tu własnego doświadczenia.
Mnie bardziej zastanawia aspekt Ceres do Spiki, bo temat to zakłada, a my gdzieś to porzuciliśmy. Spica to stała gwiazda koło dwudziestu trzech stopni Wagi. Ktoś ma tam jakąkolwiek planetę albo właśnie Ceres? Bo połączenie Ceres ze Spiką brzmi jak coś, co mogłoby naprawdę intensyfikować cały ten opiekuńczy wzorzec.
@Eteria Sprawdzam i mam tam Wenus w odległości może trzech stopni od Spiki. Nie wiem czy to dużo czy mało na tę gwiazdę. Ale teraz się zastanawiam, Wenus i Spica to jedno, a Ceres i dom szósty to drugie, czy to w ogóle można łączyć w jedno czytanie?
Trzy stopnie to jest w orbie dla stałej gwiazdy, zwłaszcza tak jasnej jak Spika. A co do łączenia, to jak najbardziej można. Spica przy Wenus może dawać pewien dar, ale Spika ma też tę stronę, że to co daje, może być równie łatwo utracone. Czy masz poczucie, że w relacjach coś przychodzi ci łatwo, a potem nagle znika?
@Kasandra77 tak. Dość regularnie. I zawsze myślałam że to moja wina, że coś robię źle. A ty mówisz że to może być w wykresie?
tylko uważaj, żeby nie iść w drugą skrajność i nie zrzucać wszystkiego na wykres. Spika pokazuje pewien wzorzec, ale to nie jest wyrok. Raczej coś do rozpoznania i do pracy. Czy te relacje, które ci znikają, mają jakiś wspólny schemat? To byłoby ważniejsze niż sama pozycja.
@Klimcia Mam pytanie, może naiwne, ale co to znaczy że gwiazda stała może coś dawać i zabierać? Rozumiałam planety jako ruch, jako coś zmiennego, ale stała gwiazda wydaje mi się czymś, no, stałym właśnie. Jak ona w ogóle działa w horoskopie?
@Kalinowa stałe gwiazdy są stałe tylko w sensie, że nie wędrują po zodiak jak planety, ale ich pozycja w wykrecie urodzeniowym jest nieruchoma i dlatego jej wpływ jest bardziej jako tło, charakter, coś wrodzony. Spika w szczególności jest opisywana jako gwiazda, która podnosi, ale w tradycji hellenistycznej pisano, że jej dary są niepewne bez odpowiednich aspektów. Nie jestem ekspertką od stałych gwiazd, ale tyle wiem.
Spika i Ceres to interesujące zestawienie, bo obie mają związek z plonami, żniwami, dosłownie, Spica po łacinie to kłos zboża, Ceres to bogini zbóż i urodzaju. Czy ktoś z was ma Ceres w bliskim sąsiedztwie Spiki? Pytam serio, bo to byłaby bardzo rzadka koniunkcja z potencjalnie silnym ładunkiem tego opiekuńczego wzorca.
@Indraphoros to ciekawe co mówisz o etymologii, bo nie wiedziałam o tym związku. Mam Ceres w Wadze, sprawdzę dokładnie stopień, może coś mi wyjdzie. Ale zastanawiam się, czy taka koniunkcja to byłoby błogosławieństwo czy też coś trudniejszego, skoro Spika ma ten potencjał do upadku?
@Filomena85 właśnie, i to jest pytanie na które nie mam pewnej odpowiedzi. Myślę, że jak przy każdej silnej koniunkcji, intensywność idzie w obie strony. Sprawdź ten stopień, bo jeśli masz Ceres w granicach dwóch stopni od dwudziestu trzech Wagi, to naprawdę warto patrzeć na to razem.
Słucham tej rozmowy i mam wrażenie, że cały czas mówimy o tym jak Ceres się wyraża przez nas wobec innych, ale czy jest coś o tym jak sami chcemy być pielęgnowani? Czy dom Ceres mówi też o tym, jakiej opieki potrzebujemy, nie tylko jakiej udzielamy?
@Lunarna to jest naprawdę dobre pytanie i nie jestem pewna czy jest jedna odpowiedź. W części źródeł które czytałam, Ceres opisuje oba kierunki, czyli i jak dajesz i jak chcesz dostawać. Ale czy to zawsze jest ten sam dom? Czy może jest coś co pokazuje różnicę między tymi kierunkami?
Moim zdaniem Ceres to przede wszystkim wzorzec troski w obie strony, ale to jak chcesz być pielęgnowany może być bardziej związane z Księżycem i jego domem. Ceres pokazuje gdzie masz energię do dawania, Księżyc gdzie potrzebujesz bezpieczeństwa. Choć oczywiście koniunkcja tych dwóch, jak u Teodozji, zaciera tę granicę i robi z tego jeden duży splątany węzeł.
@Kasandra77 a to ciekawe rozróżnienie, bo zawsze myślałem że Księżyc i Ceres to właściwie o tym samym. Tzn. oba o troskliwości, matczyności, potrzebie bezpieczeństwa. Czy możesz powiedzieć coś więcej o tym gdzie przebiega granica między nimi? Bo nie jestem pewien czy to czuję.
@Erazm79 w skrócie, Księżyc to twoje wewnętrzne potrzeby, coś głęboko instynktownego, co chcesz dostać. Ceres to bardziej wzorzec działania, jak opiekujesz się, jak karmisz, dosłownie i metaforycznie. Można mieć Księżyc w miejscu, gdzie łaknie się czułości, a Ceres w miejscu, gdzie daje się ją produktywnie. Te dwa mogą być ze sobą w konflikcie i to już jest bardzo konkretna historia o człowieku.
@Kasandra77 Wracając do tego co pisała Kasandra77 o Spice, bo to mi siedzi w głowie. Powiedziałaś że to co daje, może być utracone. Czy to znaczy, że ten dar przy Wenus i Spice jest jakoś niestabilny z natury, czy to zależy od czegoś w wykrecie?
@Teodozja_M Spika jest opisywana przez wielu astrologów jako gwiazda błogosławieństwa, ale to błogosławieństwo bywa kruche. Nie chodzi o to, że jest fatalnie, raczej o to, że dar może działać przez jakiś czas świetnie, a potem z jakiegoś powodu ustać. Czy twoja Wenus ma aspekty do innych planet? Bo to by dużo powiedziało o tym, jak to się przejawia.
@Kasandra77 muszę sprawdzić dokładnie, nie jestem biegła w czytaniu aspektów. Ale chyba mam Wenus w napięciu do Saturna. Przynajmniej tak kiedyś ktoś mi powiedział przy pobieżnym czytaniu wykretu.
A czy ten konflikt między Księżycem a Ceres można jakoś zobaczyć w codziennym życiu? Pytam, bo rozumiem to pojęciowo, ale chciałabym wiedzieć jak to wygląda, kiedy ktoś tak ma.
@Lunarna na przykład ktoś kto na zewnątrz wszystkich dożywia, organizuje, wspiera, a sam w środku czuje się zupełnie niezaopiekowany i nie umie powiedzieć czego potrzebuje. To jest klasyczny schemat i można go przeczytać przez napięcie między Ceres a Księżycem. Czy masz może w głowie kogoś takiego, bo to jest bardzo powszechny wzorzec.
Wenus kwadrat lub opozycja Saturn to bardzo konkretna historia. To może być właśnie ten schemat, że dajesz w relacjach dużo, ale albo trafiasz na kogoś kto nie odwzajemnia, albo sama się wycofujesz zanim coś dojrzeje. Czy to jest bliskie temu co piszesz o znikających relacjach?
@Eteria tak, dość bliskie. Szczególnie ta część o wycofywaniu się, bo chyba tak bywa. Zawsze myślałam że to kwestia charakteru, nie że to może być widoczne w wykresie.
Sprawdziłam swój stopień Ceres i mam ją w osiemnastym stopniu Wagi, czyli pięć stopni od Spiki. Czy to jest jeszcze w orbie czy już nie? Bo czytałam różne informacje i nie wiem do której się stosować.
@Filomena85 pięć stopni dla stałej gwiazdy to moim zdaniem za dużo na wyraźny wpływ. Większość tradycji mówi o jednym do dwóch stopni dla gwiazd o mniejszym znaczeniu, a dla Spiki, która jest jaśniejsza, część astrologów rozszerza do trzech. Ale pięć to już raczej tło, nie główny motyw.
@Indraphoros czyli właściwie Ceres i Spika mnie omijają. Trochę szkoda, bo zaciekawiło mnie to co pisałeś o plonach i zbożach. Ale mam za to Ceres w Wadze, i zastanawiam się teraz czy sam znak mówi coś poza domem.
To też jest kwestia, którą warto rozgraniczyć, bo dom i znak to różne rzeczy. Ceres w Wadze mogłaby dawać troskę przez relacje, przez poczucie sprawiedliwości i równowagi, może przez estetykę. Natomiast dom mówi o obszarze życia. Czy wiesz w którym domu masz tę Ceres?
@Jemiolka w siódmym. Czyli i znak i dom to Waga i relacje. Czy to znaczy, że to się wzmacnia?
@Filomena85 kiedy znak i dom są w zgodzie tematycznie, to tak, zazwyczaj dana jakość jest silniejsza, bardziej wyraźna. Ceres w Wadze w siódmym domu może oznaczać że twój główny obszar troski to partnerstwo, związki, ale też że sam temat opieki jest u ciebie mocno osadzony w tym co dzieje się między dwojgiem ludzi.