Chciałam poruszyć temat, który od dawna chodzi mi po głowie, bo widzę że mało kto o tym mowi wprost. Bumerang w astrologii to jakby rozszerzenie Yodu, ale z jedną zasadnicza różnicą. w klasycznym Yodzie mamy dwa planety w sekstilu, oba tworząc quincunx do planety wierzchołkowej. Bumerang dokłada do tego opozycję do planety wierzchołkowej, co tworzy czwarty punkt. I wlasnie ten czwarty punkt jest miejscem wyrzutu, wyzwolenia napięcia. Pytanie które mnie trapi od dawna brzmi: czy to wyzwolenie jest zawsze konstruktywne? Bo mam wrażenie, że nie.
Dokladnie o tym chciałem kiedys napisac. Ten czwarty punkt w bumerangu działa jak zawór bezpieczenstwa, ale energię mozna wyrzucić w kazda strone. Jaka planetę masz w tym punkcie wyzwolenia? Bo to chyba klucz do całej interpretacji.
Zgadzam się z Mistralem co do tej planety wyzwolenia. Ale chce się tez odnieść do tematu posta, bo Mars w Rybach jako element tej struktury to coś zupełnie szczególnego. Mars w Rybach sam z siebie ma problem z kierowaniem energii, jest rozproszony, unika konfliktu. Jeśli taki Mars laduje w punkcie wyzwolenia bumeranga, to gdzie wlasciwie ta energia ucieka? Bo nie wiem czy ona w ogole gdzieś trafia.
No właśnie Mars w Rybach to slabosc tej planety, bo Ryby to zniesienie Marsa. Moim zdaniem taki uklad po prostu blokuje całe dzialanie bumeranga. Czlowiek z tym w natalu nie jest w stanie nic z siebie wyrzucic, siedzi i czeka
@Gosposia70 nie do końca. Zniesienie to nie to samo co całkowita blokada. Mars w Rybach ma problem z asertywnym działaniem tak, ale energia nie znika, ona się transformuje, często w działanie przez intuicję, przez empatię, przez unikanie konfrontacji wprost. Pytanie brzmi czy w strukturze bumeranga taka miękka energia jest w stanie w ogole pełnić funkcję punktu wyzwolenia.
Przepraszam że sie wtrace, ale czy możecie wyjaśnic czym doklanie rozni sie bumerang od zwyklego Yodu? Bo czytalem troche o Yodzie ale o bumerangu nie za bardzo. To jest zawsze w natalu czy tez moze byc tranzyt? 😀
Yod to trójkąt, Pawełku. Dwa planety w sekstilu i oba robią quincunx do trzeciego. bumerang to Yod plus opozycja do tego wierzcholka, więc powstaje czwarty punkt. I ten czwarty to wlasnie bumerang, miejsce gdzie całe napięcie probuje sie rozladowac. Może być w natalu i można go też obserwować przez tranzyty, ale w natalu jest dużo mocniejszy
@Zlata59 a jak rozpatrujesz przypadek gdy punkt bumeranga jest w znaku, ktory jest w detrimentcie lub zniesieniu planety tam stojacej? Bo właśnie o to chodzi z tym Marsem w Rybach. Czy taka planeta jest w stanie pełnić role wyzwolenia czy raczej sama potrzebuje wyzwolenia?
Słuchajcie bo to ciekawe pytanie Mistrala. Ja bym powiedziała inaczej, ze Mars w Rybach w punkcie bumeranga to nie tyle brak wyzwolenia co wyzwolenie opóźnione i bardzo osobiste. taka osoba nie eksploduje od razu, nie działa bezpośrednio, ale w pewnym momencie coś puszcza i wtedy efekt jest nieproporcjonalnie duzy do tego co widać na co dzien. Znacie kogos z takim układem?
@Tamarka no ale skad ta osoba ma wiedzieć kiedy ma puścić? Jesli Mars w Rybach nie daje jej narzędzi do dzialania, to jak ma kontrolowac ten moment wyzwolenia?
Właśnie to jest sedno tej struktury. Bumerang nie pyta o pozwolenie i nie czeka aż człowiek będzie gotowy. Napięcie Yodu narasta powoli, latami, i w pewnym momencie musi gdzieś ujść. Jeśli Mars w Rybach jest tym zaworem, to wyzwolenie często przychodzi przez działanie nieświadome, przez sen, przez jakąś przypadkową decyzję, przez artystyczny wyraz. Osoba może nawet nie rozumieć co się stało.
Przepraszam, ale ja dopiero poznaje astrologię i troche sie gubie. co to znaczy quincunx dokladnie? i czy bumerang to cos co kazdy moze miec w swoim horoskopie czy to rzadkie?
@Divinity quincunx to aspekt 150 stopni między planetami. Jest trudny, bo łączy znaki które nie maja ze sobą nic wspolnego,ani żywiołu ani modalnosci. Napiecie jest ciagle i nie wiadomo jak je rozładować. Yod z trzema takimi powiązaniami to już bardzo specyficzny układ i nie jest powszechny. Bumerang z dodatkową opozycją jeszcze rzadziej. Nie każdy go ma, to fakt.
A ja mam pytanko bo sprawdzilem swoj chart i mam Marsa w Rybach ale nie wiem czy mam bumeranga. Skad mam widzieć?? Czy to widac golym okiem na kole zodiaku? 😀
@Pawelek04 na kole zodiaku widac jesli wiesz czego szukasz. Najlepiej uzyj programu ktory zaznacza aspekty i szukaj czy masz dwa planety w sekstilu tworzące quincunx do jednego planety a ten trzeci ma opozycję do czwartego punktu. jaki masz rok i miejsce urodzenia? To moge spojrzec na konfiguracje,nie na dane osobowe tylko na ogolny uklad.
Wracając do głównej kwestii bo mnie bardziej interesuje to co mówiła Czarownica, to nieświadome wyzwolenie przez bumerang. Mam znajoma która ma taki układ i faktycznie najwazniejsze decyzje w jej życiu zapadały jakby same, bez jej udziału. Ona poprostu budziła się i cos było już inaczej. nie rozumiała skąd.
to jest bardzo charakterystyczne dla Marsa w Rybach w tej pozycji. ale mam pytanie, jakie planety tworzyły Yod w jej układzie? Bo to chyba wazniejsze niż sam Mars, ten wierzcholek Yodu i sekstil bazowy determinują o czym w ogóle jest całe napiecie.
Czekam i czytam i mam wrażenie, że wszyscy skupiacie się na natalu, a mało kto mówi o tym jak tranzyty uaktywniają bumeranga. Bo jeśli ktoś ma tę konfigurację w natalu i przychodzi tranzytowy Saturn przez punkt wyzwolenia, to co się wtedy dzieje? Pytam bo to może być bardzo konkretny moment, który da się zaobserwować.
@Lidzia03 Saturn przez punkt wyzwolenia w bumerangu to jest moment kiedy człowiek zostaje zmuszony do wzięcia odpowiedzialności za to co bumerang wyrzucił. Nie ma już odwrotu, nie ma nieświadomości. Saturn przynosi rachunek za to co wcześniej się rozładowało bez kontroli. To może być bardzo trudny czas, szczególnie jeśli Mars w Rybach przez lata unikał tej odpowiedzialności.
Ale czy to nie jest tak ze kazdy człowiek z trudnym aspektem Marsa będzie miał problem z asertywoscia? Nie musi byc bumerang, wystarczy Mars w kwadraturze do Saturna i mamy to samo. Może troche przesadzamy z tym jak wyjatkowy jest bumerang?
@Gosposia70 hmm, nie, to nie jest to samo. Kwadrat Mars-Saturn to napięcie miedzy dwoma planetami, można to przepracować na poziomie psychologicznym. Bumerang to struktura, w ktorej napięcie jest wielokierunkowe i ma konkretny punkt ujscia. To nie jest kwestia trudnego aspektu to jest kwestia architektury calego wykresu. roznica jest zasadnicza.
No dobrze Mistralu, ale gdzie ta roznica w praktyce? Bo z perspektywy czlowieka ktory to przezywa chyba nie jest istotne czy to bumerang czy kwadrat. Efekt i tak jest taki, ze nie działa asertywnie
Wow, różnica jest taka, że przy kwadraturze człowiek ma szansę coś z tym robić świadomie, codziennie. Przy bumerangu napięcie jest uśpione i niewidoczne przez długi czas, a potem wybucha w sposób którego nikt się nie spodziewał, włącznie z właścicielem tego wykresu. To zupełnie inne doświadczenie.
@Czarownica a czy to znaczy, że osoby z bumerangiem są bardziej narażone na te nieoczekiwane zwroty w życiu? Bo jeśli dobrze rozumiem, to ta konfiguracja nie daje żadnych ostrzeżeń zanim nastąpi to wyzwolenie? 🙂
@Lidzia03 ostrzeżenia są, tylko bardzo subtelne. Właśnie dla tego Mars w Rybach jest tu tak charakterystyczny, bo on te sygnały filtruje przez intuicje i uczucia nie przez racjonalne przesłanki. Taka osoba moze miec narastające przeczucie, ze coś się zbliża, ale nie umieć tego nazwac. i potem nagle działa.
Dobra, sprawdzilem swoj chart na astro.com i chyba mam sekstil Wenus i Jowisza. Czy to moze byc baza tego Yodu? mars mam w Rybach jak mówiłem. Czy ktoś moze mi powiedziec jak sprawdzic czy te planety robia quincunx do Marsa?
@Pawelek04 quincunx to 150 stopni. Sprawdz longituty swoich planet i policz roznice. Jesli Wenus i Jowisz są w sekstilu do siebie, czyli ok. 60 stopni różnicy, i oboje mają po 150 stopni do Marsa to masz Yoda. a jeśli jeszcze coś stoi naprzeciwko Marsa w opozycji, to masz bumeranga. Mozesz wkleić link do wykresu, to spojrzę.
Wracam do tego co Tamarka mowila o sekstilu bazowym bo to jest ważne. W układzie znajomej o której pisałam wcześniej Yod tworzył Neptun i Chiron w sekstilu, oboje quincunx do Marsa w Rybach. I to mi tlumaczy dlaczego jej wyzwolenia miały taki charakter kryzys oczyszczający dosłownie, głęboka rana która nagle wypływała. Nie wiem czy Gosposia widzi teraz różnicę względem zwykłego kwadratu?
Dobra to faktycznie brzmi inaczej niż kwadrat. Ale mam kolejne pytanie, czy ten Chiron w Yodzie nie zmienia calkowicie charakteru wyzwolenia?? Bo Chiron to rana, a nie planeta działania. Czy wyzwolenie przez bumerang z Chironem w bazie jest w ogole pozytywne?
@Gosposia70 Chiron nie jest klasyczną planeta i to trzeba zaznaczyć wprost. Część astrologów w ogóle go nie włącza do takich konfiguracji. Robert Hand na przykład zaleca ostrożność przy Chironie w aspektach precyzyjnych. Ale jeśli ktos pracuje z Chironem, to owszem jego obecność w Yodzie znacząco przesuwa temat tej struktury w kierunku przepracowywania traum. Co nie znaczy że wyzwolenie jest zle, poprostu bywa bolesne.
Przepraszam ale nie rozumiem czym jest Chiron?? To jest planeta czy cos innego? I czy kazdy astrologiem go uwzglednia?
@Divinity Chiron to planetoida, odkryta w 1977 roku krąży między Saturnem a Uranem. W astrologii symbolizuje głęboką rane, czesto z dziecinstwa, ktorej nie da się do końca wyleczyć, ale można się z nią nauczyc żyć i pomagać innym przez własne doświadczenie. Nie wszyscy go używają, ale wielu wspolczesnych astrologów tak. To kontrowersyjny temat, bo nie jest to planeta w klasycznym sensie.
Ciekawe co Chalcedonka powiedziała o Handzie. ale wrocmy do meritum, bo mnie bardziej interesuje mechanizm bumeranga kiedy punkt wyzwolenia jest w zniesieniu. Czy ktoś z was widział w praktyce obserwujac kogos przez lata, jak takie wyzwolenie wyglądało? Nie teorie, tylko konkrety.
@Mistral ja widzialam, nie u siebie, u bliskiej osoby. Mars w Rybach, punkt bumeranga, sekstil Saturna i Merkurego w bazie. Przez lata ta osoba nie potrafiła nic powiedzieć głośno, wszystko chomikowala w sobie. Wyzwolenie przyszlo przez poważną chorobe, ciało zrobiło to czego umysł nie chciał. to nie było piękne, ale po tym coś się otworzyło na prawdę.
To co Tamarka opisuje bardzo pasuje do klasycznego opisu Marsa w Rybach jako zaworu, który nie piszczy zanim nie puści. Ciało przejęło kontrolę. Ale mam pytanie, czy ta osoba miała jakieś tranzyty które to uruchomiły? Bo to by potwierdziło wątek Lidzi o Saturnie przez punkt wyzwolenia.
@Czarownica nie sprawdzalam dokladnie tranzytu, ale pamiętam ze był wtedy trudny Pluton chyba koniunkcja z czymś. Nie chcę podawać szczegółów, bo to prywatna historia. ale Melania by pewnie mogła powiedzieć więcej o tym jak Pluton współgra z bumerangiem. :/
O matko, pluton tranzytujący przez punkt bumeranga albo przez wierzcholek Yodu to jest coś co przebudowuje czlowieka do korzeni. I jeśli na to jeszcze nałoży sie Mars w Rybach w tym punkcie, to mamy sytuację w ktorej przemiana jest nieodwracalna ale też długo niewidoczna dla otoczenia. Taka osoba zmienia sie gleboko, a wszyscy wokół widzą to dopiero po fakcie.
A co z Uranem? Bo Saturn to odpowiedzialność, Pluton to przemiana, ale Uran przez punkt wyzwolenia w bumerangu chyba działa zupełnie inaczej, jakby to wyzwolenie było bardziej nagłe i zewnętrzne, nie wewnętrzne?
@Lidzia03 Uran to byloby coś z zewnątrz, tak, jakaś sytuacja wymusza dzialanie. Ale czy przy Marsie w Rybach w tym punkcie Uran w ogole daje radę go ruszyc? Bo Mars w Rybach to przecież biernosc z zasady.
Gosposiu, Mars w Rybach to nie jest bierność z zasady, to jest inne kierowanie energii. To jest chyba najczęstszy mit jaki słyszę przy tej pozycji. Mars w Rybach potrafi działać niezwykle intensywnie, tylko w obszarach subtelnych, artystycznych pomocowych, duchowych. Zniesienie nie oznacza dezaktywacji planety, oznacza trudnosc w wyrażaniu jej w sposób typowy dla tego znaku.
@Chalcedonka oj, to wazna korekta. ale wrocmy do pytania Lidzi, bo mnie tez ciekawi Uran w tym kontekscie. Powiedzialbym, że Uran przez punkt bumeranga z Marsem w Rybach daje wyzwolenie które przychodzi przez zewnetrzny wstrzas,coś sie sypie w zyciu tej osoby i ona nagle zaczyna dzialac w sposob ktorego sama by sie po sobie nie spodziewała.
Sprawdziłem te longitudy Wenus mam na 14 Strzelca, Jowisz na 16 Wodnika, Mars na 15 Ryb. roznica Wenus-Jowisz to 62 stopnie, blisko sekstilu. Ale do Marsa... Wenus ma 151 stopni, Jowisz 149. to jest Yod? Czy te 2-3 stopnie odchylenia to jest jeszcze w orbisie?
@Pawelek04 tak, to jest Yod, i to w bardzo ciasnym orbisie, gratuluje precyzji przy liczeniu. większość astrologów dopuszcza do 3 stopni przy quincunksie, a ty masz 1-2, to jest konfiguracja aktywna. Teraz sprawdź czy coś stoi w okolicach 14-16 stopnia Panny lub Bliźniąt, bo tam byłby punkt bumeranga
@Zlata59 o, czekaj mam Saturna na 17 Panny! to jest ten punkt?? Czy 2 stopnie roznicy to jeszcze liczymy?
Dwa stopnie przy punkcie bumeranga to jest jak najbardziej w grze, zwłaszcza że Saturn to nie jest planetoida tylko planeta, której waga w aspektach jest duża. Pawelek, masz bumerang Saturn-Mars jako oś, z bazą Wenus-Jowisz. Powiedz mi, czy Saturn masz w retrogradacji? 😉