To że masz wątpliwość czy konfabulujesz jest dobrym znakiem, bo osoby które wymyślają takie rzeczy zwykle nie mają takich oporów. Ale drewniane ściany i chłód w korytarzu, i drewniana szkatuła z zapachem starego drewna, to mi się zlewa w jeden obraz. Nie wiem czy przypadkowy.
@Baska_T Ale chwila, bo to że elementy pasują do siebie nie oznacza że są połączone. Drewno jest drewnem, mózg podczas snu przetwarza to co widzi w ciągu dnia. Ezoteryk patrzy na drewnianą szkatułę, śni o drewnianym korytarzu, to jest dość oczywista ścieżka dla podświadomości.
@Czeremcha Racjonalne wyjaśnienie jest zawsze możliwe i dobrze że je stawiasz. Tylko że Ezoteryk zaczął od zimna przez ciało i trzasków, nie od szkatułki. Szkatułka pojawiła się jako kontekst później. Pytanie czy to on sam połączył te rzeczy po fakcie, czy to połączenie istniało od początku.
Mam konkretne pytanie do Ezoteryka, bo gubimy się w interpretacjach bez kluczowej informacji. Kiedy dokładnie zaczęły się te zimne przejścia przez ciało? Przed wejściem szkatułki do domu, po, czy nie jesteś w stanie tego ustalić?
@Znachorka Szczerze to nie jestem stu procent pewny. Wydaje mi się że było coś podobnego już wcześniej, ale może rzadziej albo mniej intensywnie i po prostu nie zwracałem uwagi. Po wzięciu szkatułki zdecydowanie bardziej to zauważam. Czy to dlatego że częściej się zdarza, czy dlatego że teraz jestem bardziej czujny, naprawdę nie wiem.
@Znachorka To jest właśnie to co chciałam wiedzieć, dziękuję że zapytałaś wprost. Bo jeśli to było przed, to szkatuła to tylko katalizator uwagi, a nie przyczyna. A to zupełnie inaczej ukierunkowuje co z tym robić.
Dokładnie. I jeśli tak jest, to może warto spytać nie 'co ta szkatuła robi' ale 'dlaczego Ezoteryk teraz to zauważa'. Czasem takie zjawiska czekają aż będziemy gotowi żeby je zobaczyć, i jakiś przedmiot czy zdarzenie tylko otwiera tę gotowość.
Dokładnie kiedy to było trudno mi powiedzieć. Wydaje mi się że gdzieś jesienią, może październik albo listopad? Nie prowadziłem żadnych notatek, więc mogę się mylić o kilka tygodni.
Czekajcie, bo zgubiłem wątek. Ezoteryk, wróćmy do tego korytarza ze snu, bo Plejada pytała o szczegóły i nie padła pełna odpowiedź. Czy ten korytarz prowadził gdzieś, tzn. widziałeś jakieś drzwi, wyjście, cokolwiek na końcu?
Tak, były drzwi na końcu. Ciemne, drewniane, stare. Nie otwierałem ich, właściwie nawet nie zbliżałem się do nich, stałem gdzieś w środku korytarza i patrzyłem na nie. To tyle co pamiętam.
Drzwi których nie otwierasz to w snach bardzo konkretny symbol. Zwykle coś czego nie chcesz albo jeszcze nie możesz zobaczyć. Ale to że na nie patrzyłeś, że nie uciekałeś, to już coś mówi o nastawieniu. Czułeś strach stojąc tam, czy raczej ciekawość?
@Plejada Chyba bardziej ciekawość? Albo takie zawieszenie, nie wiem czy to właściwe słowo. Nie czułem że muszę uciekać, ale też nie szłem w stronę tych drzwi. Po prostu stałem.
@Plejada Hej, ale czy zawieszenie między strachem a ciekawością to nie jest właśnie ten próg który opisuje się przy pierwszym kontakcie z czymś co chce nawiązać komunikację? Pytam, bo nie chcę wkładać czegoś do głowy Ezoterykowi, ale ten opis jest dość charakterystyczny.
@Romcia03 Ale skąd wiadomo że to 'kontakt' a nie po prostu sen o nieznanym miejscu? Wszyscy śnimy o korytarzach i drzwiach, to są bardzo powszechne obrazy senne. Serio pytam, bo nie rozumiem co sprawia że ten konkretny przypadek jest inny.
Czeremcha ma rację że korytarz i drzwi to symbole które pojawiają się często. Ale tutaj kontekst jest inny, bo Ezoteryk nie przyszedł z pytaniem o sen. Przyszedł z pytaniem o fizyczne odczucie zimna w ciele i trzaski. Sen pojawił się jako jeden z kilku elementów, nie jako główny temat. To nie to samo co gdyby ktoś napisał 'miałem dziwny sen'.
No właśnie, ja od początku mówię że te elementy razem tworzą obraz. Zimno, drewno, zapach, sen z drewnianymi ścianami i drzwiami. Ktoś albo coś wyraźnie sygnalizuje swoją obecność, i robi to przez kilka kanałów jednocześnie żeby być zauważonym.
@Baska_T Zatrzymajmy się tutaj, bo to jest duży skrok. Skąd wniosek że to 'ktoś' i że 'sygnalizuje obecność'? Mamy kilka wrażeń i jeden sen, które mogą być powiązane, ale mogą być też oddzielne. Zanim nazwiemy coś jako sygnał od jakiegoś bytu, to może warto zapytać czy jest jakaś inna możliwa interpretacja, którą Ezoteryk jeszcze nie rozważył?
@Edek_60 Zgadzam się że za szybko idziemy w stronę 'kontakt z duchem'. Ezoteryk, mam inne pytanie. Czy w tym mieszkaniu albo domu wydarzyło się kiedyś coś trudnego, cokolwiek co wiesz o historii tego miejsca? Czasem to jest ważniejsze niż sam przedmiot.
Mieszkam tu od kilku lat i nic mi nie wiadomo o żadnej szczególnej historii. To stosunkowo nowe budownictwo, nie stara kamienica. Chociaż z drugiej strony nigdy specjalnie nie pytałem. Szczerze to nie wiedziałbym nawet do kogo.
Nowe budownictwo nic nie gwarantuje. Grunt pod budynkiem, teren, poprzednie użytkowanie działki, to wszystko może mieć znaczenie. Ale OK, to jest zbyt duże zagłębienie jak na razie. Wróćmy do tego co konkretne. Ezoteryk, te trzaski które słyszysz, są regularnie o jakichś porach doby, czy losowo?
@Znachorka Bardziej wieczorami, ale nie wiem czy nie jest tak po prostu dlatego, że wieczorami jest ciszej i bardziej to słyszę. Za dnia jest głośniej, pracuję zdalnie, mam muzykę albo coś w tle, więc może i są a ja nie zauważam.
U mnie był kiedyś podobny problem z trzaskami i też myślałam że to normalne odgłosy mieszkania, a potem okazało się że to było coś więcej. Ale mój przypadek był trochę inny, bo u mnie trzaski szły zawsze po tej samej stronie pokoju. Ezoteryk, a skąd te trzaski dochodzą, z jednego miejsca czy z różnych?
@Melania71 Głównie z okolic salonu, ale nie potrafię powiedzieć z dokładnością do metra. Dochodzi do mnie dźwięk i tyle, nie patrzę żeby zlokalizować. Może powinienem zacząć to robić.
Zdecydowanie powinieneś zacząć notowac. Godzina, miejsce w mieszkaniu, czy byłeś blisko szkatuły czy nie, czy czułeś zimno przy okazji czy nie. Nawet tydzień takich notatek da ci konkretny materiał zamiast ogólnych wrażeń. I nam da możliwość faktycznej analizy zamiast gdybania.
Bardzo dziękuję Julisii za tę sugestię, bo ja też o tym myślałem ale nie wiedziałem jak to ująć. Ezoteryk, czy byłbyś w stanie prowadzić takie notatki? To naprawdę by pomogło ustalić czy jest jakiś wzorzec.
A co jeśli samo prowadzenie notatek i skupianie uwagi na tym sprawi że zacznie się dziać więcej? Słyszałam że intencja i uwaga mają znaczenie przy takich rzeczach. Nie chcę siać paniki, ale czy to jest bezpieczne podejście?
@krokus To pytanie jest sensowne i cieszę się że je zadałaś. Krótka odpowiedź: uwaga sama w sobie nie 'przywołuje' niczego, ale może zmieniać twój odbiór. Długa odpowiedź jest trochę bardziej złożona, bo intencja ma znaczenie jeśli świadomie kierujesz ją w konkretną stronę. Notowanie bez rytuału, bez zapraszania, bez otwierania czegokolwiek, to jest po prostu obserwacja. To bezpieczne.
@Szeptucha Okej, rozumiem różnicę. Ale jak odróżnić obserwację od nieświadomego 'zapraszania'? Bo jak ktoś cały czas myśli o tym co słyszy i czuje, to czy to już nie jest rodzaj skupienia które coś robi?
Dobra, to zacznę prowadzić te notatki. Ale krokus zadała pytanie które mnie zatrzymało, bo nie myślałem o tym w ten sposób. Czy skupianie uwagi na tym może coś wzmocnić? Bo jak o tym myślę, to te trzaski zaczęły być jakby głośniejsze odkąd zacząłem w ogóle zwracać na to uwagę i o tym rozmawiać.
To jest ciekawy punkt który krokus podnosi, bo czakra trzeciego oka jest właśnie tym centrum przez które postrzegamy tego typu rzeczy. I jeśli jest aktywna, a Ezoteryk wyraźnie coś odbiera, to sam fakt myślenia o tym może rzeczywiście wzmacniać odbiór. Nie przywołuje nowego, ale otwiera bardziej na to co już jest. Przynajmniej tak to rozumiem.
@Romcia03 Poczekaj chwilę, bo to są dwa różne twierdzenia i wrzuciłaś je jako jedno. 'Wzmacnianie odbioru' to co innego niż 'otwieranie na to co już jest'. W pierwszym przypadku zmieniasz swoje postrzeganie. W drugim sugerujesz że jest coś realnego do odbioru. To nie jest to samo i warto to rozróżniać zanim pójdziemy dalej.
@Edek_60 Masz rację, źle to ująłam. Miałam na myśli odbiór, nie twierdziłam że coś konkretnego tam jest. Ale właśnie o to chodzi, nie wiemy czy jest czy nie, i dlatego notowanie może pomóc to ustalić.
Wracając do Ezoteryka i tych trzasków, bo mam pytanie którego jeszcze nikt nie zadał. Czy te trzaski mają jakiś rytm, tempo, cokolwiek regularnego? Bo w snach dźwięki rytmiczne mają inne znaczenie niż losowe, i ciekawi mnie czy to przenosi się na jawie.
@Plejada Szczerze, nie zwracałem na to uwagi. Teraz jak pytasz, to chyba nie były rytmiczne, bardziej takie pojedyncze, urywane. Ale mogę się mylić. To kolejna rzecz do zanotowania chyba.
Ezoteryk, mam pytanie z innej strony. Mówiłeś że melodie słyszysz, skąd wiesz że to melodie a nie po prostu przypadkowy szum albo odgłos z zewnątrz który mózg układa w melodię? Bo mózg robi to dość często, szczególnie przy zmęczeniu.
@Lucjan To jest uczciwe pytanie. Nie wiem. Słyszę coś co mi przypomina melodię, ale nie jestem w stanie zanucić tego po fakcie. Jest i znika. Mogę się mylić co do tego czy to melodia czy po prostu jakiś dźwięk który interpretuję jako melodię.
@Lucjan To jest właśnie to co chciałam powiedzieć wcześniej. Mózg ma tendencję do szukania wzorców i sensów w szumach, to się nawet jakoś fachowo nazywa, nie pamiętam jak. Nie mówię że Ezoteryk zmyśla, mówię że takie rzeczy się zdarzają i to nie jest paranormalne.
@Czeremcha Słyszałam o tym efekcie, ale tutaj nie ma samego szumu, są konkretne trzaski. I to zimno, którego nie tłumaczysz. I sen z drewnianym korytarzem, i szkatuła. Nie można brać jednego elementu i nim tłumaczyć wszystkiego, to by znaczyło że reszta nie istnieje.
@Baska_T Nie mówię że reszta nie istnieje. Mówię że każdy element może mieć osobne wyjaśnienie i nie muszą tworzyć jednej całości. Szkatuła to stary przedmiot. Zimno to przeciąg albo coś z budynkiem. Trzaski to rozszerzanie materiałów. Sen to sen. Dlaczego to musi być jeden spójny obraz?
Przepraszam że wchodzę z boku, ale mam pytanie konkretnie o szkatułę, bo to jest moja działka. Ezoteryk, czy wiesz skąd pochodzi ten przedmiot, kto go miał wcześniej? Pytam serio, bo przy przedmiotach z historią to jest często pierwsza i najważniejsza kwestia, zanim zacznę się zastanawiać co z nimi zrobić.
@Kornelia93 Dostałem ją od babci jak umierała. Prosiła żebym ją wziął, powiedziała tylko że jest stara i żebym o nią dbał. Nie powiedziała skąd pochodzi. Babcia już nie żyje więc nie mam kogo zapytać.
Okej, to jest ważna informacja. Przedmiot przekazany przez kogoś bliskiego, szczególnie w momencie odchodzenia, często niesie ze sobą silne naładowanie emocjonalne. Nie mówię zaraz o czymś mrocznym, ale mówię o tym że taki przedmiot może być nośnikiem. Czy wiesz cokolwiek więcej o swojej babci, czy miała jakieś zainteresowania w tym kierunku albo praktyki?
Teraz to nabiera sensu. Jeśli szkatuła pochodzi od kogoś bliskiego i była mu droga, to pytanie o przestrzeń wokół niej jest inne niż gdyby to był znaleziony przypadkowo przedmiot. Kornelia, co konkretnie miałaś na myśli mówiąc 'nośnik', bo to słowo może oznaczać dużo różnych rzeczy?
@Gabka Mam na myśli przedmiot który przechowuje energię emocjonalną lub intencję osoby z którą był związany. To nie jest nic agresywnego, to może być po prostu obecność. Ale właśnie dlatego pytałam o babcię, bo charakter tej obecności zależy od tego czym była ta osoba.
To co mówi Kornelia jest merytorycznie poprawne. I chcę dodać jedno pytanie do Ezoteryka, bo nikt go jeszcze nie zadał. Kiedy czujesz to zimno w ciele, czy czujesz jednocześnie cokolwiek emocjonalnego? Żal, spokój, niepokój, cokolwiek? Albo to jest czysto fizyczne doznanie bez żadnego zabarwienia?
@Szeptucha Zastanawiam się. Chyba nie jest to czysto fizyczne, bo kiedy to przechodzi, czuję coś jakby smutek, ale nie mój własny. Nie wiem jak to inaczej opisać. Jakby cudzy smutek który przez chwilę jest moim.