wracam do kwestii rodzaju plomienia bo Turmalinka02 to zaczela i nie dokonczylismy. mam wrazenie ze stabilnosc plomienia faktycznie ma znaczenie dla utrzymania skupienia, ale czy to jest "energetyczne" czy czysto psychologiczne? plomien ktory sie trzepocze rozproszy uwage fizycznie, bez zadnej metafizyki. wiec jak odroznic te dwa poziomy?
@Zdzislawa_H No wlasnie i to jest pytanie ktore mnie zawsze przy tych dyskusjach zatrzymuje. psychologiczne i "energetyczne" sa tak pozlepiane ze praktycznie nie da sie ich rozdzielic w warunkach domowej medytacji. trzeba by miec grupe kontrolna co jest absurdem. wiec po co w ogole to rozroznianie
@Halny77 Bo rozroznienie ma znaczenie dla tego co rekomendujemy innym. xD jesli mowimy "plomien dziala energetycznie na Manipure" to jest inna informacja niz "plomien pomaga mi sie skupic". jedna jest twierdzeniem o mechanizmie, druga jest opisem doswiadczenia. i wlasnie o to chodzi w tej calej dyskusji o jezyku ktora tu prowadzilysmy. oby.
ehhh, hej a co z kierunkiem swieczki wzgledem ciala? tzn czy ma znaczenie gdzie stoi, po ktorej stronie? bo slyszalem gzdies ze przy czakracha przednich inaczej a tylnych inaczej ale nie pamietam skad
plomien dla mnie jest przede wszystkim punktem skupienia wzroku przy medytacji z otwartymi oczami. i to jest cos czego inne obiekty nie daja tak samo. kamien lezy nieruchomo, plomien zyje. to "zycie" plomienia sprawia ze uwaga nie odpada tak szybko. moze w tym jest sens ognia jako elementu, nie w kolorze ani zapachu
@Olaf86 To jest bardzo ciekawe ujecie i hyba blizsze temu co sama czuje. plomien sie porusza i ta mikrozmiennosc trzyma mnie w skupieniu bez wysilku. to troche jak z woda, patrzenie na rzeke albo ocean ma podobny efekt. element jako punkt kotwiczenia uwagi a nie jako nadawca energii
plomien i woda jako kotwice uwagi, tak. ale jest tez cos w samym zapachu wosku ktory sie pali, szczegolnie pszczelego. jest jakis archetypowy wymiar swiatla i ciepla przy swieczce ktory dziala na glebokim poziomie, poza technika i metodologia. nasze cialo to pamietanie od tysiacleci
@Frydka69 "nasze cialo to pamietanie od tysiacleci" brzmi pieknie ale troche zbyt poetycko jak dla mnie 🙂 co to znaczy w praktyce? bo jak to przeklada sie na konkretna prace z czakra to juz nie bardzo rozumiem
@Bukowa Masz racje ze to bylo poetyckie, przepraszam. 🙂 chcialam powiedziec to co Olaf86 ujal bardziej konkretnie, ze plomien aktywuje cos w naszym ukladzie nerwowym zanim jeszcze zaczniemy medytowac. taka gotowos ciala do wyciszenia. ale tak, nie wiem jak to sie przeklada na energie czakry, to juz moje domyslanie
ojej to wszystko jest bardzo interesujace ale troche mnie gubi. wiec podsumowujac co tu padlo - swiecza przy medytacji pomaga glownie przez skupienie wzroku i ewentualnie zapach, a nie przez bezposrednie dzialanie na czakre? dobrze rozumiem?
@Rozalka86 Czesc osob tak to widzi, czesc inaczej. to nie jest kwestia rozstrzygnieta w tym watku i nie bedzie 🙂 ale to co mozesz z tego wyniesc praktycznie to: wyprobuj, zanotuj co sie zmienilo w twoim odczuciu i to bedzie TWOJA odpowiedz. bez wzgledu na to jaki jest "prawdziwy" mechanizm, jesli ci pomaga to pomaga. a jesli nie czujesz roznicy to tez jest cenna informacja o se
a wracajac do pytania Damianek.ka o kierunek swieczki - mnie tez to interesuje, nie slyszalem wczesniej o roznieniu przod/tyl przy czakrach. czy ktos wie cos o tym??
szczerze, nie slyszalam o tym jako o jakiejs ustalonej zasadzie. czakry maja wymiar przedni i tylny wedlug niektorych systemow, Brener o tym pisze, ale zeby ustawic swieczke wzgledem tego, to juz troche nadinterpretacja. wiec zanim ktos zbuduje cala procedure okolo kierunku swieczki, sprawdzilabym najpierw czy w ogole czujesz te roznice w praktyce
hej a ile swieczek naraz uzywacie? jedna to oczywiste ale czy ktos probowal np. krag siedmiu do wszystkich czakr jednoczesnie? ciekawi mnie czy to nie jest przerost formy nad trescia
ja probowalam z kregiem i szczerze to nie jest dla mnie. za duzo bodzcow naraz, wzrok nie wie gdzie patrzec, swiatlo sie miesza. jedna swieczka przy konkretnej czakrze na ktorej akurat pracuje, ewentualnie dwie symetrycznie po bokach maty - to mi odpowiada. siedem naraz to juz wydarzenie a nie medytacja, haha. choc znam osoby ktore uwielbiaja wlasnie taki ceremonial i dla nich to dziala swietnie
to co powiedzial Czeslawa08 o jednej swieczce przy konkretnej czakrze ma sens ale mam pytanie - czy ta jedna swieczka powinna stac przed wami czy raczej po boku? bo jak medytujesz z zamknietymi oczami to i tak jej nie widac wiec po co w ogole dbac o pozycje?
wracam do tego co powiedzial Olaf86 o plomieniu jako kotwicy - teraz jak medytuje przy swieczce z otwartymi oczami, probuje nie gapic sie w jeden punkt tylko pozwolic wzrokowi miekkno spoczac na calej poswiacie. i co ciekawe, przy Anahata to dziala inaczej niz przy Manipurze. przy sercowej mam wrazenie ze to rozlane swiatlo robi cos z klatka piersiowa, przy slonecznym wole bardziej ostry punkt skupienia. czy ktos ma podobnie czy to znowu tylko moja specyfika?
to ciekawe co piszesz o roznicy miedzy Anhaata i Manipura, ale uwazalbym z wyciaganiem z tego wniosku ze "swiatlo robi cos z klatka piersiowa". mozliwe ze to roznica w samej postawie ciala przy medytacji na te czakry, albo roznica w oddychaniu ktory naturalnie zmienia sie gdy skupiasz sie na roznych miejscach. zanim ktos przeczyta twoj post i uzna ze miekkie swiatlo "leczy Anahate", dodam ze tego nie wiemy.
@Sylweria94 Masz racje, zle to ujalam. chcialam powiedziec ze doswiadczam to inaczej, nie ze wiem dlaczego. dzieki za sprostowanie, bo faktycznie moglo to brzmiec jak pewnik.
a wracajac do pytania Seweryn61 o pozycje swieczki - mnie uczono ze przed ciałem, w linii czakry na ktorej pracujesz, na wysokosci mniej wiecej tej czakry. tzn przy Manipurze swieczka na poziomie brzucha, przy Anahata na poziomie klatki. ale praktycznie to trudne do utrzymania bo trzeba by meditowac przy stoliku 🙂 u mnie wychodzi tak ze swieczka stoi na podlodze przed mata i tyle. nie mam wrazenia ze to psuje efekt.
@Turmalinka02 "uczono ze" - to mnie ciekawi. kto i w jakim kontekscie uczyl o ustawianiu swieczki na konkretnej wysokosci? bo to brzmi jak barddzo skodyfikowana zasada a nie intuicja,wiec powinno byc zrodlo. Przeczytaj proszę jeszcze raz to co napisałem wyżej, bo chyba się minęliśmy.
@Halny77 Może niezręcznie to ujęłam, ale sens był zupełnie inny. Szczery wynik - nie pamietam dokladnie, to bylo lata temu na warsztacie. moglam to tez gdzies doczytac i zmiksowac z pamiecią. nie bede twierdzic ze to jest "zasada", powiem ze tak robilam i nie wiem czy ma to realne znaczenie czy nie.
@Halny77 Ma dobry instynkt zeby pytac o zrodla bo w tym temacie bardzo duzo krazacych "zasad" pochodzi od... nikad, albo zostaly wyinterpretowane z czegos innego. w tradycyjnych opisach pracy z czakrami swieczkę jako rekwizyt w ogole trudno znalezc, to jest raczej polaczenie zachodnich rytuałow z naleciałosciami z jogi. co nie znaczy ze nie działa, tylko ze "zasady" sa bardziej wspolna zmowa praktykujacych niz starym systemem.
@Zdzislawa_H Hej, to znaczy ze te wszystkie zestawy "swieczka + kamien + kolor do kazdej czakry" to jest bardziej tradycja neopoganskich grup niz cos z rzeczywistych tekstow? pytam serio bo nigdy nie sprawdzilam tego od strony zrodel, uzywam tego po prostu bo tak to widze w ksiazkach
@Augurka W duzym skrocie - tak. systemy czakr z tantrycznych tekstow i to co mamy w popularnej zachodniej praktyce to czesto dwa rozne systemy z podobna nazwa. to nie jest zarzut, bo zachodni system sie rozwinął i ma swoja logike. ale nie ma co udawac ze swieczka w kolorze Vishuddhi pochodzi ze starozytnych Upaniszad bo nie pochodzi.
@Zdzislawa_H Mowi cos waznego i dobrze ze to padlo w tym watku. bo my tu dyskutujemy czy plomien "wspomaga prace" z CZAKRA jak gdyby byl jakis ustalony sposob tej pracy, tymczasem sam system jest hybrydowy. co nie jest problemem dopoki wiemy co robimy i nie sprzedajemy tego innym jako wiedze odwieczna.
ojej to troche zmienia perspektywe tej rozmowy dla mnie 😮 wiec jak ktos pyta czy swiecza "dziala" na czakre to odpowiedz w gruncie rzeczy zalezy od tego jaki system masz na mysli? i moze w ogoele nie ma jednej odpowiedzi na pytanie z tytulu watku?