Hej, chcialam sie zapytac o cos co mnie ostatnio bardzo nurtuje. tak przy okazji, czy wy tez macie tak, ze jak idziecie na zakupy i stajecie przed jakims przedmiotem, to czujecie cos w okolicach splotu slonecznego albo serca? Bo ja mam dokladnie tak - jestam w sklepie, biore do reki np. jakis kamien albo nawet zwykly sweter i albo czuje takie cieplo w srodku, albo nic. I za kazdym razem kiedy ignoruje to "nic" i kupuje mimo wszystko, potem zaluje. Zastanawiam sie czy to nie jest wlasnie czakra serca albo solarplexus ktora mowi "nie, odloz to". Ktos ma podobne doswiadczenia?
Szczerze? Troche sceptycznie podchodze do mieszania czakr z codziennym robieniem zakupow. jeśli o mnie chodzi, bo to moze byc po prostu intuicja, przyzwyczajenie, albo nawet stan glukozy we krwi 🙂 Nie kwiestionuje, ze czakry maja wplyw na samopoczucie, ale czy naprawde az tak precyzyjnie dzialaja przy wyborze swetra? Skad wiesz ze to czakra, a nie po prostu cos ci sie nie podoba podswiadomie?
@Zdzichu57 no ale wlasnie o to chodzi, ze te sygnaly sa konsekwentne. To nie jest tak ze raz mi cos nie pasuje i mowie ze czakra. Przez dluzszy czas prowadzilam sobie cos w rodzaju notatek i naprawde - jak czulam to scisnecie przy danej rzeczy i mimo to kupowalam, to prawie zawsze tego pozniej zalowalam. Jak czulam otwarcei i cieplo, to rzecz okazywala sie trafiona. Zbieznosc jest za wysoka zeby to byl przypadek.
Ojej, ale ciekawy temat! Ja sie dopiero ucze ale slyszalam ze czakra splotu slonecznego to jest wlasnie ta od podejmowania decyzji i pewnosci siebie, wiec moze Morion ma racje? Chociaz tez nie wiem jak to odroznic ze to czakra a nie np. mniej więcej, zolodek burczy ze glodna 😀 Czy mozna sie tego jakas nauczyc? Znaczy, rozrozniania tych sygnalow?
hej, A wiecie co, bo ja podobna historyjke mam ze swojej praktyki. Kiedys szlam na targ z kamieniami i w pewnym momencie chwycilam taki ciemnofioletowy ametyst, nie patrzac nawet za bardzo, i poczulam ze mi reka jakby zmadrzala, ciezka i ciepla naraz. Sprzedawca patrzyl na mnie dziwnie ale kupilam, i ten kamien okazal sie wyjatkowo mocny energetycznie. Wiec mowie - te sygaly z ciala to nie sa wymysly. Tyle ze u mnie to bardziej dlonie niz splot sloneczny.
@Dziewanna64 okej, rece to rozumiem - bioenergoterapia tez to potwierdza ze dlonie sa wrazliwe na energie. Ale dalej bym chcial zrozumiec: czy wy mowicie ze to sa czakry jako takie, czy ze po prostu cialo wychwytuje jakies subtelne sygnaly ktorych umysl jeszcze nie przetworl? Bo to sa dla mnie dwie troche rozne rzeczy.
To dobre pytanie Zdzichu. Moim zdaniem granica miedzy "intuicja" a "sygnalami czakr" jest plynna i troche zalezna od tego jak kto rozumie te pojecia. czakry to przeciez tez model opisowy - sposob tlumaczenia tego co sie dzieje energetycznie w ciele. Jesli ktos czuje ucisk w okolicy splotu slonecznego i to mu konsekwentnie cos mowi o decyzji, to moze uzywac pojecia "czakra" jako skrotu myslowego dla tego mechanizmu. Nie znaczy ze musi wierzyc ze tam siedzi jaskrawozolty lotos.
Ja mam pytanie troche z boku - bo zastanawiam sie czy to moze miec wpyw na cale populacje? Znaczy w temacie tak jest napisane. Jak rozumiecie ten watek - ze moze wiele osob intuicyjnie kupuje albo nie kupuje jakies rzeczy pod wplywem czegos wlasnie jak czakry i to tworzy jakis zbiorowy wzorzec? To by bylo ciekawe!
@Fela78 poruszylas cos co mnie samego zastanawia. Jesli przyjmiemy zalozenie ze intuicja zakupowa jest przynajmiej czesciowo sterowana sygnalem z ciala - czakralnym czy innym - to faktycznie mozna sie zastanawiac nad skala zjawiska. Psychologia tluszy mowi ze zbiorowe zachowania konsumenckie czesto sa nieracjonalne i trudne do wyjasnienia samym marketingiem. Moze czesc tego to wlasnie zbiorowa resonacja energetyczna? Nie twierdze ze tak jest ale pytanie jest zasadne.
Hm, poczekajcie. Bo z jednej strony rozumiem co Tobiasz mowi, ale z drugiej - takie wyjasnienie bardzo latwo naduzywac. w każdym razie, jak sie powie "zbiorowa rezonacja energetyczna", to mozna tym wytlumaczyc dosownie wszystko i nie da sie tego falsyfikowac. ja sama medytuje i pracuje z czakrami, ale jestem ostrozna z rozciaganiem tego na zjawiska spoleczne. Gdzie tu granica miedzy ciekawa hipoteza a mysleniem magicznym ktore zwyczajnie zastepuje analize?
@Dobrochna ale nie wszystko da sie falsyfikowac i to nie znaczy ze nie istnieje! Nauka tez nie ogarniala przez wieki rzeczy ktore teraz sa oczywiste. energie subtelne sa poza jej zasiegiem, bo nie ma jeszcze narzedzi do pomiaru. zreszta juz sam fakt ze tak wiele kultur niezaleznie od siebie opisywalo czakry i podobne systemy energetyczne powinien dac do myslenia
@Weles rozumiem argument, ale uwazaj - to ze wiele kultur cos opisuje nie znaczy ze opisuje ten sam fenomen ani ze opis jest dosownie prawdziwy. Wiele kultur niezaleznie opisywalo tez plaska ziemie i demony chorob. Paralele miedzykulturowe sa interesujace, ale nie sa dowodem. Moge sie mylic, ale wole byc precyzyjna niz entuzjastyczna.
A mozna sie zapytac czy tutaj ktos konkretnie cwiczyl to uwazne sluchanie ciala przy zakupach celowo? Bo zastanawiam sie, czy to nie jest tak, ze jak juz sie wie o czakrach i nastawisz sie na takie odczytywanie sygnalow, to zaczynasz je znajdowac nawet jesli wczesniej ich nie zauwazalas? Znaczy - czy to jest bardziej kwestia uwagi i praktyki, czy naprawde kazdy to ma tylko tego nie zauwaaza? 😀
@Amulecja67 u mnie bylo wlasnie tak - zaczelo sie od medytacji na czakry i wtedy zauwazylam ze te same odczucia sa tez w codziennym zyciu, nie tylko na poduszce. Wiec moze masz racje ze chodzi tez o uwage, ale nie sadze ze to znaczy ze to sie nie dzieje bez swiadomosci. Po prostu wczesniej nie wiedzialam jak to nazwac.
a da sie jaos szybko nauczyc tego rozrozniania? bo brzmi fajnie ale nie chce medytowac godzinami
@Roch60 nie ma skrotu, serio. Nawet jezeli chcesz to rozumiec powierzchownie, to trzeba troche poswiecic na cwiczenie uwagi na wlasne cialo. przynajmniej tak to widze, inaczej nie bedziez wiedzial czy to czakra mowi czy po prostu zmeczenie
Wracajac do watku o zakupach bo mnie to konkretnie ciekawi - ja probowalam ostatnio robic tak, ze staje przy danej rzeczy, zamykam oczy na chwile i sprawdzam co sie dzieje w klatce piersiowej. Nie jakis spektakl, po prostu 10 sekund uwagi. I naprawde czesto to cos mi mowi! Raz wyrazne otwarcie, raz jakby zebranie sie w sobie. nie twierdze ze to zawsze prawda, ale jak juz kilka razy sprawdzilam ze odczucie sie zgadzalo, to zaczynam bardziej ufac tej metodzie.
@Lilka87, mam podobnie tylko u mnie wiecej dzieje sie w brzuchu niz w klatce. Czytalam ze czakra splotu slonecznego jest wlasnie od decyzji i osobistej mocy, wiec to by sie zgadzalo z tym co opisujesz. Choc dalej nie wiem jak odroznic kiedy to naprawde sygnalk od kiedy po prostu jestem glodna albo zdenerwowana zakupami haha
Sorki, ale nie. to moze wazne jest tez to w jakim stanie sie idzie na zakupy? Jak ktos jest zmeczony albo zestresowany to moze czakry sa jakos zaburzone i sygnaly beda przeklamane? Zastanawiam sie nad tym, bo zdarza mi sie robic nieracjonalne zakupy wlasnie po dlugim dniu w pracy.
@Heliodor65 to bardzo sensowna obserwacja. no, stan ogolny - fizyczny i emocjonalny - wplywa na to jak pracuje caly system energetyczny, nie tylko czakry. Decyzje podejmowane w stanach leku, zmeczenia czy zlosci sa inaczej zabarwione energetycznie. Wiec jesli ktos chce swiadomie uzywac intuicji przy wyborach, to warunek pierwszy jest taki: musi byc w miare wycentrowany. inaczej latwiej o szum niz o sygnal.
@Klimek84 no dobra, ale to co piszesz o stanie emocjonalnym ma tez druga strone - jesli osoba zmeczona dostaje "falszywe sygnaly", to w sumie jak mozna kiedykolwiek ufac tym odczuciom? Skad wiesz ze akurat teraz jestes w dobrym stanie i czakry sa "czyste"? To brzmi jak kolo bez wyjscia
@Zdzichu57 no i tu wlasnie jest sedno. Dlatego stala praktyka medytacyjna ma znaczenie - uczysz sie rozpoznawac swoj baseline, czyli jak czujesz sie kiedy jestes wycentrowany. Potem odchylenia od tego baselines sa latwiejsze do wychwycenia. to nie jest gwarancja ale kierunek.
wlasnie to mam na mysli jak mowia o konsekwentnosci - moj baseline znam juz w miare dobrze po paru latach medytacji i wiem jak sie czuje moja klatka piersiowa kiedy cos jest "tak" a kiedy "nie tak". ale sie zgadzam ze ktos bez zadnej praktyki bedzie mial z tym problem
przepraszam ze sie wtrącam, ale ja mam pytanie do Morion - czy to uczenie sie baselines to dlugo trwa? bo ja dopiero zaczynam z medytacja i nie wiem czy bede w stanie to rozroznic przez jakis rozsadny czas...
Chcialem wrocic do watku o populacjach bo Dobrochna miala racje ze to latwo naduzywac, ale z drugiej strony - jezeli setki tysiecy ludzi nagle przestaja kupowac jakis produkt bez wyraznego racjonalnego powodu, to ekonomisci i tak szukaja wyjasnienia. jak dla mnie, nazywaja to nastrojami konsumenckimi, sentymentem rynkowym. moze to jest wlasnie to samo zjawisko, tylko opisane innym jezykiem?
@Tobiasz75 hmm, to jest akurat ciekawy punkt. Sentyment rynkowy to realne zjawisko badane statystycznie, ma swoje miary. Ale zwracam uwage ze to nie wymaga zadnego energetycznego wyjasnienia - wystarczy ze ludzie obserwuja sie nawzajem i nasladuja zachowania. Stada dziala przez imitacje, nie przez eteryczna transmisje miedzy czakrami.
@Dobrochna a sk.d pewnosc ze imitacja i "eteryczna transmisja" to sie wzajemnie wykluczaja? moze obie rzeczy ida w parze. jakoś tak, moze wlasnie ten impuls do nasladowania jest uruchamiany przez cos co wychwytujesz energetycznie zanim jeszcze swiadomie zobaczysz co robi sasiad w sklepie
a wlasnie, bo mnie zawsze zastanawia ten moment kiedy wchodzisz do sklepu i jeszcze nic nie widziales i juz czujesz ze tu cos nie gra. czy to naprawde imitacja kogos? bo nie masz nawet za kogo imitowac w tej chwili
@Amulecja67 to akurat mozna wyjasnic bez czakr - wchodzisz do sklepu i wychwycasz setki drobnych sygnalow: zapach, natezenie swiatla, rozmieszczenie towaru, ton muzyki, zachowanie personelu. o ile dobrze rozumiem, mozg przetwarza to szybciej niz swiadomosc. I masz wrazenie ze "poprostu czujesz", a to jest zwykla szybka analiza sensoryczna 🙁
a to ciekawe bo nigdy bym tak nie pomyslal, ze to moze byc po prostu mózg szybko analizuje... ale to nie wyklucza ze moze tez cos energetycznego sie dzieje? pytam serio, nie ironicznie
Wracajac do praktyki bo to mnie bardziej interesuje niz teoria - probowalam ostatnio tego co pisalam wczesniej i mam nowe spostrzezenie. Zauwazylam ze jak robie to 10-sekundowe zatrzymanie przy czymce w sklepie, to czesto czakra serca inaczej reaguje na rzeczy "dla mnie" a inaczej na rzeczy ktore kupuje "zeby zrobic wrazenie". Te drugie czesto maja taki... no, pusto w srodku. Ciezko opisac 😛
@Lilka87 to rozroznienie "dla siebie" vs "na pokaz" brzmi bardzo prawdziwie niezaleznie od tego czy uzyjemy jezyka czakr czy nie. ja mam podobnie i nie wiem czy to czakra serca czy po prostu moment szczerości z soba. chociaz moze to jest to samo?
@Inkantka no wlasnie, moze to jest to samo tylko inaczej nazwane. Dla mnie pomocne jest ze mam jakis konkretny "adres" w ciele gdzie to sprawdzam, bo bez tego bym sie gubiła w ogolnym "hmm czy chce tego czy nie"
Ojej, to co Lilka pisze o robieniu "na pokaz" to mnie bardzo trafia! Ja tez mam tak ze jak kupuje cos zeby ktos byl pod wrazeniem to zawsze troche zal potem. Ale nigdy nie myslalam ze to moze byc cos z czakra serca ze tak mowi. Mysle ze po prostu jestem rozrzutna 😀
wow, no to moze to sie laczy, bo czakra serca jak jest zablokowana to czesto szukamy zewnetrznej walidacji i wtedy kupujemy wlasnie zeby sie podobac innym a nie dla siebie. tak mi się wydaje, tak przynajmniej czytalam w kilku miejscach i mi to duzo rozjasnilo jesli chodzi o moje wlasne wzorce zakupowe haha
@Dalia czekaj, a blokada czakry powoduje ze sie kupuje rzeczy dla innych czy to kupowanie powoduje blokade? bo nie rozumiem co jest pierwsze
@Roch60 no to jest bardziej sprzezenie zwrotne niz prosta przyczynowos - czakra zablokowana wzmacnia pewne zachowania, a te zachowania poglebaja blokade. nie ma jednego "pierwsze". przynajmniej tak to rozumiem, ktos bardziej zaawansowany moze powiedziec wiecej
@Dalia ma racje ze chodzi o sprzezenie zwrotne - to zreszta dotyczy wszystkich czakr, nie tylko serca. warto dodac ze blokada czakry serca czesto objawia sie tez w tym ze trudno ci przyjmowac a nie tylko dawac, albo odwrotnie. Wzorzec zakupowy "kupuje prezenty dla innych, sobie odmawiam" albo "kupuje sobie impulsywnie, ale czuje sie potem winna" - oba moga byc sygnalami.
Ojejku, to mnie peszle bo ja zawsze kupuje prezenty innym i sobie prawie nigdy. swoją drogą, .. czy to znaczy ze mam zablokowana czakre serca?? troche sie teraz martwie 😉
@Fela78 hej, spokojnie - to ze ktos lubi kupowac prezenty innym moze byc po prostu charakterem a nie koniecznie blokada czakry. u mnie tak jest, nie diagnozy sie na podstawie jednego zachowania. Klimek powiedzial o wzorcach, a wzorzec to powtarzajacy sie schemat z towarzyszacym dyskomfortem - nie jednorazowe zachowanie.
to co Zdzichu pisze jest wazne - chodzi o to czy to sprawia ze dobrze ci czy zle. jesli kupujesz prezenty innym i masz z tego radosc i przy tym nie skrzywdzasz siebie finansowo ani emocjonalnie, to nie ma tu nic do leczenia. czakra serca zablokowana to bardziej jak czujesz bol albo ucisk w klatce przy mysleniu o sobie, albo masz poczucie ze nie zaslugasz na dobre rzeczy
przepraszam ze znowu pytam, ale to co Morion napisala o tym kiedy czakra serca mowi ze cos kupujesz zeby sie naprawiac a nie z potrzeby - jak to odroznic w praktyce? bo jak stoje w sklepie to mi sie wydaje ze chce, a potem w domu juz nie wiem...
@Wioletka86 hej, nie przepraszaj za pytania, po to tu jestesmy 🙂 u mnie to wyglada tak ze jak kupuje z potrzeby czakry serca to jest takie cieple rozszerzenie w klatce, a jak kupuje zeby sie "nagrodzic" bo mi zle to jest bardziej jakby ucisk w gardle niz w sercu - ale to jest moj wzorzec, u kazdej osoby moze byc inaczej. dlatego wlasnie mowilam o tym ze trzeba poznac swoje baseline
no to jest wlasnie ten problem z intuicja zakupowa w ogole - retrospektywnie zawsze latwiej to ocenic niz w momencie. moim zdaniem, morion, mam pytanie bo chce dobrze zrozumiec - to 10-sekundowe zatrzymanie o ktorym Lilka pisala, ty tez to stosujesz czy masz inny sposob na ten moment w sklepie? 🙂
A ja mam pytanie bo troche mnie ten watek o populacjach nie opuszcza - czy jesli czakra serca "mowi" ze cos jest nie tak z jakims produktem, i tak ma poczuc milion innych ludzi, to czy to nie jest troche jak efekt domina? tzn czy my wszyscy, majac otwarte czakry, nie "odczuwamy" razem tego samego i wtedy rynek sie zmienia niejako pod wplywem zbiorowej energii? bo to brzmi pieknie ale tez troche strasznie 😉
@Amulecja67 poruszyla cos co w ekonomii behawioralnej nazywa sie "kaskada informacyjna" - przy czym tam wyjasnienie jest czysto racjonalne: ludzie obserwuja innych i adaptuja zachowania. Ale gdyby zalozenia czakrowe byly prawdziwe, to mechanizm bylby identyczny w skutkach, tylko z innym zrodlem impulsu. Problem w tym ze te dwa wyjasnenia sa nierozroznialne empirycznie, co jest dla mnie wlasnie glownym kloptem metodologicznym z teza o wplywie na populacje
@Tobiasz75 no dokladnie, i to jest wlasnie ta scienna ktorej nie da sie przejsc argumentami energetycznymi. że tak powiem, jak cos jest "nierozroznialne empirycznie" od zjawiska ktore ma proste wyjasnienie psychologiczne, to brzytwia Ockhama nakazuje trzymac sie prostszego.
@Dobrochna a skad pewnosc ze brzytwa Ockhama to ostateczny arbiter? to narzedzie dla nauki, nie dla duchowosci. tak na marginesie, niektorzy z nas nie szukaja "najprostszego wyjasnienia" tylko pelniejszego obrazu rzeczywistosci, a te dwie rzeczy to nie zawsze to samo
@Weles ma czesc racji ale uwazam ze w dyskusji o zakupach i czakrach ta kwestia jest troche poboczna. szczerze mówiąc, praktycznie rzecz biorac - czy cos wplywa na populacje energetycznie czy przez nasladowanie spoleczne, dla osoby ktora chce swiadomie wybierac to co kupuje, mechanizm nie ma wiekszego znaczenia. Wazniejsze jest to jak nie dac sie poniesc fali, niezaleznie od tego z czego ta fala plynie.
Klimek swietnie to powiedzial i to mi przypomina cos co zauwazylam u siebie - jak wchodze do galerii handlowej to jest inaczej niz jak wchodze do malego sklepu z rzeczami recznymi. W galerii mam wrazenie ze moja czakra splotu jest dziwnie aktywna, jakby stymulowana, a w malym sklepie jest spokojna. I wtedy w galerii czesciej kupuje rzeczy ktore pozniej nie czuja sie "moje". Ktos jeszcze tak ma?
@Lilka87 o tak tak tak! ja mam dokladnie to samo z galeriami! zawsze myslalam ze to po prostu stres od tlumu ale moze to wlasnie czakra splotu? nigdy bym sama tego nie polaczyla. a to znaczy ze galerie handlowe sa jakos specjalnie zaprojektowane zeby to pobudzac?
@Heliodor65, galerie sa zaprojektowane zeby maksymalizowac sprzedaz, to fakt udokumentowany - brak okien, specjalne oswietlenie, temperatura, muzyka, rozmieszczenie alejek. tak czy siak, czy to "atakuje czakre splotu" czy po prostu omija racjonalne decyzje przez przeciazenie zmyslowe, to juz kwestia interpretacji. Efekt jest ten sam.
no i proszę, no ale wlasnie - jesli efekt jest ten sam i my to czujemy jako pobudzenie w obrebie brzucha czy splotu, to czy nie mozna powiedziec ze czakra splotu IS tym co chwyta te sygaly? nie jako mistyka, ale jako centrum odbiorczym? bo moze to nie jest sprzecznosc az tak duza
ee tam. hmm, to co Amulecja mowi jest ciekawe bo ja nie rozumiem za bardzo czakr, ale to jakby powiedziec ze "czakra splotu" to inaczej "gut feeling" po angielsku, czyli to co normalnie sie tlumczy jako "instynkt". tak myślę, i to instynkt jest pobudzany przez projekt galerii. Brzmi logicznie chyba?
@Zielarz.x to nie jest bledne uproszczenie, ale czakry to jednak troche wiecej niz sam gut feeling - splotu slonecznego dotyczy nie tylko instynkt ale tez poczucie sprawczosci, wola, granice osobiste. co prawda, co jest ciekawe w kontekscie zakupow bo galeria handlowa systematycznie niszczy poczucie granic (bo wszystko jest "dla ciebie") i sprawczosci (bo wybierasz z 500 opcji co jest pozorny wybor). Moze dlatego po wyjsciu z galerii ludzie czuja sie dziwnie wypaleni.