O rany, ostatnio przeglądałem swój horoskop urodzeniowy i natknąłem się na coś, co mnie zatrzymało - Syriusz spada dokładnie na mój Ascendent. Zacząłem czytać o gwiazdach stałych i wszędzie piszą, ze Syriusz to jedna z tych gwiazd która coś znaczy, że niby "gwiazda przeznaczenia". Ale co mnie bardziej interesuje, to że kilka źródeł wspomina wpływ na logiczne myślenie i analityczny umysł. Czy ktos ma doświadczenie z tym placem Syriusza w natywnym horoskopie? Czy to wogóle jest coś, co astrolodzy biorą na poważnie, czy to margines?
Syriusz to gwiazda stała, nie asteroida - warto to rozróżnienie mieć na początku, bo to trochę zmienia sposób interpretacji. Gwiazdy stałe uwzględnia się inaczej niż planety czy asteroidy. Ale co do meritum - tak, Syriusz na Ascendencie albo koniunkcja z którąś z planet osobistych to jeden z tych placów, który astrolodzy tradycyjni faktycznie biorą pod uwagę. Masz może podniesiony Merkury w tym horoskopie? Pytam, bo ten wątek z logicznym myśleniem najsilniej wychodzi właśnie przy powiązaniu Syriusza z Merkurym.
@Rozmarynka Masz rację, już poprawiłem to w głowie - gwiazda, nie asteroida. A co do Merkurego - w tym horoskopie mam go w Bliźniętach ale nie sądziłem, żeby to był jakiś aspekt do Syriusza. Jak wogóle sprawdza się te koniunkcje z gwiazdami stałymi? Czytałem, że Syriusz stoi mniej więcej na 14 stopniach Raka - i tyle wiem, dalej nie za bardzo. 😀
Dobre pytanie, bo ja też zaczęłam ostatnio wnikać w gwiazdy stałe i troche się pogubiłam w różnych podejściach. Jedne źródła mówią, że liczy się tylko koniunkcja w orbie do 1 stopnia, inne dopuszczają nawet 3-4 stopnie. Jak to jest z tym Syriuszem dokładnie? Przy jak ciasnym orbie to jeszcze działa??
@Selenka Orb przy gwiazdach stałych to jeden z tych tematów, gdzie każdy robi trochę po swojemu. Tradycyjnie, szczególnie w podejściu Bernadette Brady, orb dla gwiazd pierwszej wielkości jak Syriusz to okolice 2-3 stopni przy koniunkcji z planetą i do 1 stopnia przy Ascendencie czy MC. Ja osobiście trzymam się 2 stopni i mi to daje spójne wyniki w praktyce. Ale to nie jest jakaś żelazna reguła, bardziej kwestia doświadczenia.
Słyszałam, że Syriusz miał szczególne znaczenie w astrologii egipskiej - tam to była wręcz gwiazda bogów. Nie wiem czy to coś zmienia w interpretacji, ale może ma znaczenie, skąd wogóle pochodzi ta symbolika z przeznaczeniem?
@Pytonissa_56 O, nie myślałem o tym od strony symboliki egipskiej. To znaczy, że ta interpretacja z "przeznaczeniem" może być właśnie dziedzictwem tamtej tradycji, a nie jakimś hellenistycznym dorobkiem? Ciekawe, bo większość horoskopów które czytam wydaje się jednak zachodnioeuropejska. 😀
Ojej, ja nic nie wiem o astrologii tak naprawdę, ale to ciekawe co piszesz o Syriuszu i logicznym myśleniu. Mam w numerologii trójkę jako liczbę życiową i też podobno łączy się z intelektem. Czy to może jakoś współgrać, czy to kompletnie inne systemy, które się nie przenikają?
@Jadeitka_B Systemy są inne, ale wielu ludzi łączy wnioski z różnych metod. Tyle że trudno to porównywać jeden do jednego - numerologia i astrologia opierają się na innych mechanizmach, więc nawet jak obydwa wskazują na intelekt, to nie znaczy, że się wzajemnie potwierdzają. To bardziej tak, że każda metoda daje swój kawałek obrazu
Syriusz to gwiazda przeznaczenia w tym sensie że otwiera furtkę do wyższej wiedzy. Jak ktoś ma ją na Ascendencie to po prostu inaczej przetwarza informacje, jakby miał dostęp do warstwy, której inni nie widzą. To nie jest zwykła logika, to bardziej intuicyjna analiza, taka ponadzmysłowa. Przynajmniej tak to czuję po tym co czytałam.
@Eleonorka ojejku, ale skąd to wynika? Pytam serio, bo "dostęp do warstwy, której inni nie widzą" brzmi jak metafora, nie interpretacja astrologiczna. Masz jakieś konkretne źródło albo może widziałaś to w czyimś horoskopie i sie potwierdziło?
@Kometka08 Czytałam o tym w kilku miejscach, nie pamiętam teraz dokładnie gdzie. Ale też obserwowałam to u jednej osoby z koniunkcją Syriusza i Saturna - ta osoba była wyjątkowo przenikliwa, po prostu od razu chwytała sedno. Wiem, że to nie jest dowód naukowy, ale w ezoteryce chyba nie o to chodzi?
No tak, jeden przykład to trochę mało żeby wyciągać wnioski. Ale nie kwestionuję samego sensu szukania takich prawidłowości - po prostu wolę, jak ktoś mówi "zauważyłam pewną tendencję" zamiast "tak po prostu jest". Mam wrażenie że w astrologii gwiazdowej szczególnie łatwo o nadinterpretację. 🙂
Ech, wracając do samego pytania z tematu - czy Syriusz wspiera logiczne myślenie, czy to bardziej mit. Mam wrażenie, że ta gwiazda jest tak mocno naładowana symboliką, że każdy interpretuje ją po swojemu. Jedni piszą o błyskotliwości i analizie, inni o ambicji, jeszcze inni o magnetyzmie osobistym. Co tak naprawdę jest rdzennym znaczeniem? Czy jest jakiś konsensus wśród astrologów?
@Bronislawa_N Mniej więcej jest, choć jak to w astrologii bywa, z niuansami. Syriusz tradycyjnie wiązany jest z honorem, gwałtownością, sukcesem ale i ryzykiem upadku. Lilly i Ptolemeusz pisali o nim głównie w kontekście sławy i niebezpieczeństwa. Ten wątek z intelektem i logicznym myśleniem to chyba nowszy dodatek, bardziej związany z tym, że Syriusz jest gwiazdą Psią, a Egipcjanie łączyli go z Izyda i mądrością. Nie ma jednej odpowiedzi.
Ciekawe, bo ja zawsze myślałam, że gwiazdy stałe to taki dodatek do horoskopu, nie jego fundament. A tu okazuje się, że Syriusz to poważny temat. Mam pytanie do Rozmarynki - jak w praktyce patrzysz na taką koniunkcję, zanim wyciągniesz wnioski o logice czy intelekcie? Co jeszcze musisz sprawdzić w całym horoskopie?
@Marcysia86 Patrzę przede wszystkim na to, z czym ta koniunkcja się łączy. Sam Syriusz na Ascendencie to jedno, ale jeśli jednocześnie Merkury jest słaby, retro albo spalony - to ten intelektualny akcent nie wybrzmi tak wyraźnie. Gwiazda stała wzmacnia to, co już jest w horoskopie, nie zastępuje planet. To chyba najważniejsza zasada przy pracy z gwiazdami stałymi.
To może mi wyjaśni wątpliwość - mam Merkurego w Bliźniętach, czyli teoretycznie w domicylu, i Syriusz blisko Ascendentu. Czy to znaczy, że ten efekt intelektualny powinien być podwójnie wyraźny? Czy może to nie tak prosto działa i jeden czynnik może osłabiać drugi?
Merkury w Bliźniętach to mocna pozycja sama w sobie. Jeśli do tego Syriusz blisko Ascendentu, to bym powiedziała, że tak - to się wzajemnie podkreśla, nie osłabia. Ale warto sprawdzić, czy Merkury ma jakieś trudne aspekty do innych planet, bo to może komplikować obraz. A ile masz stopni między Ascendentem a 14 Raka?
@Selenka Zaraz sprawdzę dokładnie,ale z pamięci to jest chyba jakieś półtora, może dwa stopnie. Właśnie o to mi chodziło - czy to wystarczy żeby wogóle brać to pod uwagę.
Dwa stopnie przy gwieździe tej wielkości co Syriusz to jak najbardziej. Bernadette Brady pewnie wzięłaby to pod uwagę. Pytanie, czy masz też jakiś aspekt między Merkurym a Ascendentem, bo wtedy te dwa wątki - gwiazda i planeta - mogą się na prawdę ładnie spleść w interpretacji.
Sprawdziłem - Merkury jest w odległości około 18 stopni od Ascendentu więc chyba za daleko żeby mówić o aspekcie. Ale Syriusz jest prawie dokładnie na Ascendencie,niecałe dwa stopnie. To znaczy, że ta koniunkcja gwiazdy z Ascendentem "działa" osobno, niezależnie od Merkurego?
Tak, gwiazda na Ascendencie to osobny czynnik. Nie potrzebuje Merkurego jako "przekaźnika". Syriusz połączony bezpośrednio z Ascendentem działa na całą osobowość i sposób, w jaki sie prezentujesz na zewnątrz - to zupełnie inny mechanizm niż koniunkcja z planetą. 😉
@Rozmarynka A jak to się ma do teorii Bernadette Brady z tymi parans? Bo o ile dobrze rozumiem, ona twierdzi że samo bycie gwiazdy na Ascendencie to nie wszystko - liczy się też to, czy gwiazda współpracuje z planetą przez paran. Czy tu w ogóle ma zastosowanie?
@Selenka Masz rację, Brady jest ostrożna z samą koniunkcją ekliptyczną i woli patrzeć przez parany. Ale to nie znaczy, że koniunkcja z Ascendentem jest bez wartości - to bardziej kwestia tego, jakie podejście stosujesz. Tradycyjna astrologia hellenistyczna i Brady to trochę różne języki.
Przepraszam, że wchodzę z głupim pytaniem, ale co to są te parany? Słyszałam ten termin pierwszy raz i nie chcę szukać definicji w Google, jak ktoś może wytłumaczyć własnymi słowami to będzie dla mnie bardziej zrozumiałe.
@Marcysia86 oj, paran to moment, kiedy dwie gwiazdy lub planeta i gwiazda jednocześnie dotykają któregoś z czterech punktów horyzontu - wschodzą, górują, zachodzą lub znajdują się na dole nieba. Brady uważa, że taka chwilowa "współpraca" na horyzoncie mówi więcej o połączeniu niż sama bliskość na ekliptyce.
To brzmi jakby liczyła się chwila, a nie odległość. Troche jak w tarota - nie tyle co jest w rozłożeniu, ile jak to ze sobą gra w danej chwili. Ale wracając do Syriusza - czy ta gwiazda według Brady w ogóle ma przypisany profil intelektualny, czy to zależy wyłącznie od tego, z czym się połączy? 🙂
@Kometka08 Brady przypisuje Syriuszowi archetyp strażnika, kogoś kto chroni i przewodzi. intelekt pojawia się jako konsekwencja - żeby przewodzić, trzeba rozumieć. Ale nie jest to gwiazda "logiczna" w czystym sensie, raczej "mądra w działaniu". Dużo zależy od planety, z którą wchodzi w paran.
To ciekawe rozróżnienie - "logiczna" kontra "mądra w działaniu". Mam wrażenie, że właśnie o to chodziło w tym wątku od początku, tylko nikt tego tak nie nazwał. Czy ta "mądrość w działaniu" to nie jest właśnie coś, co bardziej pasuje do Saturna niż Merkurego? Bo Saturn to przecież struktura i długofalowe myślenie. 😀
Właśnie tak to widzę - Syriusz z Saturnem daje głębię, nie szybkość. Ta osoba, o której wspominałam wcześniej, miała wlasnie tę koniunkcję i jej sposób myślenia był taki powolny ale bardzo precyzyjny. Nic nie uciekało jej uwagi. Czy to nie pasuje do tego opisu "mądry w działaniu"?
@Eleonorka A jak odróżniasz, że to był wpływ Syriusza, a nie poprostu Saturna w silnej pozycji? Pytam serio, bo Saturn sam w sobie daje dokładnie ten profil - powolność, precyzja, nic nie umyka. Jak byś wyodrębniła wkład samej gwiazdy??
@Kometka08 Szczerze? Pewnie nie jestem w stanie tego rozdzielić metodami, które znam. Ale miałam też innych znajomych z silnym Saturnem bez tej koniunkcji i to było inne - bardziej zimne, mniej... przenikliwe? Trudno mi to wytłumaczyć inaczej niż przez obserwację.
Zastanawia mnie, czy wogóle da się to wyodrębnić w taki sposób. Horoskop to system naczyń połączonych - jeden czynnik wpływa na drugi. Może zamiast szukać "co dał Syriusz", lepiej pytać "jak Syriusz zmienił charakter Saturna w tej konkretnej konfiguracji"?
To ma sens, że gwiazda modyfikuje planetę, a nie działa obok niej. Ale jesli tak, to w moim przypadku Syriusz modyfikuje sam Ascendent - nie planetę. Co wtedy? Czy to znaczy, że wpływ jest bardziej rozlany na całą osobowość zamiast skupiony na jednej sferze??
@Wajdelotaa Wracając do Wajdelotaa - masz jakieś planety przy tym Ascendencie, czy Syriusz jest tam sam? Bo jeśli jest sam, to jak rozmawiamy od kilkudziesięciu postów i nadal nie wiemy podstawowych danych horoskopu, to może czas żebyś podał więcej szczegółów 🙂
@Marcysia86 Ha, racja, powinienem był podać to wcześniej. Ascendent Rak, Syriusz niecałe dwa stopnie od niego. Planety blisko Ascendentu - Wenus jest mniej więcej pięć stopni dalej, też w Raku. Merkury w Bliźniętach, jak mówiłem, ale dużo dalej. Księżyc w Bliźniętach. To zmienia obraz?
Właśnie tak bym to rozumiała. Syriusz na Ascendencie to coś w rodzaju "kolorytu" całego horoskopu - nie wyostrza jednej rzeczy, ale nadaje pewien ton całości. Pytanie, czy masz też jakieś planety blisko Ascendentu, bo to może zawęzić, w którą stronę ten ton idzie.
Przepraszam, że znowu się wtrącam z czymś niezwiązanym, ale właśnie sobie uświadomiłam - czy to o czym mówicie, że gwiazda "barwi" cały horoskop, ma odpowiednik w numerologii? Bo tam liczba życiowa podobno też "barwi" wszystkie inne liczby w układzie. Albo to poprostu podobna metafora i nic więcej?
@Jadeitka_B Metafora podobna, ale mechanizm inny. Nie chcę mówić, że jedno potwierdza drugie - to mogłoby być mylące. Natomiast jeśli obydwa systemy wskazują na podobny wzorzec u tej samej osoby, to przynajmniej warto zwrócić na to uwagę, nawet jeśli nie wiemy, dlaczego tak wychodzi. 🙂
Wenus pięć stopni od Ascendentu to ciekawy detal. Syriusz barwiący Ascendent w Raku, a obok Wenus - to układa się w obraz kogoś, kto przyciąga innych i budzi zaufanie. Intelekt może się tu przejawiać przez relacje, przez umiejętność czytania ludzi. Ale to już dość specyficzna interpretacja - jak ty to odbierasz, pasuje?
@Rozmarynka To "czytanie ludzi" brzmi dla mnie bardzo trafnie, bo rzeczywiście jakoś mi to idzie. Ale czy to nie jest tez po prostu Rak jako znak? Rak bez żadnego Syriusza też podobno jest wrażliwy na innych. Skąd wiadomo, ze tu Syriusz cokolwiek dodaje, a nie po prostu znak robi swoje?
@Wajdelotaa Czytam te rozważania i mam wrażenie, że wchodzimy w bardzo abstrakcyjny obszar. Wróćmy do konkretów - Wajdelotaa ma Syriusza przy Ascendencie, ma też Wenus blisko. Czy ktoś wie, jak Syriusz współgra z Wenus? Bo Brady chyba coś pisała o parach gwiazda-planeta, ale nie pamiętam szczegółów. 🙂
@Eleonorka Brady przypisuje Syriuszowi połączenie z Izydą i Ozyrysem, czyli z tematem głębokiej lojalności i straty, która czegoś uczy. Syriusz z Wenus mógłby więc wskazywać na bardzo intensywne relacje, gdzie ta lojalność jest tematem przewodnim - albo próbą, albo darem. Nie wiem czy to bezpośrednio odpowiada na pytanie o intelekt, ale dla Wajdelotaa może być ważne.
Oj tam, dokładnie to jest trudność w tej analizie. Rak na Ascendencie sam z siebie daje tę wrażliwość. Syriusz mógłby ją zabarwić czymś... mocniejszym? Bardziej świadomym? Ale żeby to odróżnić, musiałabym porównać kilka wykresów z Rakiem na Ascendencie, z Syriuszem i bez. Nie mam takiej próbki pod ręką.
Właśnie o to mi chodzi od kilku postów - jak wyodrębniamy wpływ gwiazdy od wpływu znaku, gdy gwiazda jest dokładnie na Ascendencie tego znaku. Czy ktoś zna jakieś przypadki, gdzie Syriusz był np. na Ascendencie Bliźniąt albo Strzelca? Wtedy byłoby łatwiej zobaczyć, co wnosi sam Syriusz niezależnie od znaku.
@Selenka To byłoby dobre porównanie. Ale tu jest problem - Syriusz leży przy ekliptyce w okolicach czternastu stopni Raka więc koniunkcja z Ascendentem Raka jest "naturalna". Z Bliźniętami możliwa, ze Strzelcem już niemożliwa geometrycznie. Więc ta próbka porównawcza jest z założenia ograniczona.
@Kometka08 To już samo w sobie coś mówi. Jeśli Syriusz może spotkać się z Ascendentem tylko w pewnym zakresie znaków, to może jego wpływ jest nieodłączny od tej strefy zodiaku? Może nie da się go oddzielić od Raka i wczesnego Lwa właśnie dlatego, że to jego "środowisko"?
Ciekawy punkt. Ale jeśli tak, to czy wogóle ma sens mówić o Syriuszu jako osobnej zasadzie, czy poprostu wzmacnia on pewien obszar ekliptyki? Trochę jakby obszar między trzynastym a szesnastym stopniem Raka był z natury inny niż reszta Raka.
Lojalność jako temat - to faktycznie brzmi znajomo, choć nie wiem czy to mądrość czy poprostu nawykowo trzymam się ludzi zbyt długo. Ale właściwie wróćmy do tego, co mnie interesuje od początku - czy ta konfiguracja wspiera logiczne myślenie, czy nie. Bo mam wrażenie, że rozmowa pięknie krąży, ale odpowiedzi nadal nie ma