Wróćmy może do początku tematu bo mi się kręci w głowie ta kwestia którą Konwalia poruszyła na początku - że czuła się bardziej niezależna niż partner. Ja mam Saturna w siódmym i mój poprzedni związek też był dziwny pod tym względem. On czuł że ja jestem zimna, ja czułam że on jest przytłaczający. Czy to jest to co Saturn w siódmym robi?
@Sandra_xx to jest ciekawy przykład bo opisujesz coś co można czytać z obu stron. Saturn w siódmym może dawać potrzebę dystansu, ale też może przyciągać partnerów którzy potrzebują dużo bliskości - i wtedy jest ten rozdźwięk. Czy on też miał jakieś wyraziste planety w siódmym albo mocny Księżyc?
Dobra muszę zapytać bo czytam tę rozmowę od długiego czasu i ciągle słyszę że trzeba sprawdzić to, potem tamto, potem aspekty, potem asteroidy. Czy jest jakiś jeden element który mówi najwięcej o tym jak ktoś podchodzi do związków? Bo ja chcę się czegoś dowiedzieć o sobie a nie robić tygodniowego kursu.
@Lidzia54 rozumiem frustracje. Jak mialbym wskazac jeden element to powiedzialbym Wenus - znak, dom i aspekty. To jest najbardziej bezposredni wskaznik tego czego szukamy w relacjach i jak kochamy. Siodmy dom tez wazny ale Wenus mowi bardziej osobiscie.
Dobra, Wenus - rozumiem. Ale mam pytanie praktyczne - jak sprawdzam Wenus w swoim horoskopie, to co dokładnie szukam? Że jest w jakimś znaku, tak? I co mi to mówi o związkach?
@Lidzia54 tak, znak Wenus to pierwszy krok. Mowiac skrotowo - Wenus w Baranie bedzie inaczej kochac niz Wenus w Rybach. Ale rownie wazne jest to w jakim domu jest Wenus i czy ma jakies aspekty do innych planet. Sama pozycja w znaku to troche jak wiesz ze ktos lubi jazz, ale nie wiesz czy gra na fortepianie czy sluch.
a moja Wenus jest w Bliźniętach w trzecim domu i teraz rozumiem czemu zawsze mi się wydaje że rozmowy są ważniejsze niż dotyk czy coś. Ale co to znaczy dla siódmego który jest pusty? Czy Wenus w trzecim jakoś zastępuje ten pusty siódmy?
@Wera_K nie zastępuje, ale może wyjaśniać. Wenus w trzecim w Bliźniętach to bardzo silna potrzeba komunikacji w relacji. Możliwe że pusty siódmy plus to ustawienie sprawia że szukasz kogoś kto jest najpierw przyjacielem, a potem partnerem. Takie relacje które zaczynają się od gadania.
@Faddi albo - że trudno jej wyjść poza fazę gadania i prawdziwa bliskość jest trudniejsza do osiągnięcia. Pytam bo Wenus w trzecim często opisuje właśnie taką lekkość kontaktów, dużo relacji, ale niekoniecznie głęboka jedna. Wera_K, jak to czujesz?
No tak, trochę masz rację. Mam dużo znajomych z którymi super mi się rozmawia, ale jakoś dłuższe związki się rwą. Zawsze myślałam że to przez nich. A może chodzi o to że ja nieświadomie trzymam dystans przez tę Wenus?
Słucham tej rozmowy o Wenus i myślę o moim Saturnie w siódmym znowu. Bo Obserwatorka zapytała o poprzedniego partnera - on miał Księżyc w Raku i bardzo potrzebował bliskości fizycznej, ciągłego potwierdzania. A ja z tym Saturnem chyba dawałam mu za mało. Nie dlatego że nie czułam, ale jakby coś mnie blokowało od środka.
@Sandra_xx ale skąd wiesz że to był Saturn a nie po prostu różnica charakterów? Pytam szczerze, nie złośliwie. Bo można by powiedzieć że każdy człowiek który jest mniej wylewny ma 'Saturna w siódmym' i wtedy to nie jest już astrologia tylko etykietka.
@Czeremcha masz rację że to uczciwe pytanie. Nie wiem na pewno. Ale mi osobiście pomaga jak mam jakieś 'imię' na to co czuję. Nawet jeśli to tylko metafora. Czy to ma sens?
To co mówi Sandra_xx właśnie dotyka czegoś ważnego. Czy astrologia pomaga dlatego że jest prawdziwa, czy dlatego że daje język do opisywania tego co czujemy? Bo to są dwa zupełnie różne twierdzenia. Jedno jest twierdzeniem o rzeczywistości, drugie o psychologii.
@Polelum to jest właściwie pytanie które zadają też poważni badacze symboliki. Jung pisał o astrologii nie jako o systemie przyczynowym ale jako o synchronistycznym - że gwiazdy nie powodują, ale współbrzmią z pewnymi wzorcami psychicznymi. To nie jest to samo co mówić że Wenus dosłownie decyduje o miłości.
@Jurek02 ale jeśli to tylko synchroniczność to po co w ogóle patrzeć na horoskop? Mogłabym równie dobrze patrzeć na wzorce w herbacie. Serio pytam.
Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie o Jungu, nie miałem pojęcia że do tego nawiązywał. Ale chciałem zapytać Konwalię o coś innego - wróćmy może do pustego siódmego, bo tego właśnie szukałem kiedy trafiłem do tego wątku. Czy pusty siódmy u mnie znaczy że nie będę miał partnera?
@Hilary74 nie, absolutnie nie. Pusty dom nie znaczy ze cos jest wykluczone z zycia. Znaczy tylko ze ta sfera zycia nie jest wyznaczona przez planety siedzace wewnatrz, tylko przez wladce tego domu. Masz siodmy w jakim znaku? Tzn. jaki znak jest na kuspidzie?
bardzo dziękuję za uspokojenie! Na kuspidzie siódmego mam Koziorożca. I teraz szukam gdzie jest Saturn bo rozumiem że to on będzie władcą?
@Hilary74 tak, Saturn rządzi Koziorożcem więc to on jest władcą siódmego w Twoim przypadku. Gdzie jest u Ciebie Saturn? W jakim domu i znaku? Bo to będzie mówić gdzie 'szukasz' relacji albo przez co ona przychodzi.
Okej ale przepraszam że wchodzę w bok - ja mam na kuspidzie siódmego Raka. Więc Księżyc jest moim władcą siódmego? I co to oznacza dla związków? Księżyc to chyba emocje, tak?
@Lidzia54 tak Księżyc rządzi Rakiem więc to Twój władca siódmego. I tak, Księżyc to emocje, dom, bezpieczeństwo. Ale gdzie masz Księżyc? Bo to jest kluczowe - ja to właśnie teraz sama staram się sprawdzić u siebie i trochę mi idzie 🙂
A ja mam pytanie bo trochę się zgubiłam. Wszyscy mówią o kuspidzie siódmego domu, ale ja jak patrzę na mój horoskop to nie wiem które to jest. Jak to zanlezc na tym kole? CZy to jest ta liczbka VII?
@Edytka56 tak, szukasz oznaczenia VII na kole horoskopu. Kuspid to linia ktora ten dom zaczyna, a znak ktory na tej linii lezy to znak siodmego domu. Jak juz wiesz znak, to wiesz kto jest wladca. Napisz co widzisz przy tej VII a pomozemy.
Okej widzę tą VII-kę! Jest przy niej napisane Lew. Tzn. chodzi o ten znak zodiaku? Ciekawe bo zawsze lubiłam Lwy 🙂 ale mam pytanie - to znaczy że Słońce jest moim władc seodmego?
@Edytka56 tak, dokładnie! Lew na kuspidzie siodmego to Slonce jest wladca tego domu. Teraz sprawdz gdzie masz Slonce w swoim horoskopie - w jakim domu i znaku. To powie ci przez co albo gdzie szukasz tego czego szukasz w relacjach.
A ja dalej czekam czy ktoś mi powie co to znaczy że mam Księżyc jako władcę siódmego! Runomira pytała mnie gdzie mam Księżyc - mam go w Skorpionie w czwartym domu. To dobrze czy niedobrze dla związków?
@Lidzia54 o, Księżyc w Skorpionie w czwartym to bardzo intensywne ustawienie dla relacji! Ale dlaczego od razu dobra czy niedobra - czy możesz opisać jak wygląda twój schemat w związkach? Bo to pomoże zrozumieć czy to działa u ciebie tak jak 'powinno'.
@Lidzia54 Księżyc w Skorpionie w czwartym jako władca siódmego to brzmi jakbyś szukała w związkach głównie bezpieczeństwa emocjonalnego i głębokiej prywatności. Relacja musi być jak dom, coś bardzo intymnego. Ale Skorpion dodaje tej potrzeby pewnej intensywności - wszystko albo nic. Czy tak mniej więcej to czujesz?
@Faddi o tak, zdecydowanie wszystko albo nic, to jest właśnie moje przekleństwo w związkach! Albo zakochuję się totalnie albo w ogóle mnie facet nie interesuje. Ale to znaczy że mam pusty siódmy tak samo jak Konwalia? Bo nie widziałam tam żadnej planety.
Zaraz zaraz, ja wracam do siebie bo Obserwatorka powiedziała coś co mnie nie daje spokoju - że moja Wenus w trzecim może powodować że trzymam dystans. Ale jak ja mam to sprawdzić u siebie? Czy jest jakaś planeta która by mówiła że ktoś NIE trzyma dystansu w miłości?
@Wera_K czy nie trzyma dystansu to może być Wenus w ósmym, albo Księżyc w Skorpionie jak Lidzia - takie ustawienia które ciągną do fuzji. Ale mam pytanie do Ciebie - jak długo trwały Twoje relacje, o których mówiłaś że się rwały?
@Obserwatorka zazwyczaj rok, może dwa. I zawsze ten sam moment - kiedy zaczyna się robić bardziej serio, coś we mnie się zamyka. Sama to czuję ale nie wiem dlaczego.
Ale czy to naprawdę musi być Wenus w trzecim? Mogłoby być zwykłe przywiązanie do wolności, lęk przed zobowiązaniami, trauma z dzieciństwa - i można by to opisać tak samo. Pytam serio, bo to co mówisz Wera_K brzmi jak coś co każdy psycholog słyszał setki razy bez żadnej astrologii.
@Czeremcha ale właśnie o to mi chodziło wcześniej - ten system daje język, nie przyczynę. Wera_K może wiedzieć intelektualnie że ma lęk przed bliskością, ale to jej nic nie zmienia. Może ta Wenus w trzecim daje jej coś konkretnego do przemyślenia. Nie twierdzę że to prawda obiektywna, ale czy Wera_K sama czuje że to jej pomaga?
I znowu wchodzimy w tę pętlę czy astrologia jest prawdziwa czy nie. Mam pytanie bardziej praktyczne - wróćmy do tego pustego siódmego, bo właśnie sprawdziłam swój horoskop i też mam pusty siódmy. Na kuspidzie Strzelec. Jowisz jest władcą?
@Keijla92 tak, Jowisz wladca Strzelca wiec i Twojego siodmego. Gdzie masz Jowisza? Bo Jowisz jako wladca siodmego to ciekawe ustawienie - czesto mowi o tym ze relacje przynosza wzrost, szerokie horyzonty, moze partnerzy z innych kultur albo o innym swiatopogladzie. Ale to zalezy bardzo od pozycji Jowisza.
Bardzo dziękuję że wróciliście do pustego siódmego, bo ja nadal czekam - mój Saturn jest w Pannnie w jedenastym domu. Faddi powiedział że Saturn jako władca siódmego mówi gdzie szukam relacji - czy jedynasty dom to znaczy przez znajomych, grupy?
@Hilary74 dokładnie tak! Jedenasty dom to grupy, przyjaciele, wspólne ideały. Saturn w Pannie w jedenastym jako władca siódmego mocno wskazuje na to że relacje przychodzą do Ciebie przez wspólne projekty, zainteresowania, może jakieś zrzeszenia. I ta Panna dodaje że szukasz kogoś konkretnego, praktycznego, kto ma głowę na karku. Czy tak trafiałeś na partnerki - przez wspólne środowisko?
@Faddi to jest niesamowite bo faktycznie moja jedyna poważna relacja zaczęła się przez wspólną grupę trekkingową! Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie. Ale mam jeszcze jedno pytanie - Saturn w Pannie brzmi surowo, czy to znaczy że jestem wymagający wobec partnerek?
@Hilary74 dodam tylko że Saturn w Pannie to nie jest 'surowy' w sensie złego - to raczej dyskryminacja, w oryginalnym znaczeniu tego słowa. Umiejętność rozróżniania. Virgo to analiza szczegółów. W kontekście relacji może to oznaczać że zauważasz rzeczy które inni ignorują na początku znajomości. Niekoniecznie to wada.
Hilary, to co opisujesz z tym Saturnem w Pannie bardzo mi bliskie. Mój Saturn jest w siódmym bezpośrednio i też miałam zarzut że jestem wymagająca. Ale jak słucham o tym jedenastym domu, to myślę że Twój Saturn może bardziej mówić o strukturze szukania niż o chłodzie w samej relacji. Czy miałeś poczucie że musisz mieć 'powód' żeby zbliżyć się do kogoś?
Przepraszam że wchodzę ale słucham tej rozmowy od jakiegoś czasu i kompletnie nie rozumiem jednej rzeczy - jak to jest że dom może być 'pusty'? Czy to nie jest tak że jak urodzisz się to wszystkie domy mają po jednej planecie? Skąd te puste?
@Genek74 nie, planet jest tylko dziesiec (plus asterydy i inne punkty) a domow jest dwanascie, wiec matematycznie nie moze byc planeta w kazdym. Wiekszosc ludzi ma kilka pustych domow i to jest zupelnie normalne. Puste to po prostu takie gdzie zadna planeta nie 'siedzi' w momencie urodzenia.
@Konwalia Ale to super ciekawe - czyli jak ktoś ma pusty siódmy, to planeta władca mówi gdzie szukać partnera? I to zawsze działa? Bo brzmi prawie jak przepis.
@Genek74 Genek74 to nie jest przepis w sensie ze zawsze i dokladnie tak bedzie. Raczej tendencja, kierunek. Jak mapa a nie GPS z zakrecami 🙂 ale do Twojego pytania - powiedz najpierw co masz na kuspidzie siodmego, to bedziemy wiedziec kto jest wladca.
@Konwalia Nie wiem co mam na kuspidzie. Jak to sprawdzic? Ja wogole nie znam sie na tym, wszedlem tu bo zona mi polecila ten watek.
@Genek74 wejdź na astro.com, kliknij rozszerzony wykres urodzeniowy, wpisz datę, godzinę i miejsce urodzenia. Jak nie masz godziny to spokojnie, tylko wyniki będą mniej dokładne. Na kole horoskopu szukaj cyfry VII - i patrz jaki znak jest tam wpisany.
A wracając do mojej Wenus w trzecim - Obserwatorka pytała jak długo trwały moje relacje. Rok, dwa lata. I zawsze ten moment kiedy jest za serio. Ale nadal nie wiem jak to zmienić. Astrologia mówi mi co, ale nie mówi jak.
@Wera_K no właśnie i tu jest dla mnie granica użyteczności całego tego systemu. Diagnosis bez terapii. Rozumiesz że coś jest, ale nadal stoisz w tym samym miejscu. Chyba że ktoś mi wyjaśni jak ta wiedza faktycznie zmienia zachowanie?
@Czeremcha ale powiedz mi - czy rozumienie dlaczego się zachowujesz w pewien sposób to dla ciebie naprawdę nic? Bo ja np. przez lata nie wiedziałem czemu uciekam od poważnych rozmów i kiedy ktoś mi zaproponował żebym spojrzał na Merkurego - okazało się że mam go w Bliźniętach w dwunastym. Nie uzdrowiło mnie, ale dało mi coś do obserwowania u siebie.
@Wera_K mam do ciebie jedno pytanie zanim pójdziemy dalej - co konkretnie się dzieje kiedy mówisz że 'coś się zamyka'? Czy to jest myśl, uczucie, impuls żeby wyjść z relacji? Bo to może pomóc zrozumieć czy to faktycznie ta Wenus czy coś zupełnie innego.
@Obserwatorka to jest bardziej uczucie. Jakby ściany się zbliżały. Nagle zaczynam widzieć wszystkie wady, zaczyna mi przeszkadzać głos, sposób jedzenia, cokolwiek. To brzmi strasznie jak to piszę.
@Wera_K nie brzmi strasznie, brzmi znajomo. Powiedz mi - czy to się pojawia gdy partner CZEGOŚ od ciebie chce, np. żebyście zamieszkali razem albo poznała jego rodzinę? Czy to bardziej losowe?
@Wera_K Wera_K, ja mam dokładnie odwrotnie! Jak się zakochuję to chcę natychmiast wszystkiego razem i zamieszkania i wszystkiego. I to podobno mój Księżyc w Skorpionie. Ale teraz zastanawiam się czy to dobre czy złe - bo może ja jestem zbyt intensywna?
@Lidzia54 Lidzia54 powiedz skad to widzenie siebie jako \'zbyt intensywna\' - bo Skorpion w Ksiezycu to nie jest wada, to jest po prostu sposob odczuwania. Pytanie czy trafiasz na ludzi ktorzy to udzwigna, nie czy Ty jestes za mocna.
@Jurek02 Bardzo ciekawa wymiana zdań! Chciałem wrócić do tego co Jurek02 powiedział o Saturnie w Pannie - o tej dyskryminacji w dobrym sensie. Bo zastanawiam się czy to znaczy że ja po prostu widzę więcej niż inni w potencjalnym partnerze, i to może odstraszać? To byłoby i dobre i złe jednocześnie.
@Hilary74 to jest spostrzeżenie warte przemyślenia. Saturna w Pannie można też opisać tak - wysoki standard nie musi być wymaganiem stawianym partnerowi, może być wewnętrznym standardem dla siebie w relacji. Więcej pracy, więcej zaangażowania, więcej analizy własnych błędów. Ale pytam: czy Ty czujesz że wymagasz bardziej od siebie czy od partnera?
Czekajcie, bo ja jeszcze nie skończyłam pytać o swój Jowisz. Konwalia powiedziała że mam Strzelca na siódmym i Jowisza jako władcę - i mój Jowisz jest w Bliźniętach w siódmym domu. Ale zaraz - czy to znaczy że Jowisz jest i władcą i siedzi w tym samym domu? Czy to możliwe?
@Keijla92 ojej, to by znaczyło że masz Jowisza w siódmym bezpośrednio, nie pusty siódmy! Ale Jowisz w Bliźniętach jest detrimentem, co jest o tyle ciekawe że władca domu jest osłabiony. To może dawać dużo pragnień wobec relacji ale trudność ze skupieniem się na jednej osobie - tak to czujesz?
@Faddi moment, ale ja myślałam że mam pusty siódmy! To jak to sprawdzić poprawnie? Czy planeta w siódmym to ta na tym samym kole co ta siódemka?