@Gituska Pusty dom to nie jest brak energii w tej sferze, tylko brak planety, która by tam mocno akcentowała dane tematy. Ale zarządca domu robi swoje. Który znak masz na kuspidzie jedenastego i gdzie jest ten zarządca? To zupełnie zmienia obraz. Pytam, bo sama mam tam tylko Czerec węzłowy, co nie jest planetą, i też przez lata myślałam, że jedenastka mnie omija.

@Melania70 Właśnie to jest ciekawe, o czym pisze Melania. Pusty dom często oznacza, że ta sfera życia po prostu nie jest dla nas polem batalii, nie wymaga od nas ciągłej pracy i uwagi. Jakby szła naturalnie, bez dramatów. Ale z drugiej strony - może właśnie dlatego jej nie zauważamy i nie rozwijamy świadomie? Mam znajomą z pustym jedenastym i ona po prostu zawsze miała znajomych, ale nigdy nie przykładała do tego wagi. Czy tak to u ciebie działa?

@Wierzbina Właśnie, ten Merkury w siódemce to by to tłumaczyło. Energia jedenastego domu jakby się przesunęła w stronę par, bliskich znajomości, indywidualnego kontaktu. Nie grupy, ale konkretna jedna osoba. Znam ten schemat. Sam mam jedenastkę zajętą, ale przez opozycję do piątego to te energie się ciągają nawzajem i wychodzi z tego taka mieszanina - raz lubię towarzystwo, raz uciekam w twórczą samotność.

@Lurisk A czy pusty dom może w ogóle działać tak, że coś tam czujemy, ale nie rozumiemy skąd? Bo ja na przykład mam pusty jedenasty i zawsze miałam dziwne poczucie, że nie pasuję do żadnej paczki. Niby byłam gdzieś, ale zawsze trochę z boku. Zastanawiam się, czy to ten dom, czy może jakiś aspekt Saturna, bo Saturn u mnie jest ciężki ogólnie.

@Dobrusia_69 To bardzo spójny obraz. Merkury w Strzelcu w siódmym będzie szukał sensu w dialogu z konkretną osobą, nie w gromadzie. Strzelec tam dodaje jeszcze taki rys filozoficzny do relacji - lubisz pewnie rozmowy w głąb z jedną osobą bardziej niż small talk przy stole pełnym ludzi?

@Melania70 A można szybko sprawdzić, czy te tematy jedenastego domu w ogóle są dla nas ważne, bez całej analizy? Bo nie znam dobrze swojego horoskopu, ale wiem, że jedenasty jest u mnie pusty i zastanawia mnie właśnie ta kwestia z grupami. Nie wiem, od czego zacząć.

@Wierzbina Słuchajcie, a ja mam pytanie trochę z boku. Czy jedenasty dom to tylko grupy i towarzystwo, czy też coś więcej? Bo słyszałam, że to też dom marzeń i nadziei. I jak to się łączy z tym, że ktoś unika tłumu? Czy jak ktoś ma pusty jedenasty, to też jego cele i marzenia są jakoś inaczej ukierunkowane?

@Lurisk To w sumie ma sens. Ja jak myślę o swoich celach, to nigdy nie wyobrażam ich sobie w grupie. Raczej coś, co osiągam sama albo z jedną konkretną osobą. Czy to może być właśnie ta jedenastka pusta plus zarządca w jakimś bardziej indywidualnym miejscu? Nie znam swojego układu na tyle, żeby to połączyć.

@Dobrusia_69 Dobrusia, a wiesz jaki znak masz na jedenastym i gdzie jest zarządca? Bo bez tego ciężko cokolwiek konkretnego powiedzieć. Sama obserwacja, że wolisz działać solo, może mieć dziesiąt różnych przyczyn w horoskopie.

@Melania70 Ja mam pytanie może naiwne, ale jedenasty dom pusty to znaczy, że w tej sferze nam się nie wiedzie, tak? Bo chciałabym rozumieć, zanim zacznę szukać swojego układu.

@Wierzbina Właśnie to chciałam zaznaczyć już od początku. Pusty jedenasty nie jest wyrokiem, że będziesz bez przyjaciół. To bardziej pytanie o styl i naturalną tendencję. Mnie po prostu ciekawi, czy inni z pustym jedenastym mają podobne odczucie, że grupy i zbiorowości nie są ich żywiołem, nie że cierpią na samotność.

@Gituska Zanotowałem sobie ten wątek, bo sam mam jedenasty dom z Uranem, więc nie jest pusty, ale Uran tam bywa opisywany jako planeta, która daje przyjaciół z przypadku i środowiska alternatywne. I faktycznie, moje grupy były zawsze dosyć oryginalne, nieoczywiste. Ciekawi mnie porównanie z tym, co opisuje Gituska - czy to różnica między pustym domem a planetą, która nie sprzyja klasycznej integracji grupowej?

@Zenek75 Dobra, zajrzałam do programu. Księżyc mam w Baryłku, znaczy w Skorpionie, w czwartym domu. Czy to coś mówi o tej jedenastce?

@Lurisk Słuchajcie, a co z tymi marzeniami o których mówiłam wcześniej? Bo Lurisk powiedział, że jedenastka to też cele i nadzieje. Jak Księżyc w czwartym jako zarządca jedenastego wpływa na to, jakie ktoś ma marzenia? Czy one też są jakoś \'domowe\', prywatne?

@Lurisk Mam pytanie do Wierzbiny, bo napisała wcześniej, że pusty dom nie jest skomplikowany, a teraz czytam o tych zarządcach i mi się kręci w głowie. Jak w praktyce sprawdzić, gdzie jest zarządca? Mam tylko aplikację i nie wiem, czy ona to pokazuje.

@Emilka Emilka, domy są numerowane od pierwszego, który zaczyna się od ascendentu i idzie pod prąd zegara. Pierwszy jest zawsze na lewo, mniej więcej na osi poziomej. Liczysz kolejne kawałki koła i jedenasty będzie tuż ponad siódmym. Astro Gold ma zakładkę z listą planet w domach, możesz tam po prostu sprawdzić jaki znak pada na dom 11.

@Emilka A w ogóle czy to musi być taka dokładna analiza? Bo mam wrażenie, że żeby cokolwiek wiedzieć o sobie z astrologii, to trzeba studiować lata. Pytałam wcześniej o jakiś skrót i dostałam odpowiedź, że nie ma. Ale naprawdę? Czy nie można przynajmniej ogólnie coś powiedzieć po samym znaku na kuspidzie jedenastego?

@Sybilla Właśnie ten Strzelec na jedenastym to by pasował do kogoś, kto ma wielu znajomych z całego świata, ale żadnej zwartej paczki lokalnej. Znam kilka osób z takim układem i faktycznie, ich sieć jest szeroka, ale płytka. Czy tak to u siebie widzisz, Sybilla?

@Sybilla I to jest właśnie sedno tego, o czym piszę od początku wątku. Pusty dom nie działa w próżni, działa przez znak i przez zarządcę. Sam fakt pustej jedenastki mówi nam tyle, że ta sfera nie jest aktywnie popychana przez planety, ale jej styl i wyraz zależy już od tego układu kuspidy i zarządcy. Sybilla, jak już znajdziesz Jowisza, to wróć z tym, bo ciekawy byłby pełen obraz.

@Sybilla Bardzo dziękuję za tę dyskusję, bo uczyłem się tu mnóstwo. Mam jedno pytanie może z innej beczki: czy jedenasty dom ma coś wspólnego z grupami duchowymi? Bo należę do pewnej wspólnoty i zastanawiam się, czy to mogłoby być widoczne w horoskopie.

@Dobrusia_69 Dobrusia, wracając do ciebie - sprawdziłaś już gdzie siedzi twój Księżyc dokładnie? Bo mówiłaś Skorpion czwarty, ale Skorpion to duży znak, i stopień Księżyca oraz aspekty do niego mogą dużo zmieniać w tym, jak ta energia jedenastki się realizuje.

@Dobrusia_69 To jest bardzo charakterystyczny wzorzec dla napięciowych aspektów między zarządcą jedenastki a Saturnem. Nie chodzi tylko o to, że grupy są trudne - chodzi o to, że wewnętrznie jest jakiś konflikt między potrzebą przynależności a poczuciem, że się do niej nie zasługuje albo że ona jest zbyt kosztowna. Dobrusia, czy to pasuje z twoim doświadczeniem, że często wycofujesz się zanim naprawdę dasz sobie szansę?

@Gituska Gituska, tak, właśnie tak. Zanim ktoś zdąży mnie odrzucić, to ja się już wycofuję. Nie wiedziałam, że to tak można nazwać astrologicznie.

@Dobrusia_69 Słuchajcie, bo to co opisuje Dobrusia to jest klasyczny przykład tego, że pusty dom w sensie braku planet to jedno, ale napięcia wokół zarządcy to drugie i moim zdaniem ważniejsze. Sama mam jedenastą pustą i zarządca w harmonijnych aspektach - i u mnie to grupy przychodzą same, bez wysiłku. Czyli ta pustka domu nie jest determinująca, to zarządca robi robotę.

@Lurisk Wracając do tematu wątku, bo trochę nam odpłynęło - mówicie teraz głównie o aspektach zarządcy, ale tytuł wątku pyta o to, czy grupy naturalnie przyciągają. Czy ktoś może podsumować, jakie kombinacje w horoskopie faktycznie dają ten efekt naturalnego przyciągania, a jakie nie? Bo rozmowa się rozrosła i trochę mi się wątki mieszają.

@Wierzbina Ja mam chyba jakąś planetę w jedenastym, ale nie jestem pewna którą. Aplikacja mi pokazuje Venus w jedenastym domu. Ale i tak nie przepadam za grupami, więc coś mi tu nie gra. Czy to możliwe?