Brygitka, nie sprawdzałem kiedy dokładnie, ale lipa zwykle kwitnie gdzieś w połowie lata u nas. Mam jeszcze kilka tygodni. I tak - chyba właśnie do tego zmierzam że może czas rytuału powinien wynikać z drzewa a nie z jakiegoś kalendarza który nałożę z zewnątrz. To by się z całą tą rozmową o autentyczności spięło.
to co Florek mówi o rytmie drzewa jako kalendarzu to jest coś fundamentalnego w przyrodniczym podejściu do rytuału. Ciało drzewa wyznacza czas lepiej niż nasz plan. I z perspektywy przygotowania energetycznego - zacząć obserwować to drzewo tygodnie przed, wchodzić tam codziennie bez intencji, tylko żeby być, to jest właśnie to przygotowanie które nie wygląda jak przygotowanie ale jest nim
ojej, "wchodzić bez intencji zeby być" - to brzmi tak prosto a jednoczesnie wiem że dla mnie byloby najtrudniejsze. bo zawsze jak gdzieś idę to już mam w głowie co chcę z tego wynieść. a tu chodzi o odwrót, tak? po prostu być przy tym drzewie i nie oczekiwać?
@Apolonka96 Tak to rozumiem i z doświadczenia mogę powiedzieć że pierwsze kilka razy faktycznie jest niezręcznie, siedzisz pod drzewem i czujesz się dziwnie bo "nic nie robisz". ale po jakimś czasie to przechodzi i zaczyna się cos innego. niewiem jak to nazwać, ale to nie jest medytacja w sensie technicznym to jest raczej... przyzwyczajenie miejsca do ciebie?
@Tymek Tymek, "przyzwyczajenie miejsca do ciebie" - to jest jedno z lepszych ujeć jakie tu padły. bo cały czas rozmawiamy o tym jak sie Florek przygotowuje, a przeoczamy ze miejsce tez ma swoj rytm i trzeba żeby was trochę poznało przed rytuałem. tak mniej wiecej
nie ukrywam, czytam tę rozmowę od początku i mam jedno konkretne pytanie do tych co więcej wiedzą - czy ktokolwiek z was miał faktycznie doświadczenie które przypisał Mołodzieck? nie "pracował z jej energią" abstrakcyjnie, ale coś konkretnego, wizję, sen, zmianę w ciele? bo to mi w całym wątku brakuje, dużo teorii o przygotowaniu a mało co z tego wynikło
no to powiem szczerze - ja miałam coś co mogę próbować przypisać tej energii, choć nie wiem czy to akurat Mołodzieck, bo nie szukałam jej wtedy aktywnie. śniło mi się że stoję pod kwitnącym drzewem i ktoś mnie dotyka po włosach, nie widziałam twarzy, tylko białe kwiaty i taki dziwny spokój. brzmi może banalnie ale to był jeden z tych snów co się pamięta po miesiącach. 😛 nie wiem co z tym zrobić, stąd pytam 🙂
@Czaromira96 A to jest właśnie ten typ doświadczenia który trudno przypisać czemukolwiek konkretnie i zarazem trudno go zlekceważyć. dotknięcie po włosach i kwitnące drzewo to obrazy bardzo specyficznie żeńskie i związane z młodością w sensie energetycznym, nie metrykalnym. czy pamiętasz jaka to była pora roku we śnie, albo czy drzewo miało jakiś zapach?
@Szeptucha No ładnie, zapach tak! i to mi dopiero teraz przypomniałaś - słodki, taki ciężki prawie. w ogole nie skojarzyłam tego z lipą ale teraz jak piszę to czuję że to mógł być wlasnie ten zapach. kurcze, to dziwne że zapomniałam taki detal
ojej, ta historia Czaromiry jest niesamowita. ale mam pytanie może głupie - czy takei sny można wogóle traktować jako kontakt z bóstwem czy raczej to jest bardziej archetypowy obraz z własnej podświadomości? bo niby to rozróżnienie ma znaczenie, prawda?
@Galaktyka_O To jest pytanie na które tradycje mistyczne odpowiadają bardzo różnie i mysle że celowo. Jung powiedziałby że nie ma różnicy bo archetypowy obraz i bóstwo to ten sam poziom rzeczywistości, tylko inaczej opisany. praktyk rytualny powiedziałby ze jesli skutek jest ten sam, to klasyfikacja jest drugorzędna. ja bym nie próbował tutaj rozstrzygnąć
Galaktyka, to rozróżnienie jest ważne ale może nie w taki sposób jak myślisz. pytanie nie brzmi "czy to bóstwo czy podświadomość" tylko raczej "co z tym doświadczeniem robisz dalej". sen Czaromiry ma konkretne elementy które warto zanotować. zapach, dotknięcie, brak twarzy. to są dane, niezależnie od tego jak je kategoryzujesz
Czaromira to naprawdę nie jest banalne. właśnie dlatego pytałem - bo sam mam kilka takich momentów pod moją lipą które nie są "niczym" ale też nie wiem jak je opisać. i zastanawiam się czy moje przygotowanie do rytuału ma w ogóle dobrą formę skoro te kontakty dzieją się jakby obok, nie przez rytualny rygor
@Florek92 Florek, a właśnie to jest ważna obserwacja. jeśli kontakt dzieje się "obok" przygotowania a nie przez nie to może znaczyć że twoje przygotowanie energetyczne jest zbyt sformalizowane jak na ten konkretny rodzaj pracy. nie mówię że forma jest zła, mówię że forma i treść mogą jeszcze nie grać razem
Tylko że, to nie jest tak proste jak Dreamweaver mówi. "zbyt sformalizowane" to brzmi jakby rozwiązaniem było po prostu przestać się przygotowywać i czekać aż coś się stanie samo. rytuał bez formy to nie rytuał, to siedzenie i marzenie. jakiś rdzeń struktury musi być
@Laurka Nie ukrywam ale chyba nie o tym mówi Dreamweaver? forma jest potrzebna, ale pytanie czy forma którą Florek ma jest odpowiednia do tej pracy konkretnie. przy bardzo słabo udkoumentowanym bóstwie możliwe ze gotowe struktury z innych tradycji nie pasują jeden do jednego
@Tymek Może, ale jeśli nie ma wzorca to skąd wiadomo że nowy wzorzec jest lepszy? to koło. albo używasz jakiejś tradycji jako szkieletu, albo całkowicie improwizujesz i nie masz żadnego punktu odniesienia. jedno i drugie ma wady
wchodzę do tej części bo mysle ze tu jest cos ważnego - czy przy pracy z Mołodzieckiem nie powinno sie w ogole zacząć od przygotowania zmysłowego a nie energetycznego? mam na myśli - zapach lipy, może miód, moze coś żółtego albo białego wizualnie. zanim w ogole jakakolwiek forma rytualna. czy to ma sens czy to za bardzo "wstępniaki"?
@Anastazy To jest całkiem trafne i właśnie tak zaczynałam z pierwszą pracą z żeńską energią. ciało rozpoznaje zanim głowa zdąży sklasyfikować. zapach szczególnie działa szybko i głęboko, omija jakby racjonalny filtr. miód i lipa brzmią bardzo spójnie z tym co tu padło o tej bogini
Właśnie a z tej perspektywy to pytanie Anastazego o roślinę i drzewo z wcześniej nie było wcale off-topic tylko dotykało sedna. przygotowanie zmysłowe zanim przygotowanie "techniczne". Florek, masz w ogóle dostęp do kwiatu lipy żywego, nie suszonego?
@Mniszek57 Porządne pytanie i tak, właśnie o tym myślę. moja lipa jeszcze nie kwitnie ale jak zakwitnie to będę miał i kwiat i zapach i miejsce razem. i coraz bardziej myślę że to właśnie wtedy zrobię właściwy rytuał, nie wcześniej. moze przygotowanie to wlasnie te tygodnie obserwacji a nie seria ćwiczeń przed wyjściem
to brzmi... naprawdę dobrze? jak tak czytam tę całą rozmowę to zaczynam żałować ze nie mam gdzieś w pobliżu żadnego konkretnego drzewa do którego mogłabym regularnie wracać. 🙂 Zostawiam to bez puenty, bo sam jej nie mam.