czytam ten watek od poczatku i chciałem zapytac - te uziemienie o którym Majka01 mowi, to chodzi o konkretna technikę czy o ogólna zasade ze trzeba byc stabilnie zanim sie idzie w glebokie stany? bo ja medytuje od niedawna i nie do konca wiem czy robie to dobrze 🙂
@Hektor98 Tak, chodzi o ogolna zasade. zanim wejdziesz w glebokie stany mediacyjne - i to dotyczy tez tych wszystkich doswiadczen o ktorych tu piszemy, tego Sol Niger i calej reszty - musisz miec cos co trzyma cie przy ziemi. dla jednych to oddech, dla innych stopy na podlodze, dla jeszcze innych krotsza sesja. nie ma jednego przepisu. pytanie raczej brzmi: co u ciebie dziala jako kotwica kiedy robi sie dziwnie?
@Majka01 Hmm, kotwica.. chyba dotad po prostu konczylem i szlam robic kawe albo cos praktycznego. czy to sie liczy? troche sie zastanawiam czy to jest ok czy powinienem miec jakis konkretny rytuał zakonczenia 🙂
Selenitka dzieki za to podsumowanie bo troche sie gubiłem. mam pytanie do watku pierwszego - czy ktos poza Jacenty.ka i Nekromanta.ka zna konkretne teksty zrodlowe? pytam bo chce poczytac ale nie wiem od czego zaczac. Rosarium Philosophorum to za trudne na start chyba?
@Radgost00 Oho... jezeli chodzi o start to polecilbym najpierw Psychologie i alchimię Junga - jest po polsku, jest dobrze przełożona i Jung tlumaczy symbolike Sol Niger w sposob ktory nie wymaga wtajemniczenia w lacinska terminologie. Potem mozna isc w Mutus Liber albo wlasnie Rosarium ale to juz dla chetnych. Nie zaczynaj od Paracelsa, serio.
Spoko, dzieki Nekromanta.ka, Jung to dobry start, mam go gdzies na polce ale nie ruszylem. a to Mutus Liber to serio bez slow? jak to ma pomagac w rozumieniu jesli nie ma zadnych objasnien? troche mnie to przeraża na starcie
@Radgost00 Aha. Mutus Liber to 15 tablic i zero slow, i o to chodzi - zmusza cie do wlasnej interpretacji zanim ktos ci powie co "ma znaczyc". jezeli najpierw przeczytasz co inni o tym pisza a potem spojrzysz na obrazki to widzisz tylko cudza interpretacje. jezeli najpierw siedzisz z obrazkami sam to zaczynasz widziec wlasna. to celowe. i tak, troche przerazajace na starcie, ale to jest wlasnie ten prog
No niech ci bedzie, ale Nekromanta.ka, to jest dokladnie to o czym pisalam wczesniej. jak "wlasna interpretacja" jest zawsze dobra bo nikt nie moze powiedziec ze jest zla to gdzie granica miedzy symbolicznym mysleniem a zwyklym projektowaniem swoich fantazji na dowolny obraz? Mutus Liber bez slow to moze byc rownie dobrze test Rorschacha
@Poziomka_00 Poziomka ale test Rorschacha tez cos mowi. 😉 serio - nie mowie ze to zarzut. mowie ze moze to nie jest wada tylko mechanizm. symbol dziala przez projekcje czesto celowo wlasnie po to zebys zobaczyl co w tobie siedzi a nie co jest w obrazku
@Teofilka Zgoda, przyjmuje ten argument, ale wtedy trzeba to nazwac wprost - to jest narzedzie terapeutyczne albo introspektywne, a nie "ukryta wiedza hermetyczna". bo jak to jest wiedza to powinna miec jakas weryfikowalna tresc, prawda? moze sie czepiam ale mnie to rozroznienie naprawde interesuje
ta dyskusja Poziomka kontra Teofilka to jest w zasadzie stary spor o to czy ezoteryka jest epistemologia czy metoda. i uczciwa odpowiedz jest ze tradycja hermetyczna nigdy nie udawala ze jest nauka w dzisiejszym sensie. ona operowala kategoriami doswiadczenia wewnetrznego. co nie znaczy ze jest "tylko terapia" - ale tez nie znaczy ze ma byc sprawdzalna jak chemia. to jest trzecia kategoria i warto jej nie wcisnac na sile ani w jedna ani w druga szuflade
Erazm no tak, trzecia kategoria, brzmi pieknie, ale problem jest praktyczny. jak ktos siedzi z Mutus Liber i "interpretuje" i potem z tej interpretacji wynikaja konkretne decyzje zyciowe - to juz nei jest tylko estetyka albo terapia. i wtedy pytanie "czy ta interpretacja jest dobra" staje sie jak najbardziej zasadne
wiesz co to troche jak z marzeniami sennymi. mozna przez lata interpretowac sny i to naprawde cos daje, ale jak ktos zaczyna podejmowac wazne decyzje tylko na podsatwie snow to juz jest inna historia. chyba granica nie jest w metodzie tylko w tym co z tym robisz pozniej. Sol Niger jako symbol - ok. Sol Niger jako instrukcja co robic w zyciu - to juz jest inna rozmowa
ojej to jets naprawde celna uwaga Sliwka bo ja sie teraz zastanawiam jak w ogole ludzie w tych tradycjach rozgraniczali - kiedy symbol mowi "pracuj nad soba duchowo" a kiedy mowi ci co konkretnie zrobic w swiecie zewnetrznym. czy w Rosarium jest cos o tym? czy to zawsze bylo sprawa nauczyciela?
Wladek61 - w tradycji hermetycznej relacja mistrz-uczen byla wlasnie po to. tekst sam w sobie byl zawsze niepelny, celowo. to dlatgeo samo siedzenie z ksiazkami bez zadnej wspolnoty czy przewodnictwa bylo uwazane za ryzykowne. i tu mam malo popularna opinie - duzo wspolczesnego "hermetyzmu" to samoucy bez zadnego zakorzenienia w zywa tradycja. i to zmienia jakosc tego co z tego wychodzi
Jacenty.ka ale zywa tradycja to nie zawsze gwarancja jakosci, co nie? znam ludzi po formalnych inicjacjach w zalozeniach ezoterycznych i wiedza tyle co nic albo gorzej - wiedza duzo ale zle. a znam tez samouczkow ktorzy pracuja naprawde dobrze i uczciwie. wiec "wspolnota i przewodnictwo" to warunek dobry ale nie wystarczajacy chyba
@Hyzop No tak, mozna byc w tradycji i byc slabym adeptem. ale to nie oznacza ze brak tradycji jest obojetny. to troche jak powiedziec ze mozna nie chodzic do szkoly bo znam goscia ktory sie sam nauczyl i jest madry. znam takich gosci ale statystycznie... chyba zostaniemy przy swoich zdaniach.
wracam do swojego pytania bo nikt nie odpowiedzial - czy ktos widzial polaczenie Sol Niger z liczba 0 w jakims systemie numerologicznym? pytam konkretnie bo w kabale jest ain, ain sof, ain sof aur - trzy poziomy przed stworzeniem i to mi troche pasuje do tego co tu rozmawiamy. zero przed jedynka jako ciemnosc przed swiatlem. czy ktos to bada?
@Blanka Tak, to jest konkretny trop i nie pierwszy raz sie tu pojawia. ain w kabale to dokladnie to - nieskonczonosc przed wszelka forma, "nic" ktore jest pelne a nie puste. polaczenie z Sol Niger jest tu logiczne jesli traktujesz Czarne Slonce jako symbol tego co poprzedza manifestacje. ale uwaga - ain to nie jest "ciemnosc" w sensie negatywnym, to nieobecnosc formy, co jest inne. ta roznica ma znaczenie praktyczne jesli ktos z tym pracuje
@Selenitka Tak jest... to mi sie spiecia. bo w numerologii liczba 0 tez nei jest zlem ani brakiem - ona jest mozliwoscia. i jezeli Sol Niger jest tym co poprzedza sol invictus, to moze to jest ta sama idea ubrana w inny jezyk w roznych tradycjach. ciekawe ze to sie powtarza tak szeroko
to co Selenitka i Blanka mowia o ain i o zerze - ja to rozpoznaje z pewnego rodzaju snow. sa takie momenty w snach gdzie nagle wszystko milknie i robi sie bardzo ciszo i bardzo ciemno ale bez strachu. jakby przed czyms. i to nie jest czarna przepascia ani nic groznie to jest cisza przed zdaniem. nie wiem czy to ma zwiazek ale kojarzenie az samo sie nasuwa
Obserwuję, ten watek od dluzszego czasu i mam pytanie moze naiwne - czy to ze Sol Niger pojawia sie w snach, w numerologii, w kabale, w alchemii, to znaczy ze to jest cos realnego? czy to moze byc tak ze ludzie we wszystkich tradycjach po prostu opisuja podobne struktury psychiczne a nie jedną obiektywna rzecz?