Czytam ten wątek od dawna i nie odzywałam się, ale mam pytanie - czy ktoś podejrzewa, że guziki mogą oddziaływać na czakry inaczej niż kamienie? Bo kamienie mają przypisane czakry przez kolor i skład, a guziki są z różnych materiałów. Metalowe, kościane, szklane - czy to robi różnicę?
@Danusia54 Dobre pytanie i to akurat jest obszar, gdzie nie ma ujednoliconej tradycji. Kamienie mają przypisania czakrowe, które są dość powszechne. Guziki nie. Materiał z pewnością ma znaczenie - kość, metal, drewno to różne żywioły w wielu systemach. Ale czy to przekłada się 1:1 na czakry? Nie znam tradycji, która to porządkuje. Ktoś ma inne zdanie?
@Kabalista Wtrącę się z innej strony - patrzyłam na daty w kontekście guzikarstwa i zauważyłam, że wiele osób zbiera guziki głównie z przełomów epok, końca XIX i początku XX wieku. Nie wiem, czy to przypadek, ale te okresy astrologicznie to duże zmiany Saturna i Urana. Czy to może tłumaczyć dlaczego tamte przedmioty "czuć" mocniej?
@Emilka54, to ciekawe z tym przełomem epok - sama mam kilka guzików z tamtego okresu i faktycznie coś w nich jest inaczej niż w tych nowszych. Ale chciałam zapytać: czy masz wrażenie, że to kwestia samego wieku materiału, czy jednak tych ludzi, którzy przez dekady mieli je przy sobie?
@Monisia76 Myślę, że jedno nie wyklucza drugiego. Wiek materiału to jedno, ale te guziki przeszły przez tyle rąk, tyle krawieckich zakładów, tyle ubiorów na ważne okazje. Saturn i Uran na przełomie wieków to wielkie cykliczne przesilenia - może to zostawiło ślad w tym, co było wtedy produkowane i noszone? Choć przyznam, że to bardziej intuicja niż cokolwiek, co mogłabym udowodnić.
@Emilka54 Czekaj, ale tu mnie zatrzymujesz - czy chcesz powiedzieć, że położenie planet wpływa na właściwości fizycznych przedmiotów produkowanych w danym czasie? To byłoby bardzo duże twierdzenie. Jak to rozumiesz dokładnie?
@Kabalista Nie, nie tak dosłownie. Raczej chodziło mi o to, że czasy przełomów wpływają na to, co ludzie w te przedmioty wkładają - czego się boją, o co się modlą, co chronią. A to z kolei przekłada się na impregnację energetyczną. Planety jako wskaźnik nastrojów zbiorowych, nie jako magnes działający na guzik.
To ma sens przy założeniu, że zbiorowa psyche zostawia odciski w materii. Zresztą podobnie jest z runami - te odlane w konkretnych momentach astrologicznych mają inny ciężar niż te robione bez żadnej intencji. Przynajmniej w mojej praktyce.
@Wiktor Ale runy sam wykonujesz z intencją, a guziki były robione masowo fabrycznie. To chyba trochę inna sytuacja? Przy fabrycznej produkcji nie ma żadnej świadomej intencji twórcy, więc skąd ten ładunek?
@Kamilka65 No właśnie, to inna droga - nie intencja twórcy, ale intencja użytkownika przez lata. Guzik noszony przez kogoś przez dwadzieścia lat na codziennym płaszczu to zupełnie inna historia niż guzik z magazynu.
a jak w ogóle ocenić ile lat ma guzik? Pytam serio bo widziałem na targu te stare i sprzedajacy twierdził że antyk ale jak to weryfikowac? Nie chce wydac kasy na coś co jest z lat 90
@Talizman Materiał jest pierwszą wskazówką - guziki kościane, z masy perłowej albo z metalu z wyraźnym patynowaniem są zazwyczaj starsze. Bakelitowe to głównie lata 20-50 XX wieku. Plastikowość to już lata 60 i późniejsze. Ale szczerze - na targu nigdy nie masz pewności. Kupujesz trochę w ciemno.
@Feliks62 okej to ma sens. A ten bakelite - słyszałem że ma sam w sobie jakies właściwości? Czy to już przesada?
@Talizman Bakelit to pierwsze tworzywo sztuczne, więc samo w sobie nie ma historii tak głębokiej jak kość czy metal. Ale jeśli był noszony przez wiele lat, to tamten czas i tamci ludzie zostają. Materiał to podstawa, ale nie wszystko.
Wracam do pytania o czakry, bo nie do końca dostałam odpowiedź - jeśli materiał ma znaczenie energetyczne i łączy się z żywiołami, to metalowy guzik szłby w stronę ziemi albo ognia, kościany w stronę ziemi, szklanym... wody? Czy ktoś to kiedyś próbował systematycznie, chociażby przy wahadełku, sprawdzić?
@Danusia54 Przypisania żywiołów do materiałów zależą bardzo od tradycji - w systemach europejskich metal idzie zazwyczaj z ziemią albo z ogiem zależnie od rodzaju, ale np. w chińskiej szkole masz oddzielny żywioł metalu w ogóle. Szkło jako przetopiony piasek mogłoby iść z ziemią albo z ogniem właśnie przez proces topienia. Nie ma tu jednej odpowiedzi. Czy próbowałaś przy wahadełku sprawdzić konkretny guzik?
@Kabalista Tak, kilka razy, ale mam problem z tym, że nie wiem czy to wahadełko reaguje na materiał, czy na historię guzika, czy na moje własne nastawienie. Trzy zmienne naraz i nie wiem jak je rozdzielić.
Mam podobny dylemat z moim guzikiem, który odkładam i znów biorę. Zastanawiam się - czy jak ktoś czuje przyciąganie do konkretnego guzika, to znaczy że on "chce" z tobą pracować, czy raczej to jest jakiś psychologiczny haczyk, który on zakłada?
@Sewer To jest pytanie, które mnie też dręczy. Skąd wiesz, że to guzik, a nie twoja własna pętla myślowa? Może po prostu podobasz się sam sobie w tym tajemniczym odkładaniu i braniu? Nie złośliwie pytam, naprawdę - jak to rozróżnić?
@Madzialena Szczerze nie wiem. Jedyna różnica, którą zauważam to to, że to uczucie pojawia się nawet kiedy zupełnie o nim nie myślę - leżę i nagle mam taki impuls żeby wstać i go wziąć. Gdyby to była pętla myślowa, to chyba byłoby bardziej ciągłe, prawda? Choć może się mylę.
Hej, wtrącę się bo czytałam cały ten wątek o ślepej próbie i teraz mam ochotę spróbować czegoś z moimi guzikami babci. Czy jeśli poproszę kogoś z rodziny żeby wziął jeden bez patrzenia i powiedział co czuje, to liczy się jako test? Czy ta osoba też nie jest zb zbyt bliska historii, żeby to miało sens?
@Inkantacja Osoba z rodziny ma ten sam problem co ty - zna babcię, zna historię, zna emocje. Żeby test miał jakikolwiek sens, musiałbyś użyć kogoś z zewnątrz, kto nie ma żadnych skojarzeń. Ale i tak to trudne do przeprowadzenia rzetelnie.
@Kamilka65 Właśnie o to chodzi z tym testem - im bliżej jesteś tematu, tym trudniej cokolwiek obiektywnie ocenić. Mnie bardziej interesuje co sama Inkantacja czuje teraz po tamtym śnie - czy nadal pracujesz z tymi guzikami, czy trochę je odłożyłaś na bok?
@Monisia76, pracuję z nimi, nie odłożyłam. Ale po tamtym śnie podchodzę inaczej - już nie biorę pierwszego lepszego, tylko siadam przy słoiku i czekam aż ręka sama się zatrzyma nad którymś. Nie wiem czy to metoda czy gest, ale jakoś to działa. Ten guzik ze snu leży osobno, nie mieszam go z resztą.
@Inkantacja A ten osobny guzik - leży tak po prostu czy masz go w jakimś miejscu z intencją? Bo zastanawiam się czy samo wydzielenie przedmiotu już coś zmienia, czy to tylko symbol dla własnej głowy.
@Sewer Na kawałku białego materiału, na parapecie od strony wschodniej. Czy to robi różnicę czy nie - szczrze nie wiem. Ale czuję że tak jest porządnie. Może rzeczywiście to tylko moja głowa, ale ona też jest częścia całości, nie?
Czekaj, bo wróćmy do sedna - czy guziki babci mają wartość energetyczną dlatego że należały do babci, czy dlatego że są stare? Bo to nie jest to samo. Gdyby były stare ale anonimowe, ze sklepu z antykami, to byłaby inna historia niż po osobie, którą znałaś.
@Madzialena Właśnie to jest kluczowe pytanie w tym wątku i chyba nikt jeszcze nie powiedział tego wprost. Ja myślę że to dwa oddzielne źródła - wiek i anonimowa historia nabudowana przez lata to jedno, a konkretna więź z osobą to drugie. Można je mieć razem albo osobno. Guzik babci to podwójny ładunek.
Ale czy "podwójny ładunek" to zawsze lepiej? Jeśli babcia miała trudne życie, dużo się bała, dużo cierpiała - to co nosiła na sobie nasiąkało tym wszystkim. Ja bym nie zakładała, że samo bycie czyjeś to zaleta.
@Zorka To już rozmawiałyśmy o tym wcześniej przy metalach, ale w przypadku osobistych przedmiotów to brzmi inaczej. Jak w ogóle sprawdzić co "jest" w guziku po konkretnej osobie? Wahadełkiem? Czy jest inna droga?
@Danusia54 Wahadełko to jedna opcja, ale sporo tradycji używa po prostu trzymania przedmiotu w zamkniętej dłoni i czekania na to co przychodzi - obrazy, emocje, fizyczne odczucia. Problem w tym, co już ktoś wspomniał - jeśli znałaś tę osobę, nie wiesz czy odczytujesz przedmiot czy własną pamięć o niej. Te dwie rzeczy w praktyce się przenikają.
@Kabalista No i tu wracamy do tej ślepej próby. Ale powiem szczerze - nie wyobrażam sobie żebym wzięła guziki po własnej babci i testowała je jak obcą próbkę. To by dla mnie zniszczyło sens tego ćwiczenia w ogóle. Niektóre rzeczy robi się czując, nie mierząc.
@Kamilka65 Zgadzam się z Kamilką, ale też rozumiem argument z obiektywizacją. Sam mam rury - znaczy runy - odlane w konkretnych momentach i wiem że je czuję inaczej. Nie testuję ich ślepo, po prostu ufam praktyce. Z guzikami chyba powinno być podobnie.
@Wiktor a te twoje runy to sam robiłes czy kupowałeś? Bo jak sam robiłes to masz punkt odniesienia skad pochodzi to co czujesz, a przy cudzych antyikach to juz nie wiesz. To jest chyba ta różnica miedzy guzikami babci a guzikiem z targu
@Talizman Sam robiłem, tak. I masz rację, punkt odniesienia jest ważny. Ale właśnie dlatego stare guziki są ciekawe - nie masz kontroli nad tym co przynoszą, więc jak coś czujesz, to trudniej to tłumaczyć własną projekcją. Przynajmniej tak to sobie rozumuję.
Wtrącę się z innej strony - rozmawialiśmy o materiałach i o osobach, ale nikt nie powiedział o tym kiedy guzik był noszony. Mam na myśli pory roku, momenty życia. Guzik noszony przez kogoś całą zimą ma inny nastrój niż ten sam guzik z letniego płaszcza. Czas roku zostawia swój odcisk, przynajmniej według tego co obserwuję.
@Emilka54 To ciekawy trop, ale jak to w ogóle wyczytać z guzika po latach? Masz jakiś konkretny sposób czy to bardziej intuicyjne odczucie przy trzymaniu?
@Monisia76 Intuicyjne głównie, ale z pewnym systemem. Siadam i pytam - nie "co" guzik niesie, ale "kiedy". Jakby cofam się i szukam pory roku. To dziwnie brzmi, wiem, ale kilka razy dostałam bardzo konkretne odpowiedzi - zimno, suchość, ciemność. Raz prawie poczułam woń śniegu. Może to imaginacja, ale powtarza się.
@Emilka54 Przepraszam że się wtrącam, bo mało się tu odzywam - ale to co Emilka54 opisuje to chyba jest psychometria właśnie? Czytałem o tym przy okazji tarotowych wskazówek dla intuicji. Czy z guzikami to działa tak samo jak z innymi przedmiotami?
@Elfin Tak, to psychometria. I tak, działa z różnymi przedmiotami - biżuteria, kamienie, tkaniny. Guziki są o tyle ciekawe, że były przy ciele, w dotyku z tkaniną, przez lata. To dość silny nośnik. Pytanie czy każdy może to robić czy tylko osoby z naturalną wrażliwością w tym kierunku.
Właśnie to chciałam zapytać - bo czytam ten wątek od dawna i zastanawiam się, skąd wiedzieć czy się ma tę wrażliwość? Brałam różne rzeczy po starszych osobach z rodziny i nic nie czuję. Albo czuję za mało żeby to nazwać. Czy to znaczy że nie mam tego czy po prostu nie umiem?
@Rozalinka To akurat nie jest zero-jedynkowe. Przez dłuższy czas też nic nie czułem albo myślałem że nic nie czuję - okazało się że czułem, ale nie rozpoznawałem tego jako informację. Zacząłem od drobnych ćwiczeń z przedmiotami o których coś wiedziałem, żeby kalibrować. Może z guzikami podobnie - zacznij od czegoś ze swoją historią, żebyś miała punkt odniesienia.
A wracając do pytania Moniusi z początku wątku - czy antyki są lepsze od zwykłych znalezionych? Po tej całej dyskusji myślę że to zależy od czego szukasz. Jeśli chcesz czyjeś wspomnienia i energię - antyk. Jeśli chcesz czyste naczynie do własnej pracy - świeży guzik z ulicy. Ale to moje rozumienie, może ktoś to widzi inaczej?