Dokładnie i tu wraca temat z poczatku tej rozmowy. Tożsamość. jeśli jestem odpowiedzialnością to zmeczenie jest zagrożeniem tozsamosci nie tylko stanem fizycznym. To jest powód dla którego osoby ze Sloncem w Koziorozcu czesto ignorują sygnały ciala bardzo długo. Nie dlatego że są twarde ale dlatego że odpocznyek czują jako zaprzeczenie siebie
To mnie teraz uderzyło bardzo mocno. Bo ta moja bliska ostatnio zachorowała i nawet wtedy kombinowała co może zrobić z łóżka. I my się śmiałyśmy że jest niezniszczalna, a teraz myślę że może po prostu nie wiedziała jak być chorą. Jak to w ogóle wygląda od środka dla kogoś z tym Słońcem, czy ktoś tu to przeżył?
@Kordelia80 to pytanie o to jak wygląda choroba od środka przy Słońcu w Koziorożcu jest bardzo trafione. Bo ten ktoś kogo znałam, on nawet kiedy leżał z gorączką to pisał listy, planował, organizował coś przez telefon. I ja myślałam że to odwaga, a teraz po tej rozmowie zaczynam myśleć że to był lęk. Że bezruch dosłownie go przerażał.
@Melanijka64 i tu jest bardzo wazne rozróżnienie. Bo lek przed bezruchem i siła napedowa to nie jest to samo, nawet jeśli z zewnątrz wygladaja identycznie pytanie jest takie czy ta osoba robila te rzeczy bo chciala bo to ją cieszyło, czy dlatego że nie umiala inaczej? To jets granica między wyrazem Słońca w Koziorozcu a kompulsją. 😛
@Diablica ale jak to rozpoznać? Serio pytam, bo to brzmi jakby różnica byla w uczuciach a nie w zachowaniu. a jak ktos nigdy nie zatrzymał się zeby spradzic co czuje, to skad ma wiedziec po ktorej stronie tej granicy jest?
To co napisala Kordelia jest dla mnie bardzo ważne. Bo to pytanie "jak to wygląda od środka" jest chyba najlepszym które mogłyśmy tu zadać. Bo ja dużo mówie o wzorcach, o Saturnie, o tozsamosci ale rzadko myślę o tym co Koziorozec czuje kiedy nie może już dzialac. Co sie wtedy dzieje? Czy ktoś ma jakieś doświadczenie z tym stanem, kiedy ciało powiedziało stop a głowa jeszcze nie?
To jest to to jest dokładnie moje pytanie też. Ja przez długi czas nie miałam pojęccia że dzialam z leku, myslalam że po prostu lubię byc zajeta. I dopiero jak zaczelam medytować to zobaczylam że pod tym "lubię byc zajęta" jeest coś co nie jest lubieniem. Nie wiem jak to opiasc inaczej. 🙁
@Hyzop a Słońce w jakim znaku masz jeśli wolno zapytać? Bo to co opisujesz, ta warstwa pod działaniem, to jest bardzo charakterystyczna dla energii saturnowej, ale ciekawi mnie czy masz to w Słońcu właśnie czy może w innym miejscu mapy.
@Bogusia.2 mam Słońce w Strzelcu ale Saturn na Ascendencie i zawsze mi mowiono że to tlumaczy dużo może dlatego ten wątek tak mi bliski.
Saturn na Ascendencie to właściwie jest podobne obciążenie co Słońce w Koziorożcu jeśli chodzi o tę energię odpowiedzialności. Rysy twarzy nawet bywają podobne, taka powaga w wyrazie. Bogusia, czy ty się zgodzisz z tym porównaniem?
@Willowa64 częściowo. Saturn na Ascendencie to jest bardziej maska i pierwsze wrażenie niż rdzeń tożsamości, którym jest Słońce. Więc nie powiedziałabym że to jest "podobne obciążenie", bo to są inne poziomy. Ascendent pokazuje jak wchodzimy w świat, Słońce pokazuje kim jesteśmy w głębi. Choć oczywiście mogą się wzmacniać.
To rozróżnienie Bogusi jest ważne i chce do niego wrórcić, bo myslę że w tej rozmowie troche mieszamy poziomy. Słońce w Koziorożcu to jest tożsamość, czyli pytanie kim jestem. A Saturn na Ascendencie to jest powierzchnia. I może dlatego tak trudno jest osobom z tym Słońcem odpuścić, bo odpuszczenie działania to nie jest zmiana stylu, to jest zmiana poczucia siebie. Czy tak to rozumieć?
To co napisala Tamarka bardzo mi tłumaczy moją ciotkę. Bo kiedy ona raz zachorowala poważniej i musiała leżeć kilka tygodni, to ona zmieniła się nie do poznania. Nie chodzi że była smutna, ona była jakby... zgaszona. I wtedy myślałam że ona się boi o zdrowie. A teraz myślę że ona straciła siebie.
@Eremitka66 to co opisujesz z tą ciotką, to "zgaszona" słowo, to mnie trafia bardzo. Bo moja bliska też kiedy w końcu musiała zwolnić, to wyglądała jak ktoś kto nie wie po co wstać rano. I to nie było przygnębienie w normalnym sensie, to było coś innego. Jakby cel zniknął.
To jest właśnie to czego astrologia saturnowa dotyczy głęboko. Saturn daje strukturę i cel, ale kiedy cel jest zewnętrzny, kiedy jest zbudowany z robienia i osiągania, to jego brak zostawia pustkę. I pytanie jest wtedy, co jest pod spodem. Bo jeśli pod odpowiedzialnością nie ma nic czego ta osoba chce dla siebie, to choroba dosłownie ujawnia tę pustkę.
Ale chwila, czy to nie jest trochę zbyt pesymistyczny obraz? Moja mama ma Slonce w Koziorozcu i ona naprawde lubi co robi, lubi gotować dla rodziny, lubi że dom działa. Czy to znaczy że ona nie ma nic dla siebie? Bo to by było niesprawiedliwe.
@Antek_52 nie, to nie jst pesymistyczny obraz i dobrze że pytasz. Roznica jest taka, czy dzialanie jest wyborem czy jedyną możliwością. Twoja mama może naprawde czerpać radość z tch rzeczy i to jest piekny wyraz Koziorożca. Problem pojawia sie kiedy ktos nie potrafi tego wyłączyć nawet kedy chce kiedy odpoczynek wywoluje poczucie winy lub lęk. To są różne rzeczy.
Okej ale jak to odróżnić z zewnątrz? Serio pytam bo moj tata zawsze mówi że lubi co robi ale tez nigdy nie odpoczął na moich oczach żadnych wakacjji bez laptopa, żadnego dnia bez planow. Czy on po prostu luubi tak żyć czy to jest właśnie ten wzorzec? 😉
@Promyczkaa może nie dasz rady tego odróżnić z zewnatrz i to jest właśnie sedno. Moze tylko on wie, albo nawet on nie wie. I chyba nie ma sensu decydowac za niego czy to zdrowe czy nie. Ale pytanie ktore zadajesz jest ważne bo samo zastanowienie sie nad tym jest już czymś.
Nawiazujac do tego co powiedziała Melanijka o pustce pod odpowiedzialnoscia. Bo mi sie wydaje że prawdziwa praca ze Słońcem w Koziorożcu to jest właśnie odkrywanie co jest pod działaniem. I to jest chyba najtrudniejsze zadanie Saturna, nie osiąganie, tylko właśnie zatrzymanie się i pytanie czego ja chcę, nie co powinienem zrobić. Czy ktoś tu przeszedł przez coś takiego?
Śledzę tę rozmowę od samego początku i pierwszy raz piszę bo to pytanie Tamarki mnie bardzo poruszyło. Nie mam Słońca w Koziorozcu, mam w Rybach, ale to pytanie "czego ja chcę" jest dla mnie równie trudne i zastanawiam się czy to jest tylko koziorożcowa sprawa czy może coś szerszego.
@Wezuwianit53 to dobre spostrzeżenie i zasługuje na odpowiedź. To pytanie jest trudne dla wielu, ale powód trudności bywa różny. Dla Słońca w Koziorożcu trudność często polega na tym że chcenie dla siebie jest w konflikcie z poczuciem obowiązku. Dla Ryb bywa inaczej, granice między sobą a innymi są płynne i trudno oddzielić własne pragnienia od cudzych. Różne planety, różne labirynty.
@Bogusia.2 to jest ciekawe co napisałaś o różnicy między Koziorożcem a Rybami w tym pytaniu o chcenie. Bo masz rację że dla mnie to brzmi inaczej niż to co opisują osoby z Koziorożcem. Ale chciałam zapytać, czy to znaczy że nie ma drogi żeby dojść do tego samego miejsca, czyli do rozpoznania siebie poza tym co się robi albo co się czuje dla innych? Czy mapa tylko pokazuje skąd startujemy, a nie dokąd możemy dotrzeć?
Ojejku, dokładnie tak, mapa pokazuje punkt wyjścia, nie sufit. Ale zależy mi żeby doprecyzować jedno. To pytanie "czego chcę" nie jest celem w sensie że gdzieś dochodzimy i już wiemy. To jest raczej praktyka zadawania go sobie regularnie. I dla Słońca w Koziorożcu ta praktyka bywa wyjątkowo oporna, bo sam mechanizm odkładania siebie na potem jest często niewidoczny. Wezuwianit, napisałaś że to dla ciebie równie trudne, ale zastanawiam się, czy u ciebie trudność polega bardziej na tym że nie wiesz czego chcesz, czy że wiesz, ale coś stoi na przeszkodzie?
@Bogusia.2 to rozróżnienie ktoore właśnie zrobiłaś jest bardzo dobre i chce je podciągnąć do Koziorożca bezpośrednio. Bo wydaje mi się że u wielu z nich problem jest ten drugi, że wiedza albo mają przeczucie, ale Saturnowa struktura mówi że to niepowazne że to luksus że najpierw obowiązki. I to jest ta blokada. nie brak widezy o sobie, tylko ocenianie tej wiedzy jako niewystarczająco waznej.
Sydka trafia w coś istotnego i chcę to rozwinąć od strony symbolicznej. Saturn jako władca Koziorożca ma w swojej naturze coś co tradycja astrologiczna nazywa odwlekaniem nagrody. Koziorożec zbiera plony późno, to jest archetypowy obraz tego znaku. I problem polega na tym, że niektóre Koziorożce internalizują to tak głęboko, że nagroda jako taka staje się podejrzana. Jeśli coś przychodzi łatwo albo sprawia przyjemność, to nie zasługuje na uwagę. Czy ktoś z Koziorożcem w Słońcu rozpoznaje to w sobie?
Melanijka, tak, rozpoznaję i to bardzo dokladnie. U mnie to wygląda tak że jak coś lubię robić, to pierwsza myśl jest zawsze "ale czy to jeest potrzebne". Jakby sama przyjemność nie była wystarczającym powodem żeby coś robić. I dopiero jak znajdę jakieś uzasadnienie, że to jest "dla kogoś" albo "przydatne", to mogę to zrobić bez poczucia że marnuje czas. To jest dokładnie ta blokada o której pisze Sydka.
Serio, ale czy to może być tez kwestia wychowania a nie znaku? Serio pytam bo wiem że mój tata ma Słońce w Koziorożcu i jest taki jak opisujesz, ale jego mama byla bardzo surowa i nigdy mu nie mówiła że odpoczynek jest okej. Skąd wiadomo gdzie konczy sie wpływ Saturna a zaczyna po prostu traumatyczna historia rodzinna?
@Promyczkaa to jest jedno z ważniejszych pytań w calej tej rozmowie i dobrze że je zadajesz. krotka odpowiedź jest taka, że nie zawsze da się to rozdzielić dluga jest taka, że Saturn w mapie często pokazuje gdzie mamy rdozinne rany bo Koziorożec i czwarty dom, dom rodziny, Saturn i ojciec to są połączone symbolicznie. Wiec surowe wychowanie i satrunowa mapa mogą się nawzajem wzmacniać. I nie musimy wiedzieć co było pierwsze, żeby pracować z tym co jest. 😀
Ojej wlasnie o tym myślałam czytaac ten wątek. że astrologia nie tlumaczy czy cos pochodzi z planety czy z domu ale pokazuje wzorzec. I ten wzorzec można zobaczyć i z nim pracować nawet jeśli nie wiemy skad pochodzi. Mnie to bardzo pomaga bo ja tez dlugo szukalam "przyczyny" i to bylo jałowe. Lepiej było jak zaczelam patrzec na to co jest, a nie dlaczego jest.