Merkury w Wodniku to jedna z tych pozycji, przy ktorej mam wrażenie, że ludzie albo są geniuszami, albo mówią rzeczy, które połowa świata kompletnie nie rozumie. Spotkałam kilka osób z tym umiejscowieniem i wszyscy mają ten charakterystyczny rys - mysla jakby o pięć kroków do przodu, omijają to co oczywiste, i idą prosto w to co jeszcze nie istnieje nie zawsze to jednak błogosławieństwo czasem te pomysly są tak oderwane od rzeczywistości że nie da się ich wdrożyć ciekawi mnie jak wy to widzice - czy Merkury w Wodniku rzeczywiscie daje najbardziej oryginalne myslenie sposrod wszystkich pozycji Merkurego, czy to mit?
Zdecydowanie nie mit ale mocno przerysowany. Merkury w Wodniku ma owszem zdolność do myślenia poza schematami, ale nie znaczy to, że każda osoba z tą pozycją jest wizjonerem. Wiele zależy od tego, w jakim domu stoi ten Merkury i jakie aspekty tworzy. Widziałam wykresy z Merkurym w Wodniku w dwunastce - osoba myślała niekonwencjonalnie, ale wszystko zostaiała w głowie i nigdy tego nie wyrażała. Z kolei z trygonami do Urana faktycznie coś z tego iskrzy. Więc zanim nazwiemy kogoś "myślicielem przyszłości", trzeba patrzeć na cały wykres.
@Tatarak masz rację co do domów ale chciałbym doprecyzowac jedną rzecz. Merkury w Wodniku jako pozyja znakowa sam w sobie niesie konkretną jakość - Wodnik to znak Uranu wiec Merkury przejmuje coś z tej uranowej energii niezależnie od aspektów. To nie jest kwestia "czy ta osoba myśli inaczej", tylko "w jaki sposób to inne myślenie się przejawia". Widziałem wykresy bez zadnego aspektu Urana i ten Merkury w Wodniku i tak dawał człowiekowi skłonność do teorii systemowych myślenia kategoriami abstrakcji. Pytanie ktore ja bym postawił jest inne - czy to myslenie jest faktycznie futurystyczne, czy raczej po prostu nielinearne?
A mozecie mi wyjaśnić tę różnicę miedzy futurystycznym a nielinearnym? Bo ja mam Merkurego w Wodniku i sama nie wiem do ktorej grupy bym się zakwalifikowała. Myślę dość chaotycznie, skaczę z tematu na temat, ale nie wiem czy to jest "futurystyczne" czy po prostu rozkojarzenie
@Tola52 to akurat swietne pytanie. Chaotycznosc i skakanie między watkami to często wlasnie uranowa natura Merkurego - nielinearne kojarzenie. futurystyczne byłoby bardziej, gdybyś intuicyjnie widziala rozwiazania zanim staną się mainstreamem, albo mówiła rzeczy, które ludzie rozumieja dopiero po kilku latach. A to rozkojarzenie, ktore opisujesz - massz Merkurego w jakim dmu i czy masz jakieś aspekty do Urana albo Neptuna w swoim wykresie? To dużo powie.
Przepraszam, że się wtrącę, ale jeszcze nie za bardzo rozumiem tych wszystkich pojęć. Co to znaczy że Merkury "przejmuje energię Urana"? Myślałam, że planety to planety i każda działa po swojemu, a tu mówicie o jakichś przejęciach. Jak to działa?
@Mocarna kadży znak zodiaku ma swojego władcę - planetę, która jest z nim szczególnie powiązana. Wodnik jest rządzony przez Urana. Kiedy jakaś planeta jest w danym znaku, to "gości" na terytorium tego władcy i trochę barwi się jego energią. Merkury odpowiada za myślenie komunikację, sposób przetwarzania informacji. Kiedy jest w Wodniku te funkcje nabierają Uranowego charakteru - czyli buntu, oryginalności, myślenia systemowego, łamania schematów. To dlatego mowi się o futurystycznym myśleniu. Wszystko jasne?
@Tatarak tak, już rozumiem, dziękuję! A jak ktoś ma Merkurego w Wodniku, to to widać w życiu codziennym? Tzn. czy taka osoba zachowuje się jakoś szczególnie?
Przy tej pozycji widze jedno bardzo powtarzające się zachowanie - taka osoba potrafi mowic o problemie z miejsca w ktorym inni jeszcze nie sa. Np. ktoś skarży się na coś a Merkury w Wodniku już odpowiada rozwiązaniem, ktore zaklada 3 kroki do przodu. I wtedy wszyscy patrzą z lekką konsternacją nie dlatego, że to złe rozwiazanie tylko dlatego, że przeskoczył etapy posrednie. Mocarna - odpowiadając bezposrednio na twoje pytanie: tak to bardzo widać, szczególnie w rozmowach.
Ja bym jeszcze dodała, że Merkury w Wodniku bardzo często wiąże się z darem jasnowidztwa w sferze intelektualnej. Takie osoby często mają intuicyjny dostęp do informacji, które jeszcze się nie "zmaterializowały". To jest właśnie ta futurystyczność - oni po prostu widzą co będzie, zanim to nastąpi. Przynajmniej na poziomie idei.
@Antaresaa chwila, chwila. "Jasnowidztwo w sferze intelektualnej" to jednak bardzo duże słowa. Merkury w Wodniku daje tendencję do myślenia abstrakcyjnego i wyprzedzajacego - to tak, ale nie mieszajmy tego z jasnowidztwem, które to zupełnie inny temat i zupełnie inne zdolności. Bo ktoś niedoświadczony przeczyta i pomyśli, że jak ma tę pozycję to automatycznie ma zdolności paranormalne.
@Tatarak no może trochę przesadziłam z tym sformułowaniem, ale wiesz o co mi chodziło. Ta zdolność do wyprzedzania jest jednak czymś więcej niż zwykłą analizą. Nie każdy analityk widzi to co widzi ktoś z Merkurym w Wodniku.
A ja mam pytanie praktyczne - bo tutaj rozmawiacie o tym jak to wygląda w teorii, a mnie ciekawi czy ta pozycja przekłada się też na sposob uczenia się. Bo znam kogoś bliskiego z Merkurym w Wodniku i ta osoba kompletnie nie umie uczyc się metodycznie za to jak juz coś pojmie, to pojmuje to całościowo, jakby naraz. Czy to też jest ta uranowa cecha?
@Iwetka tak to bardzo typowe dla tej pozycji merkury w znakach powietrznych generalnie przetwarza informacje holistycznie, a Wodnik szczególnie - nie przez akumulację danych, tylko przez nagle "klikniecie" całego obrazu. Stąd te osoby często fatalnie funkcjonują w systemach opartych na powtarzaniu i kuciu a swietnie przy zadaniach wymagajacych laczenia pozornie niezwiązanych rzeczy. czy ta osoba ma też trudnosci z komunikowaniem tego co rozumie? Bo to częsty problem przy tej pozycji.
@Siemargl tak! Dokładnie to. Wie, wie, ale nie może tego wytlumaczyc krok po kroku, bo sama nie wie jak do tego doszla. Dla niej to było oczywiste. Dla innych nie.
Hm, śledzę tę rozmowę i zastanawiam się - a co z Merkurym w Wodniku w połączeniu z innymi znakami słonecznymi? Tzn. czy np. Baran ze Słońcem, ale z Merkurym w Wodniku będzie się zachowywał tak samo jak Wodnik ze Słońcem i Merkurym w Wodniku? Bo chyba nie, prawda?
@Adelajda.pl nie, zdecydowanie nie tak samo. Slonce pokazuje tożsamość i ogólny charakter, a Merkury to tylko jeden obszar - myślenie i komunikacja. Baran ze Słońcem, ale Merkurym w Wodniku będzie działać po bariańsku - szybko impulsywnie - ale myśleć i mowic po wodnikowemu - abstrakcyjnie, systemowo. Taka kombinacja może być ciekawa, bo ta uranowa głowa będzie trochę hamować bariański impuls działania. Abo bedzie to powodowac frustrację że umysł idzie w abstrakcję, kiedy instynkt woła do czynu.
A ja mam pytanie, bo dopiero zaczynam rozumieć horoskopy - skąd wiedzieć czy ktoś ma Merkurego w Wodniku? Tzn. rozumiem, że to jest z daty urodzenia, ale czy to wynika bezpośrednio z daty czy trzeba liczyć coś dodatkowego?
@Bursztynka93 Merkury jest blisko Słońca więc może byc albo w tym samym znaku co Słońce, albo maksymalnie jeden znak wcześniej lub jeden znak później. Nigdy dalej. Żeby to sprawdzić dokładnie, trzeba wygenerować wykres urodzeniowy - są do teggo darmowe strony. Wpisujesz date, godzine i miejscce urodzenia i od razu widać gdzie stoi każa planeta. Sam znak słoneczny nic nie mówi o pozycji Merkurego.
Wracając do tematu - ktoś tu wspomniał, że Merkury w Wodniku może dawać pomysły "oderwane od rzeczywistości". Ale zastanawiam się czy to nie jest kwestia perspektywy. Może te pomysły nie są oderwane, tylko po prostu za wcześnie wypowiedziane? Historia pełna jest ludzi, których uważano za wariatów, a potem okazywali się wizjonerami.
@Datura to jest właśnie to, o czym pisalam na początku. Ta pozycja niesie w sobie napięcie między geniuszem a niezrozumieniem. Problem polega na tym że nie kazda "oderwana od rzeczywistości" idea jest wizjonerska - część z nich to faktycznie idee które sie nie sprawdzają. I Merkury w Wodniku nie zawsze ma narzędzia do odroznienia jednego od drugiego bo brakuje mu czasem Merkurowej skrupulatnosci ktora ma np merkury w Pannie. Wiec tak, masz rację że to kwestia perspektywy - ale ta perspektywa ma konsekwencje.
Dobra, rozumiem już jak działa władca znaku, ale mam jeszcze jedno pytanie do Runiarski - skoro ta osoba odpowiada rozwiązaniem 3 kroki do przodu, to czy to jej sprawia problemy w relacjach? Bo wyobrażam sobie, że może być ciężko rozmawiać z kimś, kto już jest gdzieś indziej, podczas gdy ty dopiero opisujesz problem.
Dokładnie tak. i to jest bodajże jeden z najtrudniejszych aspektów tej pozycji. Ta osoba nie jest nieempatycznna - ona po prostu przetwarza informacje tak szybko i nielinearnie że dla niej "oczywiste" rozwiazanie pojawia sie zanim ty skonczylas zdanie. Efekt jest taki, że rozmowca czuje się niesłyszany, a Merkury w Wodniku jet szczerze zdziwiony że ktos odczytał to jako brak zainteresowania.
O rany, to jest o mnie. Tyle razy słyszałam "daj mi skonczyc" i naprawdę nie rozumialam o co chodzi bo dla mniie to bylo jakby oczywiste, że już wiem dokąd ta historia zmierza. Ale nigdy nie laczylam tego z Merkurym. A jak wy sprawdzacie, czy to jest wlasnie ta pozycja czy moze coś innego w wykresie to powoduje?
@Tola52 dobre pytanie i tu trzeba byc ostrożnym z wnioskami. Same zachowanie - czyli "wyprzedzanie" rozmówcy - może dawać tez Merkury w aspekcie z Uranem albo Merkury w pierwszym domu, albo nawet mocno aktywowany Neptun w pewnych ukladach. Żeby miec pewnosc, że to właśnie Merkury w Wodniku, patrzę na całość - jak ta osoba mysli nie tylko jak reaguje w rozmowie. msz swój pelny wykres?
@Siemargl mam, ale srednio go rozumiem. Merkury w Wodniku mam, ale nie wiem co jeszcze jest ważne. Moglabym tu wrzucić dane?
@Tola52 na interpretację wykresu jest chyba osobny dział, ale co do samego pytania - Siemargl ma rację, że same zachowanie nie wystarczy do diagnozy. Ja zawsze powtarzam, że jeden wskaźnik w wykresie to za mało. Ile masz planet w znakach powietrznych w ogóle?
A ja się zastanawiam czy ta "futurystyczność" Merkurego w Wodniku nie jest czasem bardziej widoczna w tekstach pisanych niż w mowie. Bo mam znajomą z tą pozycją i na żywo jest całkiem normalna w rozmowie, ale jak pisze - maile, notatki, cokolwiek - to jakby pisał ktoś z zupełnie innego wymiaru. Takie skojarzenia, których nikt inny by nie zrobił.
@Antaresaa to bardzo ciekawe! Bo mój znajomy jest identyczny - w mowie jakoś przefiltrowuje, ale jak coś zapisuje, to wyychodzi z niego ta cala niezwykłość. Zastanawiam się czy to jest kwestia tego, że pismo daje więcej czasu na pełne rozwinięcie myśli, bo w rozmowie musi sie dostosować do tempa drugiej osoby?
To co mowicie o pismie jet bardzo ciekawe. Myślę, że jest w tym coś z tego, że mowa wymaga linearnosci - zdanie po zdaniu myśl po mysli - a Merkury w Wodniku mysli sieciowo. Pismo pozwala mu trochę ten skok mięędzy poziomami przetłumaczyć, bo ma więcej przestrzeni. Choć to nadal nie jest teoria, ktora gdziekolwiek czytalem bardziej wlasna obserwacja.
Hej, a czy ta pozycja coś mówi o tym jak ktoś się kłóci? Bo słuchając tego co piszecie, mam wrażenie, że Merkury w Wodniku w kłótni musiałby być naprawdę trudnym przeciwnikiem - skoro myśli kilka kroków do przodu i łączy rzeczy nielinearnie, to może konstruować argumenty, których drugi człowiek w ogóle się nie spodziewa?
Ojoj, z kłótnią to jest złożona sprawa. Ta pozycja owszem daje tendencję do przeskakiwania na poziom meta bardzo szybko - czyli zamiast kłócić się o konkretny fakt, Merkury w Wodniku za chwile rozklada cały schemat dyskusji na czynniki pierwsze. Ale nie zawsze jest to skuteczne, bo rozmówca zostaje przy poziomie emocjonalnym i nie nadąża. Poza tym Wodnik ma tę ceche, że detachuje się - stae sie chłodny - i to moze byc odbierane jako arogancja
A ja wróciłabym do tego co pisała Runiarka wcześniej, że nie każda "oderwana" idea jest wizjonerska. Jak w praktyce odróżnić kogoś z Merkurym w Wodniku, kto naprawdę ma niestandardowe myślenie, od kogoś kto po prostu... mysli chaotycznie i nie potrafi dojść do konkluzji? Bo z zewnątrz to może wyglądać podobnie.
@Datura to jest może najlepsze pytanie w tym wątku. I uczciwa odpowiedz jest taka, że w codziennym kontakcie bywa bardzo trudno. Wizjonerskie myślenie ma jednak jakiś wewnętrzny szkielet - te pozornie luźne skojarzenia prowadzą do czegoś konkretnego, nawet jeśli nielinearnie. Chaotyczne myślenie po prostu się sypie. Ale żeby to ocenić, trzeba dłuższej obserwacji, nie jednej rozmowy.
Wczytuję się w tę dyskusję i przychodzi mi do głowy tarot - Głupiec z talii zwykle kojarzy mi się właśnie z tą uranową energią. To postać, która idzie przed siebie bez mapy, skacze w przepaść ale ma jakąś wewnetrzna pewnosc. Merkury w Wondiku to chyba trochę tak działa - nie ma linearnego planu, ale gdzieś głęboko wie dokąd idzie. Czy ktos jeszcze widzi te polaczenia?
@Promyczka mnie też to uderzyło! Choć powiedziałabym, że to bardziej Gwiazda - ta karta ma w sobie ten element wody i powietrza jednoczesnie plus to spojrzenie w przyszlosc. Głupiec jest bardziej impulsywny, a Merkury w Wodniku to nie jest impulsywność, to raczej coś jakby dzałanie z innego planu świadomości. Chociaż każdy może czytać karty po swojemu
@Malgosia87 hmm masz racje, Gwiazda jest bliżej. Ale pomyśl o Głupcu jako o tym momencie przed skokiem - to jet właśnie ta chwila kiedy Merkury w Wodniku wypowiada pomysl, który dla innych brzmi jak szalenstwo. A potem okazuje sie, że mial racje.
Przepraszam, że przerwę na chwilę - ja nadal jestem przy tym podstawowym pytaniu. Lobelka pisała, że Merkury może być maksymalnie jeden znak dalej od Słońca. Ale ja urodziłam się w połowie lutego, mam Słońce w Wodniku i sprawdziłam - mam Merkurego w Rybach. Czy to jest ta sytuacja kiedy Merkury "wychodzi" poza Wodnika? Jak to wpływa na interpretację?
@Bursztynka93 tak, to jest dokładnie ta sytuacja - Ryby to sąsiedni znak po Wodniku, więc jesteś w normie. Co do interpretacji to wtedy te dwie energie - Słońce i Merkury - są troche na innych falach. Słońce w Wodniku daje ci ten ogolny charakter wodnikowy ale myślisz i komunikujesz się przez filtr Ryb, czyli barddziej intuicyjnie, emocjonalnie, może mniej strukturalnie nawet niż czysty Wodnik.
No proszę, a wracając do glownego tematu - ktoś tu mówił o "detachmencie" w klotni. Ja właśnie to obserwuję u mojego znajomego z Merkurym w Wodniku i zaawsze mnie to deprymowało. Jak on potrafi być taki spokojny kiedy dyskutuje o czymś waznym? To jest ta wodnikowa chłodność, tak? Czy może to jest cos jeszcze z wykresu?
@Iwetka to klasyczna cecha Wodnika - ten znak generalnie przezywa emocje ale jakby z oddalenia, troche jak obserwator własnych stanow przy Merkurym ta tendencja wchodzi w myślenie i mowienie on naprawdę nie "odpina sie" złośliwie - dla niego przejscie na poziom abstrakcji jest naturalna odpowiedzią na napięcie. Tyle że rozmówca może czuc się przy tym jak eksponat w muzeum, a nie czlowiek. czy on sam to zauważa? 🙂
@Siemargl to bardzo to wyjaśnia, dziękuję. Ale mam jeszcze jedno pytanie - czy ta chłodność w kłótni to znaczy że on nie czuje emocji czy że je czuje ale jakos izoluje? Bo mój znajomy po kłótni zachowuje sie jakby nic się nie stało a potem za tydzien wraca do tematu i mówi cos co pokazuje że jednak to przeżył. Tylko nie dał tego po sobie poznać w trakcie.
To co opisuje Tola52 to jest bardzo charakterystyczne dla tej pozycji. merkury w Wodniku przetwarza emocjonalne tresci jakby offline - w trakcie rozmowy aktywuje sie ten analityczny tryb, a dopiero potem kiedy jest sam docieraja do niego wlasciwe uczucia. I stąd te pozne komentarze. On nie kłamał że go to nie ruszylo - on po prostu mial dostęp do innego poziomu
Ale czy to nie jest po prostu opis każdego introwertyka? Seiro pytam, bo śledzę ten wątek od początku i zastanawiam się, ile z tych cech jest naprawdę specyficzne dla Merkurego w Wodniku, a ile jest ogólną cechą ludzi, którzy myślą zanim mówią.
@Datura dobre zastrzeżenie i nie pierwsza osoba, która je tu podnosi. Ale introwekcja to odrębna kwestia od struktury myślenia. Introwertyk może myśleć bardzo linearnie i po prostu potrzebuje ciszy do przetworzenia. Merkury w Wodniku to nie jest kwestia tempa czy srodowiska - to jest kwestia tego, jakie skoki robi mysl. Czy to ma sens jako rozróżnienie?
@Datura wracam do twojego pytania bo uważam, że jest ważne i za szybko je pominelismy. różnica jest taka: introwekcja dotcyzy tego gdzie czerpiesz energię i jak przetwarzasz bodźce merkury w Wodniku dotyczy struktury samej myśli - tego, że ona nie idzie A-B-C, tylko A-F-B-R-C. introwertyk z Merkurym w Koziorozcu bedzie myślał bardzo metodycznie i po prostu w ciszy. nie pomylisz tych dwóch.
@Siemargl a skąd wiadomo, po czym rozpoznać ten skok A-F-B-R-C jak to opisujesz? Czy jest jakiś konkretny objaw w rozmowie, który zdradza, że ktoś tak myśli, a nie że po prostu się zagubił w tym co mówi? 😉
Przepraszam, że wchodzę z podstawowym pytaniem, ale czy to znaczy, że jeśli jestem typową introwertyczką i myślę "po swojemu", to mogę sprawdzić czy mam tę pozycję i dopiero wtedy stwierdzić, skąd to się bierze? Czy raczej astrologicznie to nie tak działa?
@Mocarna tak właśnie można podejsc do tematu - sprawdzasz pozycję Merkurego w swoim wykresie i to jest punkt wyjścia do refleksji. Choc eksperci pewnie powiedzą, że to nie jest proste zero-jedynkowe "mam tę pozycję, więc jestem taka". Ale na pewno warto zaczac od sprawdzenia.
Objaw jest taki, że kiedy poprosisz takiego czlowieka żeby wyjaśnił jak doszedl od A do F to potrafi. Potrafi wskazac sciezke tylko jej nie prezentowal wczesniej, bo dla niego była oczywista. Człowiek chaotyczny kiedy go zapytasz o ścieżkę bedzie improwizował post factum albo po prostu nie bedzie wiedzial to jest ta różnica, o której mowila Tatarak kilka postów wcześniej.
Zanotowałam sobie tę roznice, bo to jest naprawde uzyteczne kryterium. Ale mam pytanie do Siemargl albo Runiarki - co jesli ktoś z tą pozycją sam nie wie jak doszedł do wniosku? Bo znam osoby które mają intuicyjne trafne mysli, ale nie potrafia ich uzasadnić. To nadal Merkury w Wodniku czy raczej cos innego?
@Oksanka64 jeśli nie potrafi uzasadnić, to bym szukała Neptuna - zwłaszcza Neptuna w aspekcie z Merkurym. To jest ta wersja gdzie myśl przychodzi z głębi i nie ma do niej mapy. Merkury w Wodniku generalnie ma dostęp do tej mapy, tylko rzadko ją pokazuje, bo zakłada, że inni też ją widzą
A co z Jowiszem? Bo czytałam kiedyś, że Jowisz w aspekcie do Merkurego też może dawać to myślenie "w skokach", takie rozbiegane i syntetyczne. Mogłoby to być mylone z Merkurym w Wodniku przez kogoś, kto nie ogląda całego wykresu?
@Antaresaa Jowisz przy Merkurym daje raczej ekspansje - więcej skojarzen, wiekszy zakres sklonnosc do filozofowania. Ale to nie jest ta sama jakosc co Wodnik. Wodnik wnosi ten pierrwiastek strukturalnego oderwania od konwencji - myśl nie tylko jest duża, ale jest tez poza norma. Mozna te dwie rzeczy miec jednocześnie i wtedy robi sie naprawde ciekawy wykres.