Storczyk_00, tak, w astrologii humanistycznej mówi się właśnie o tym, że mapa to potencjał, a nie wyrok. Saturn szczególnie jest planetą związaną z dojrzewaniem i często mówi się, że Saturn zaczyna "działać na korzyść" dopiero po trzydziestce, bo wtedy człowiek zaczyna lepiej rozumieć jego lekcje. Ale to nie jest automatyczne, można mieć pięćdziesiąt lat i nadal bić głową w ścianę z tym samym wzorcem.
Pytam bo nie za bardzo to łapię, jak to jest że planeta "uczy lekcji"? To znaczy że jakis układ planet powoduje że mamy jakies trudnosci w życiu i dopieo jak sie nauczymy to nam odpuszcza? To wydaje mi sie troche dziwne ze planetay cos planuja 🙂
@Jola99 myślę że to jest tylko metafora, nie dosłownie że planety coś planują. Raczej że pewne wzorce zachowań są poowiązane z pewnymi konfiguracjami i że te wzorce albo zaczynają nam pomagać albo przeszkadzać w zależności od tego ile mamy świadomości. Przynajmniej tak to rozumiem Taurus albo Rozmaryn mogliby to lepiej wytłumaczyć.
@Arkana dobrze to uchwyciłaś. Planety nie planuja to projekcja naszego sposobu myslenia na mechanizm, który opisuje korelacje. Mozemy powiedzieć że Saturn "uczy" dyscypliny w takim samym sensie w jakim możemy powiedziec że trudne dzieciństwo "uczy" odporności. Nie ma tam celowości, ale jest wzorzec ktory można zauważyć i z którym mozna pracować.
Dobra, ale skoro to są korelacje a nie przyczyny, to skad astrologia wie które korelacje są właściwe? Ktoś je po prostu ustalił przed setkami lat i teraz się powtarza te same zasady?
@Weronka83 Wazne pytanie i nie ma na nie jednej odpowiedzi. Część zasad pochodzi z obserwacji zbiorowych przez wieki, czesc z tradycji hermetycznej, część z prob synchronizacji z innymi systemami. Astrologia nie jst nauką w sensie eksperymentalnym ale to nie znaczy że nie ma wewnetrznej spójności. Tyle że ta spojnosc jest bardziej symboliczna niż empiryczna.
@Antek ale jeśli jest symboliczna, to czy nie wychodzi na to że każdy może interpretować jak chce i zawsze znajdzie w mapie to czego szuka? Jak to nie jest subiektywne do granic?
@Storczyk_00 subiektywnosc jest w tym na pewno ale to nie znaczy że dowolność. W tarocie tez jest element interpretacji, ale są granice wyznaczone przez system jeśli karta Wieży pojawia się na pozycji wyniku mozna ją czytać różnie, ale nie można powiedzieć że oznacza spokoj i stabilizację. z Marsem podobnie, można dyskutowac o niuansach, ale Mars w Baranie bez aspektów nie stanie sie nagle typem który miesiącami planuje zanim ruszy
Wracam do Marsa bo chce zapytać o coś praktycznego. Mam Marsa w Bliznietach i czytałam wcześniej w tym wątku, że to jest troche inaczej niż Baran, więcej kierunków, mniej skupienia. Ale co jeśli mam też dużo Barana w mapie na przykład słońce w Baranie? Czy to jaokś wyrównuje energię Marsa?
@Lila_N Słońce w Baranie i Mars w Bliźnniętach to ciekawe połączenie. Słońce nie "wyrównuje" Marsa bo to są inne funkcje w mapie, ale Słońce w Baranie może dawac ci silną identyfikację z impulsywnoscia i bezpośredniością, podczas gdy Mars realizuje to w blizniaczym stylu czyli szybko, wielotorowo słownie. Mozliwe że masz dużo ognia w nastawieniu ale powietrze w działaniu.
@Renia01 "ogień w nastawieniu, powietrze w działaniu" to jest świetne ujęcie. Tak to dokładnie odczuwam zapalają mnie rzeczy bardzo szybko, ale potem realizacja idzie zygzakiem. Czy to znaczy że żywioły Słońca i Marsa powinny być spójne żeby człowiek nie mial tego rozdźwięku?
@Lila_N nie koniecznie rozdźwięk między żywiołami Słońca i Marsa jest bardzo popularny i nie jets sam w sobie problemem. Problem pojawia się kiedy nie ma się świadomości że ten rozdzwiek istnieje i probuje się dzialac jakby go nie bylo. Ty już go widzisz więc masz przewage powiedz mi, czy ten zygzakowaty styl koczy sie dla ciebie sukcesami czy raczej porzucasz rzeczy w połowie? 🙂
Zaglądam w ten wątek od dluzszego czasu i chcę zapytać czy ktos sprawdzal jak Mars u partnera wpływa na relację? Bo mam w domu rozmowy o tym że ja działam za wolno a on za szybko i zasstanawiam się czy to może byc wlasnie kwestia Marsów w różnych znakach.
@Becia to jest bardzo praktyczne pytanie i tak, różnice w pozycji Marrsa między partnerami moga dokładnie to powodować. mars pokazuje między innymi tempo działania, styl inicjowania, próg frustracji. Jeśli jeden Mars jest w Baranie a drugi na przykład w Byku, to masz kgooś kto działa natychmiast i kogoś kto potrzebuje czasu zeby ruszyc. Żadne z nich nie jest złe ale bez świadomości tego wzorca można sobie wzajemnie wchodzic w droge jakie znaki ma wasza dwojka?
@Taurus on jest spod Byka ja jestem spod Skorpiona. ale nie wiem naszych dokładnych Marsów sprawdze. Czy wystarczy znak sloneczny żeby cos powiedzieć czy koniecznie trzeba mieć całą mape?
@Becia sam znak słoneczny to za mało żeby mówić o Marsie. Slonce mowi o tozsamosci Mars o stylu dzialania i to są zupelnie różne warstwy. Ktoś spod Byka moze miec Marsa na przykład w Strzelcu i wtedy wcale nie działa powoli. sprawdź w astro.com tam można zrobić mapę za darmo wpisujac datę godzine i miejsce urodzenia.
A czym sie rozni Mars w Byku od Marsa w Baranie tak w skrocie? Bo Byk i Baran to chyba dwa rozne zywioly tak? Baran to ogien a Byk to ziemia jesli dobrze pamietam
@Jola99 tak dobrze pamiętasz z żywiołami. Masr w Baranie to ogień w ogniu, bo Mars rządzi Baranem, więc jest tu jak u siebie w domu. Dziala impulsywnie, szybko zapala sie do działania, trudno mu z wytrwałością w długich procesach. Mars w Byku to już inaczej jest powolniejszy ale jak juz ruszy to trudno go zatrzymać. Mniej błysków więecj siły ciaglej. To troche jak różnica między sprintem a maratonem. 🙂
Skoro Mars w Baranie jest w swoim znaku, to czy to znaczy że wszyscy z Marsem w Baranie mają podobny styl działania? Bo wcześniej dużo mówiliśmy o tym że aspekty i reszta mapy zmieiaja interpretacje, więc zastanawiam się czy w ogóle można powiedzieć coś ogólnego o samym znaku Marsa bez reszty kontekstu.
@Storczyk_00 można powiedzzieć coś ogólnego ale z zastrzeżeniem że to jest punkt wyjścia, nie pełna interpretacja. Znak Marsa daje pewien bazowy temperamment działania aspekty dom progressje to wszystko to modyfikuje. Ale jeśli powiem "Mars w Baranie", to i tak statystycznie bede opisywał cos rozpoznawalnego dla większości ludzi z tym układem. Problem polega na tym, że bez reszty mapy nie wiesz, na ile ten opis pasuje do konkretnej osoby.
Wracajac do pytania Beci bo mi to przypomniało własne doswiadczenia to te rónżice miedzy Marsami w zwiazku są naprawdę odczuwalne. Mój partner ma Marsa w Strzelcu, ja w Baranie i to ciągłe napięcie między moim "zróbmy to teraz" a jego "a moze jeszcze poczekajmy na więcej informacji" było przez lata źródłem sporow. Teraz jak to widzę przez pryzmat astrologii to nie muszę już brac tego osobiscie.
@Fiolek99 wlasnie o to mi chodzi żeby nie brać teego osobiscie. To że on działa wolniej niż ja nie znaczy że mu nie zalezy, prawda? Chociaż tak to odczuwam emocjonalnie. Sprawdzę te Marsy, bo mam wrazenie że to może duzo wyjaśnić.
Ale chwile, czy to nie jest trochę niebezpieczne takie tłumaczenie zachowań partnera astrologią? Bo mozna usprawiedliwic doslownie wszystko. On jest oziębły? Bo Saturn. On nie inicjuje? Bo Mars w Byku. W którym momencie to przestaje być wgląd, a zaczyna być wymówka? 😛
@Weronka83 to jest naprawde ważne zastrzeżenie. Granica jest mniej wiecej tam, gdzie kończy się rozumienie a zaczyna akceptowanie zachowań krzywdzących. astrologia może pomaagć w zrozumieniu stylu, temperamentu, naturalnych tendencji. nie może byc argumentem, że ktos "nie moze inaczej" kazdy ma wole i swiadomosc mapa nie determinuje wyborow.
Weronka83 porusza coś, o czym warto mówić otwarcie. Sama widziałam przypadki, gdzie astrologia była używana żeby nie rozmawiać o problemach w związku, tylko żeby je "wyjaśniać" przez planety. To nie jest zdrowe podejście. Dobra interpretacja mapy powinna otwierać rozmowę, nie ją zastępować. Becia, jak rozmawiasz z partnerem o tych różnicach bez astrologii?
Rozmaryn, nie za bardzo. On mówi że ja sie spieszę ja mówię że on sie ociąga i krecimy się w kolko. Dlatego szukam jakiegoś innego języka do tego. Nie żeby usprawiedliwiać, ale żeby w ogole móc to opisac inaczej niż "masz problem z decyzjami".
@Becia a czy próbowałaś kiedys podejść do tego od strony tego, co każde z was potrzebuje przed podjęciem działania? Bo to co opisujesz, że ty jesteś gotowa szybko a on potrzebuje czasu, to moze być też kwestia tego jak każde z was przetwarza informacje i emocje, nie tylko Marsa. Astrologia może ci dać słowa, ale rozmowa i tak musi byc twoja.
Obserwuje tę rozmowę o Marsach w związkach i zastanawiam się, czy jest jakaś konfiguracja Marsów miedzy partnerami, która "działa dobrze"? Czy Marsy w tym samym znaku to lepiej, bo podobny rytm czy gorzej, bo za dużo tego samego ognnia albo ziemi?
@Lila_N Marsy w tym samym znaku moga oznaczac rozumienie rytmu nawzajem ale moga tez wzmacniać te same słabości. Dwa Marsy w Baranie w jednym związku i oboje rzucają sie do dzialania nikt nie hamuje dwa Marsy w Raku i oboje unikają konfrontacji. Harmonijne aspekty, trygun albo sekstyl, często działają lepiej niz identyczne znaki bo jest podobna natura ale rozna perspektywa
@Zisia to ciekawe co mówisz o trygunach. Mój Mars w Baranie i Mars partnera w Strzelcu to właśnie trygun, ogień do ognia. Ale jednak napiecie jest. Czy trygun Marsow może mimo wszystko dawać tarcia?
@Fiolek99 trygun między Marsami mówi o zbliżonej energii dzialania, ale nie eliminuje innch napięć w mapie synastrii. Możesz mieć Mars trygun Mars i jednocześnie Merkury kwadrat Merkury, co da trudności w komunikowaniu sie o tym działaniu. albo różne Wenus różne potrzeby emocjonalne. Synastria to uklad wszystkihc planet naraz, nie jeedn aspekt.
Chcę wrócić do tego co Taurus powiedział, że mapa nie determinuje wyborów. Ale wcześniej w tym wątku mówiło się dużo o tym, że aspekty trudne można "przepracować". Czy to nie znaczy jednak że bez przepracowania planeta determinuje? Czuję że tutaj jest jakaś sprzeczność w tym jak astrologia mówi o wolnej woli.