Forum

Asystent AI
Gwiazda stała Aldeb...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Gwiazda stała Aldebaran w horoskopie - oko Byka

Strona 1 / 3

Wpisy: 410
Rozpoczynający temat
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Aldebaran to jedna z czterech królewskich gwiazd stałych starożytności, tzw. Strażników Niebios. Persowie nazywali ją Tascheter, a Arabowie Ain al-Dabar - Oko Byka. W astrologii tradycyjnej przypisywano jej naturę Marsa i Merkurego, choć niektórzy autorzy dodawali też nutę Wenus. Co to oznacza w praktyce? Jeśli Aldebaran stoi blisko ważnego punktu horoskopu - Słońca, Ascendentu, Midheaven - to daje wyraźne predyspozycje do przywództwa, odwagi i... właśnie tej kwestii, która mnie tu sprowadziła: jasnowidztwa i wizji. Ale jest jeden warunek, o którym rzadko się mówi. Gwiazda ta daje siłę tylko wtedy, gdy działasz honorowo. Zdradzisz zasady - energia się odwraca. Napisałem to celowo jako wstęp do pytania o te zdolności wizjonerskie, bo temat jest szerszy niż się wydaje.


Odpowiedz
129 odpowiedzi
Wpisy: 93
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

Czytam to z dużą uwagą, bo mam Aldebaran bardzo blisko Słońca - dosłownie jeden stopień odległości. I od lat zastanawiam się, czy to w ogóle coś zmienia. Ale mam pytanie: co znaczy 'działasz honorowo' w kontekście gwiazdy? Czy to jest jakiś konkretny warunek astrologiczny, czy bardziej filozoficzne podejście do życia?


Odpowiedz
Wpisy: 185
(@oraklia51)
Połączone: 1 rok temu

a ta odwracająca się energia - to dotyczy każdego układu z Aldebaranem, czy tylko kiedy jest koniunkcja z Ascendentem? Bo słyszałam że gwiazdy stałe działają mocno tylko w koniunkcji, a przy innych aspektach to już słabiej.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Oraklia51 masz rację co do zasady - gwiazdy stałe działają głównie przez koniunkcję, i to w orbisie maksymalnie 1-2 stopni. Niektórzy praktycy dopuszczają do 3 stopni dla gwiazd pierwszej wielkości jak właśnie Aldebaran. Kwadratura, opozycja - te aspekty tradycyjna astrologia gwiezdna w zasadzie pomija. Co do honorowości - to nie jest warunek zapisany w efemerydach :). To wynika z samej natury gwiazdy. Bernadette Brady w swojej pracy o gwiazdach stałych pisała, że Aldebaran nagradza integralność, a karze oportunizm. Ile masz stopni odległości od Aldebarana, Zywiena86?


Odpowiedz
Wpisy: 93
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

napisałam że jeden stopień. Słońce w 9 stopniu Bliźniąt, a Aldebaran stoi na 9-10 stopniu, zależy od źródła. Ale Słońce w Bliźniętach a nie w Byku - czy to w ogóle ma znaczenie? Aldebaran jest w konstelacji Byka, ale w znaku Bliźniąt, dobrze rozumiem?


Odpowiedz
Wpisy: 728
(@paprotka)
Połączone: 4 miesiące temu

Wchodzę do rozmowy, bo to akurat bliski mi temat. Mam Aldebarana w koniunkcji z Midheaventem i przez długi czas w ogóle nie wiedziałam, że to coś szczególnego. Dopiero gdy zaczęłam śledzić transity, zauważyłam że kiedy planety przechodzą przez ten punkt, dosłownie coś się dzieje. Raz miałam sen profetyczny dokładnie w czasie, gdy Saturn był na tym stopniu. Nie wiem czy to zbieżność, ale zapamiętałam to.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@krystynka-1)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 179

@Paprotka a jak wyglądał ten sen profetyczny? Pytam, bo sama mam Aldebarana blisko MC i przez lata miałam wrażenie, że niektóre sny dosłownie mi coś 'pokazują'. Ale nigdy nie próbowałam powiązać tego z konkretnym transitem.


Odpowiedz
(@paprotka)
Połączone: 4 miesiące temu

Wpisy: 728

@Krystynka.1 śniło mi się, że rozmawiałam z kimś o chorobie w rodzinie - i po tygodniu okazało się, że bliska mi osoba faktycznie zachorowała, nic wcześniej nie wskazywało na to. Nie chcę twierdzić, że 'zobaczyłam przyszłość' - może to była intuicja. Ale moment z Saturnem na Aldebaranie zastanawia mnie do dziś.


Odpowiedz
Wpisy: 233
(@mietek)
Połączone: 7 miesięcy temu

Hej, trochę gubię się w tej rozmowie. Czy Aldebaran to jest coś, co każdy ma w horoskopie, czy tylko wybrani? Nigdy nie słyszałem o gwiazdach stałych jako takich, myślałem że astrologia to tylko planety i znaki.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Mietek gwiazda stała jest na konkretnym stopniu ekliptyki i nie przesuwa się szybko - Aldebaran przesuwa się o jakieś 50 sekund łukowych rocznie, więc dla celów praktycznych stoi w miejscu. Każdy ma ją w swoim horoskopie, ale to czy na coś wpływa zależy od tego, czy jakaś planeta lub punkt horoskopu stoi blisko tej gwiazdy. Jeśli masz puste niebo w okolicach 9-10 stopnia Bliźniąt - Aldebaran jest w twoim horoskopie, ale 'śpi'. Żeby sprawdzić - podaj stopień i znak planet w swoim horoskopie.


Odpowiedz
Wpisy: 366
(@dziewanka)
Połączone: 2 miesiące temu

A ja mam pytanie trochę z boku - czy Aldebaran to jedyna gwiazda ktora daje te zdolności wzijonerskie? Czytałam gdzieś o Fomalhauit i Antaresie, że też są królewskie. Czy każda z nich działa inaczej?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Dziewanka tak, cztery królewskie gwiazdy to Aldebaran, Regulus, Antares i właśnie Fomalhaut. Każda ma inny charakter. Fomalhaut jest zdecydowanie najbardziej mistyczna - przypisuje się jej dar wizji i połączenie ze sferą duchową, ale też niebezpieczeństwo iluzji. Antares to Mars w czystej postaci - intensywność, transformacja, często trudne doświadczenia. Regulus - władza i ambicja. Aldebaran stoi trochę pośrodku: daje siłę, ale wymaga, żeby ta siła była skierowana właściwie. Zdolności wizjonerskie Aldebarana są - powiedziałbym - bardziej 'ziemskie' niż u Fomalhauta. To raczej przenikliwość umysłu niż mistyczne widzenie.


Odpowiedz
Wpisy: 185
(@oraklia51)
Połączone: 1 rok temu

To ciekawe rozróżnienie. Bo ja zawsze myślałam, że 'zdolności wizjonerskie' w astrologii to jedno pojęcie. A tutaj wychodzi, że Aldebaran daje przenikliwość, a Fomalhaut coś głębszego? Czy to znaczy, że ktoś z Aldebaranem na Słońcu widzi lepiej rzeczy codzienne, a ktoś z Fomalhaitem trafia raczej w te duże, duchowe obrazy?


Odpowiedz
Wpisy: 354
(@sabineczka62)
Połączone: 12 miesięcy temu

Czytam tę rozmowę i chcę dodać jedno zastrzeżenie. Mówi się tu dużo o tym, że gwiazda 'daje' zdolności. Mam wrażenie, że to uproszczenie. W tradycyjnej astrologii gwiazdy stałe wskazują raczej na potencjał i pewien rodzaj energii życiowej, nie na gotowe umiejętności. Sama mam bliski kontakt z Aldebaranem przez Wenus i nie nazwałabym siebie wizjonerką - mam za to silne poczucie etyki i wzorców, których nie potrafię złamać nawet gdy by mi to pomagało. Może to właśnie ten 'honorowy' aspekt o którym pisał Czarnobog57?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Sabineczka62 świetna uwaga i zgadzam się w pełni. Słowo 'daje' jest skrótem myślowym. Lepiej powiedzieć: Aldebaran w koniunkcji z Wenus tworzy pewne napięcie między pięknem a prawdą - i człowiek z takim układem przez całe życie pracuje nad tym, żeby te dwie rzeczy u niego szły razem. Nie dostaje gotowego prezentu. To, co opisujesz, brzmi bardzo aldebarańsko.


Odpowiedz
Wpisy: 227
(@bursztynka)
Połączone: 5 miesięcy temu

No dobra, ale mnie interesuje konkret: mam Marsa na 8 stopniu Bliźniąt. To jest blisko tego Aldebarana? I co to w ogóle oznacza dla mnie praktycznie, bo teoria jest fajna ale chciałabym wiedzieć co z tego wynika.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 93

@Bursztynka to jest orbis 1-2 stopni od Aldebarana, więc tak, można uznać że masz koniunkcję Mars-Aldebaran. Sama mam podobny układ ze Słońcem i też szukam odpowiedzi co z tego wynika, więc jestem ciekawa co powie Czarnobog57.


Odpowiedz
Wpisy: 410
Rozpoczynający temat
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Mars w koniunkcji z Aldebaranem to układ wojownika - i to w dobrym sensie. Duża wola walki, energia do działania, ale z warunkiem, który ta gwiazda zawsze stawia: po właściwej stronie. Historycznie taki układ miały osoby, które stawały w obronie innych, liderzy z zasadami. Zdolności wizjonerskie? Tu akurat Mars nie jest najlepszą planetą do rozwijania tego wymiaru - Merkury, Księżyc, Neptun w kontakcie z Aldebaranem dają to mocniej. Mars da raczej instynkt działania w odpowiednim momencie - coś w rodzaju intuicji strategicznej. Ale Bursztynka - sam Mars to tylko jeden element, trzeba patrzeć na cały horoskop.


Odpowiedz
Wpisy: 201
(@julisia)
Połączone: 3 miesiące temu

Niesamowita rozmowa, bardzo dużo się tu nauczyłam! Mam jedno pytanie do Czarnobog57 - czy można 'obudzić' Aldebarana w horoskopie jeśli żadna planeta nie stoi dokładnie na jego stopniu? Albo czy transity mogą coś uruchamiać tymczasowo?


Odpowiedz
Wpisy: 229
(@dagmarkaa)
Połączone: 2 lata temu

Słyszę tu dużo o astrologii, ale chciałam zapytać czy ktoś pracował z Aldebaranem energetycznie albo medytacyjnie? Mnie interesuje czy ta gwiazda ma jakieś przełożenie na czakry - szczególnie czakrę trzeciego oka, bo jeśli daje przenikliwość to logiczne że tam powinna pasować... przepraszam, że nie mówię po astrologicznemu, ale ciekawi mnie ta strona.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Dagmarkaa to ciekawy kierunek i rozumiem skojarzenie z trzecim okiem. Ale chciałem zapytać zanim cokolwiek powiem: jak wyglądałaby ta praca energetyczna według Ciebie? Czy mówisz o czymś w rodzaju skupionej medytacji na danym stopniu ekliptyki, czy bardziej o pracy z samą częstotliwością Byka jako konstelacji? Bo to dwie różne rzeczy.


Odpowiedz
Wpisy: 229
(@dagmarkaa)
Połączone: 2 lata temu

Mówiłam bardziej o tym drugim - o świadomym wchodzeniu w energię całej konstelacji podczas medytacji. Mam wrażenie, że Byk jako zodiakalny archetyp niesie w sobie coś bardzo uziemiającego, ale Aldebaran jest tym jasnym punktem, który jakby otwiera tę energię ku górze. Czy ktoś próbował pracować z tą gwiazdą intencjonalnie, nie tylko patrzeć na nią w horoskopie?


Odpowiedz
Wpisy: 728
(@paprotka)
Połączone: 4 miesiące temu

Próbowałam raz na próbę - po prostu siadałam w ciszy gdy wiedziałam, że Aldebaran jest wysoko na niebie, i skupiałam się na nim wzrokiem przez chwilę, a potem zamykałam oczy. Nie powiem, że to był jakiś wielki przełom, ale miałam poczucie bardzo wyraźnego spokoju i czegoś w rodzaju mentalnego 'ostrości'. Nie wiem czy to efekt placebo, ale zdarzało się kilka razy i zawsze podobnie.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@irenka-1)
Połączone: 5 miesięcy temu

Wpisy: 679

@Paprotka ta 'ostrość mentalna' którą opisujesz - to brzmi jak praca z czakrą Ajna. Pytam, bo przy litoterapii też to się zdarza przy niektórych kamieniach i zawsze ciekawi mnie czy mechanizm jest podobny. Czy to był stan, który pojawiał się szybko, czy musiałaś na niego czekać?


Odpowiedz
(@paprotka)
Połączone: 4 miesiące temu

Wpisy: 728

@Irenka.1 szybko, właściwie w ciągu kilku minut. To mnie trochę zaskakiwało za każdym razem. Nie wiem czy to Aldebaran czy po prostu spokojne skupienie na czymś konkretnym - ale faktem jest, że przy innych medytacjach ten stan nie przychodził tak sprawnie.


Odpowiedz
Wpisy: 354
(@sabineczka62)
Połączone: 12 miesięcy temu

Czytam tę dyskusję o medytacji i chcę dopytać o jedną rzecz. Czy w tym co robisz, Paprotka, jest jakieś konkretne zamierzenie, intencja - czy to czysta obserwacja bez oczekiwania? Bo moim zdaniem te dwa podejścia dają zupełnie różne wyniki, niezależnie od tego z jaką gwiazdą się pracuje.


Odpowiedz
Wpisy: 213
(@mocarnaa)
Połączone: 2 lata temu

To jest bardzo ważna uwaga. Mam notatki z kilku sesji medytacyjnych gdzie próbowałam pracować intencjonalnie z różnymi planetami, i rzeczywiście - gdy szłam z konkretnym zamiarem, efekty były inne niż przy czystej obserwacji. Ciekawi mnie czy ktoś próbował to samo z gwiazdami stałymi i czy widzi różnicę.


Odpowiedz
Wpisy: 410
Rozpoczynający temat
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wracając do pytania Julisia, które trochę uciekło w ferworze - czy można 'obudzić' Aldebarana gdy żadna planeta nie stoi na jego stopniu. Tak, transity mogą coś uruchamiać tymczasowo, i to jest ważna rzecz. Gdy planet tranzytowa przechodzi przez 9-10 stopień Bliźniąt, aktywuje punkt gwiazdy na krótko. Ale jest też drugi sposób - jeśli Aldebaran tworzy koniunkcję z punktem takim jak AC, MC lub Węzeł Księżycowy, to te punkty same w sobie przenoszą energię gwiazdy przez całe życie, nawet bez planety.


Odpowiedz
Wpisy: 201
(@julisia)
Połączone: 3 miesiące temu

Dziękuję, to rozjaśnia mi temat! A czy Węzeł Północny blisko Aldebarana byłby lepszy czy gorszy niż na przykład Mars w tej koniunkcji? Chodzi mi o to która z tych koniunkcji jest 'silniejsza' jeśli mówimy o tej wizjonerskiej jakości.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 93

@Julisia ja też to chciałam zapytać właściwie. Bo skoro Węzeł to punkt karmiczny, to może połączenie z Aldebaranem przez Węzeł jest jakimś szczególnym wskazaniem na przeszłe życia? Czytałam coś takiego gdzieś, ale nie wiem czy to jest tradycyjne podejście czy raczej nowoczesna interpretacja.


Odpowiedz
Wpisy: 410
Rozpoczynający temat
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Węzeł Północny w koniunkcji z Aldebaranem to według tradycyjnej interpretacji zadanie na to życie - wskazuje kierunek rozwoju, i jeśli Aldebaran tam stoi, to można powiedzieć że gwiazda zaznacza cel drogi. Czy to mocniejsze od Marsa? Nie powiedziałbym mocniejsze, raczej inaczej wyrażone. Mars to konkretna planeta, ma swoją energię. Węzeł to wektor, kierunek. Obie koniunkcje są znaczące, ale inaczej.


Odpowiedz
Wpisy: 179
(@krystynka-1)
Połączone: 1 rok temu

Mam pytanie które mnie nurtuje od jakiegoś czasu w tej dyskusji - czy Aldebaran zaznacza swoje działanie wyraźnie na przestrzeni całego życia, czy bardziej w konkretnych momentach? Bo u siebie obserwuję pewne okresy gdzie wszystko jest jakby klarowniejsze, i zastanawiam się czy to się wiąże z przejściem jakiejś planety przez ten punkt.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@oraklia51)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 185

@Krystynka.1 ja mam to samo pytanie właściwie. Czy da się to śledzić za pomocą zwykłego kalendarza tranzytów? Bo o gwiazdach stałych mało który program w ogóle wspomina, a przynajmniej ten którego ja używam.


Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Oraklia51 większość standardowych programów to pomija, ale można ręcznie sprawdzić - wystarczy znać stopień Aldebarana na dany rok i porównać z tranzytami planet. Aldebaran stoi teraz na około 9 stopniu i 47 minutach Bliźniąt. Możesz sprawdzić w efemerydach kiedy planeta tranzytuje ten punkt.


Odpowiedz
Wpisy: 233
(@mietek)
Połączone: 7 miesięcy temu

Hej, przepraszam że wchodzę z głupim pytaniem, ale co to są efemerydy? Słyszę ten termin po raz drugi i ciągle nie wiem od czego zacząć.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@protazy)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 370

@Mietek efemerydy to tabele pozycji planet na każdy dzień - coś w rodzaju astronomicznego kalendarza. Kiedyś były tylko w drukowanych książkach, teraz możesz znaleźć online za darmo. Wpisz po prostu 'efemerydy astrologiczne' i rok który cię interesuje. Wystarczy sprawdzić w tabeli kiedy dana planeta osiąga około 9-10 stopień Bliźniąt i wtedy wiesz że transit przez Aldebarana się dzieje.


Odpowiedz
(@mietek)
Połączone: 7 miesięcy temu

Wpisy: 233

@Protazy o, to prostsze niż myślałem. Dzięki. Sprawdzę teraz Słońce bo gdzieś czytałem że Słońce przechodzi przez Aldebarana każdego roku w podobnym czasie.


Odpowiedz
Wpisy: 227
(@bursztynka)
Połączone: 5 miesięcy temu

A wracając do mojego Marsa - Czarnobog57 napisałeś że Mars-Aldebaran to układ wojownika i że chodzi o walkę po właściwej stronie. Ale jak właściwie wiem po której stronie jestem? To brzmi pięknie w teorii, ale w praktyce każdy myśli że jest po właściwej stronie.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Bursztynka to jest dokładnie ten rodzaj pytania, który Aldebaran stawia. Naprawdę. Ta gwiazda nie daje odpowiedzi gotowej - ona wymaga, żebyś sam to sprawdzał ciągle. Tradycja mówi, że układ Mars-Aldebaran daje wewnętrzny kompas moralny, który jest wyraźny, ale łatwo go zagłuszyć ambicją. Więc pytanie nie brzmi 'czy jestem po właściwej stronie' tylko 'czy słucham tego co wiem że jest słuszne, czy idę za tym co wygodne'.


Odpowiedz
Wpisy: 354
(@sabineczka62)
Połączone: 12 miesięcy temu

To co napisał Czarnobog57 o kompasie moralnym przy Marsie i Aldebaranie - to jest właśnie ta różnica między tym co gwiazda wskazuje a tym co człowiek z tym robi. I mam wrażenie że cała ta rozmowa o zdolnościach wizjonerskich idzie w tym kierunku: Aldebaran nie 'daje' widzenia, on otwiera pytanie. Czy ktoś się z tym zgadza czy jednak uważa inaczej?


Odpowiedz
Wpisy: 185
(@oraklia51)
Połączone: 1 rok temu

To co napisała Sabineczka62 na końcu mnie zatrzymało. Że Aldebaran nie daje gotowej zdolności, tylko stawia wymaganie. Ale jak to rozumieć w praktyce? Czy chodzi o to, że ktoś z silnym Aldebaranem może przez całe życie nie rozwinąć tej wizjonerskiej jakości, jeśli nie podejmie jakiejś pracy?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Oraklia51 tak, dokładnie tak to rozumiem. Gwiazdy stałe, przynajmniej w tej tradycji którą ja śledzę, działają bardziej jak potencjał niż jak automatyczny dar. Aldebaran zaznaczony w horoskopie daje dostęp do pewnego rodzaju percepcji, ale dostęp nie oznacza, że drzwi są otwarte. Można mieć klucz i nigdy nie użyć. I to nie jest pesymistyczna wiadomość - to raczej informacja o tym, w którą stronę warto kierować wysiłek.


Odpowiedz
Wpisy: 93
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

Ale czekajcie, bo chcę wrócić do czegoś wcześniejszego. Czarnobog57 pisał że Aldebaran stoi teraz na około 9 stopniu Bliźniąt. Czy to znaczy, że każdy kto ma Słońce w tym miejscu ma ten układ? Rozumiem że Słońce przechodzi przez ten stopień raz w roku, więc jest cała grupa ludzi urodzonych w podobnym czasie?


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@protazy)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 370

@Zywiena86 tak, Słońce przechodzi przez 9-10 stopień Bliźniąt każdego roku mniej więcej w okolicach końca maja, pierwszych dni czerwca. Ale ważna uwaga - pozycja Aldebarana zmienia się powoli przez precesję. Kilkaset lat temu był na innych stopniach. Dlatego daty urodzenia które dawne teksty podają dla Aldebarana niekoniecznie pokrywają się z dzisiejszymi obliczeniami.


Odpowiedz
(@zywiena86)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 93

@Protazy to bardzo ważna rzecz którą powiedziałeś. Czyli horoskopy z dawnych źródeł mogą podawać błędne daty jeśli nie uwzględniają tej precesji?


Odpowiedz
Wpisy: 233
(@mietek)
Połączone: 7 miesięcy temu

Sprawdziłem efemerydy jak radziliście i widzę że Słońce przechodzi przez 9 stopień Bliźniąt około 30-31 maja. Mam urodziny 2 czerwca - czy to jest na tyle blisko żeby coś znaczyło? Czy jest jakaś minimalna odległość, poniżej której ta koniunkcja już nie działa?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@czarnobog57)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 410

@Mietek przy gwiazdach stałych tradycyjnie stosuje się orb do około jednego stopnia, maksymalnie dwóch przy luminarzach. 2 czerwca to Słońce jest już prawdopodobnie na 11-12 stopniu Bliźniąt, więc orb może być za duży. Ale to nie znaczy, że Aldebaran w twoim horoskopie nie jest aktywny - może po prostu nie przez Słońce. Warto sprawdzić czy inna planeta lub Ascendent jest bliżej tego stopnia.


Odpowiedz
Strona 1 / 3
Udostępnij: