Ostatnio przy analizie swojego natalu trafiłam na coś, co mnie zatrzymało na dłużej - anti-vertex. Większość ludzi zna Vertex jako punkt losu, który wskazuje na spotkania karmiczne, relacje, które 'muszą się wydarzyć'. Ale anti-vertex to jego lustrzane odbicie i niemal nikt o nim nie mówi. Leży zawsze dokładnie naprzeciwko Vertexa, 180 stopni, i teoretycznie reprezentuje to, co wnosimy z siebie do tych karmicznych spotkań - naszą własną energię, to czego szukamy, a nie to co przyciągamy. Mój anti-vertex jest w Strzelcu w siódmym domu i zupełnie nie wiem jak to czytać. Czy ktoś w ogóle pracuje z tym punktem?
Pracuję z anti-vertexem od jakiegoś czasu i to jeden z tych punktów, które są naprawdę mocno niedoceniane w popularnej astrologii. Masz rację, że anti-vertex to 'wkład własny' - ale ja bym to ujęła nieco inaczej. Vertex przyciąga sytuacje i ludzi jakby z zewnątrz, czujesz że coś się 'wydarza tobie'. Anti-vertex natomiast pokazuje, z jakim ładunkiem energetycznym ty wchodzisz w te sytuacje. Jaką wibracją magnetyzujesz te karmiczne spotkania. Strzelec w siódmym domu przy anti-vertexie to naprawdę ciekawy układ - pytanie, jaka planeta ewentualnie jest blisko tego punktu? To mocno zmienia interpretację.
Też się tym zajmuję i mam pytanie do Julitki - co masz jako Vertex właściwy? Bo bez tej pary trudno to sensownie czytać. Anti-vertex sam w sobie jest trochę jak jedna strona monety.
@Michalinka_00 Vertex mam w Bliźniętach w pierwszym domu, bez żadnej bliskiej koniunkcji z planetą. Nokturnina, do ciebie też - przy anti-vertexie mam Jowisza, około czterech stopni odległości. Czy to wystarczy żeby mówić o koniunkcji?
Czytam tę rozmowę i właściwie nie bardzo rozumiem skąd w ogóle bierze się ten punkt. Vertex oblicza się jak? Bo rozumiem że to nie jest planeta fizyczna, tylko jakiś punkt matematyczny?
@Czarodziej08 Tak, to punkt matematyczny, obliczany na podstawie przecięcia ekliptyki z pierwosiem - czyli z wielkim kołem przechodzącym przez zenith i nadir danego miejsca urodzenia. Dlatego Vertex zawsze wypada w domach od piątego do ósmego, po zachodniej stronie mapy. Anti-vertex jest po wschodniej, piąty do ósmego, tylko po przeciwnej stronie. To trochę jak Ascendent i Descendent, tylko na innej osi. Julitko - cztery stopnie to dla mnie granica, ale Jowisz to planeta wolniejsza, ja bym wzięła go pod uwagę. Jowisz przy anti-vertexie może oznaczać, że wnosisz do karmicznych spotkań coś w rodzaju rozszerzania perspektywy drugiej osoby.
Chciałem dopowiedzieć coś do tego co Nokturnina napisała o osi Vertex-Antivertex. Porównanie do osi AS-DS jest trafne, ale jest jedna ważna różnica - oś Asc/Desc jest osią świadomą, ty wiesz kim jesteś i kogo szukasz, nawet jeśli nie do końca. Oś Vertex/Anti-vertex działa bardziej nieświadomie. Anti-vertex pokazuje zasoby które masz, ale często ich nie dostrzegasz - nie wiesz że to czego szukasz jest już w tobie. Julitko, Strzelec na anti-vertexie to może być właśnie taka sytuacja - szukasz kogoś kto nada sens, a sama ten sens roznosiś.
Przepraszam że wchodzę, ale chciałam zapytać - czy to znaczy że anti-vertex mówi coś o przyszłości, czy raczej o charakterze? Bo trochę gubię się czy to jest prognoza czy opis.
@Miroslawa71 To dobre pytanie i myślę że odpowiedź jest 'ani jedno ani drugie' w klasycznym sensie. To bardziej opis pewnego wzorca energetycznego, który się powtarza w twoim życiu, szczególnie w kontaktach z innymi. Nie tyle 'co się stanie' co 'przez co stale przechodzisz'.
@Miroslawa71 Dodam do tego co Julitka napisała - Vertex i anti-vertex aktywują się szczególnie wtedy, gdy tranzytująca planeta przechodzi przez te punkty albo gdy czyjś natal uderza w twój Vertex. Więc prognoza pojawia się wtedy, ale jako coś w rodzaju sygnału, że teraz jest czas na konkretny rodzaj doświadczenia.
A jak szybko można to sprawdzić gdzie mam ten swój anti-vertex? Wchodzę na astro.com i szukam gdzie?
@Bogusia81 Na astro.com w raporcie Extended Chart Selection możesz zaznaczyć Vertex w opcjach dodatkowych punktów. Anti-vertex pojawi się automatycznie jako punkt naprzeciwko. Tylko upewnij się że masz dokładną godzinę urodzenia bo bez niej Vertex jest nieprecyzyjny.
Mam Vertex w Skorpionie i nie wiem co z tym zrobić. Słyszałam że Skorpion tam to jakieś traumy karmiczne. Czy to prawda?
@Wisia Słowo 'trauma karmiczna' jest bardzo często nadużywane w popularnej astrologii i radziłabym ostrożnie. Vertex w Skorpionie może oznaczać że twoje karmiczne spotkania mają charakter transformacyjny - że przez konkretnych ludzi przechodzisz przez głębokie zmiany. Niekoniecznie bolesne, choć często intensywne. A co masz jako anti-vertex, w jakim znaku?
Ja mam od jakiegoś czasu wrażenie że pewni ludzie 'trafiają' na mnie nie przypadkowo. Nie wiedziałam że może za tym stać coś konkretnego w natalu. Gdzie jeszcze można szukać takich punktów karmy poza Vertexem?
@Halszeczka Węzeł Północny i Południowy to podstawa jeśli chodzi o karmę, ale w kontekście spotkań i relacji faktycznie Vertex jest bardziej specyficzny - bo dotyczy konkretnych punktów styku między ludźmi. Niektórzy astrologowie patrzą też na Asteroidę Juno i na to jak czyjś Vertex uderza w twoje planety osobiste. Ale to już synastria, nie natal solo.
Wracając do początku - Pyromanta, napisałeś że anti-vertex pokazuje zasoby których nie dostrzegamy. Ale jak to rozpoznać w praktyce? Bo teorię rozumiem, ale jak to wygląda w życiu?
Najprościej: patrz na powtarzające się skargi i pochwały od innych. Często to co ludzie ci powtarzają że masz albo co im dajesz, a ty sam tego nie widzisz jako coś szczególnego - to właśnie może być energia anti-vertexa. Ty to uważasz za oczywiste, dla innych jest wartościowe. Przy Strzelcu to może być właśnie perspektywa, optymizm, szerszy ogląd sytuacji. Zadaj sobie pytanie czy ludzie często przychodzą do ciebie po 'poczucie sensu' albo po to żeby im rozszerzyć horyzonty.
Dobra, sprawdziłem - mój Vertex jest w Pannie, szósty dom. I co to niby znaczy? Karmiczne spotkania przez pracę albo zdrowie?
@Czarodziej08 Panna w szóstym domu przy Vertexie to faktycznie często kontakty przez środowisko pracy, codzienną rutynę, albo przez sytuacje związane ze zdrowiem czy służbą innym. Karmiczne spotkania mogą przychodzić 'przy okazji' zwykłych, przyziemnych rzeczy - nie przez wielkie dramaty tylko przez drobne sploty okoliczności. Anti-vertex masz więc w Rybach w dwunastym - i to jest naprawdę specyficzne połączenie. Co ty myślisz że dajesz innym w relacjach?
Dobra, to teraz trochę rozumiem - to bardziej wzorzec niż przepowiednia. Ale mam jeszcze jedno pytanie, bo mnie to zatrzymało. Julitka, napisałaś że anti-vertex pokazuje co dajesz innym nie wiedząc o tym. A czy to może też działać odwrotnie - że ktoś ci daje coś przez ten punkt, a ty tego nie przyjmujesz?
@Miroslawa71 O, to bardzo dobre pytanie i nie myślałam o tym w ten sposób. Ale teraz jak piszesz... to ma sens. Jeśli anti-vertex to strefa nieświadomego dawania, to może być też strefa nieświadomego odrzucania tego co ktoś próbuje ci ofiarować. Pyromanta, co myślisz o tej interpretacji?
To jest naprawdę ciekawy trop i rzadko o tym się mówi. Klasycznie anty-vertex opisuje się jako punkt dawania na zewnątrz, ale jeśli to oś - a oś zawsze ma dwa kierunki - to blokada w przyjmowaniu też powinna się tam manifestować. Szczególnie jeśli masz tam planety ciężkie jak Saturn albo jakiś trudny aspekt.
Poczekajcie - czyli Vertex to punkt gdzie coś do ciebie 'wpada', a anti-vertex to punkt gdzie ty coś 'wypuszczasz'? Tak to rozumiem? Bo to brzmi jak opis czakry serca, szczerze mówiąc. Właśnie tak opisuje się przepływ energii w bioenergoterapii.
@Czarodziej08 Analogia do czakry serca jest poetycka, ale technicznie to nie do końca tak. Vertex nie jest punktem 'wpływu' energii w tym sensie że codziennie przez niego coś przychodzi - on aktywuje się szczególnie w kontakcie z konkretnym człowiekiem lub przy konkretnym tranzycie. To bardziej jak zamek który czeka na właściwy klucz. Pytanie nie brzmi 'kiedy przepływa energia' tylko 'kto lub co ten zamek otwiera'.
To co Nokturnina napisała o kluczu i zamku bardzo mi pomogło. Mam wrażenie że teraz zaczynam rozumieć dlaczego pewne spotkania w życiu działają jak wybudzenie, a inne są całkowicie obojętne. Czy to możliwe że ktoś z bliskich ma swoje planety akurat na moim Vertexie, ale ja nigdy tego nie sprawdzałam?
@Halszeczka Bardzo możliwe. Synastria pod kątem Vertexa to coś czego naprawdę warto szukać w bliskich relacjach. Mam koleżankę której Słońce pada dokładnie na mój Vertex i to jest jedna z tych osób po których kontakcie zawsze coś we mnie 'klika'. Nie wiem jak to inaczej opisać. A jaki masz Vertex i w którym domu?
@Michalinka_00 Vertex mam w Strzelcu, chyba w siódmym domu, ale nie jestem pewna godziny urodzenia. Rodzice podają dwie wersje. To robi dużą różnicę?
Przy Vertexie godzina urodzenia to absolutna podstawa, nie da się tego obejść. Nawet różnica godziny może przesunąć punkt o kilka stopni, a to już zmienia domy i aspekty. Jak masz dwie wersje, sprawdź obie i popatrz która bardziej pasuje do tego co faktycznie przeżywałaś - to się nazywa rektyfikacja i astrologowie robią to właśnie przez opisy życia.
Rektyfikacja brzmi jak coś strasznie skomplikowanego ale tak naprawde mozna to zrobic samemu na poziomie podstawowym. Jak masz dwie godziny, oblicz oba horoskopy i patrz nie na charakterystyki ogólne tylko na tranzyty przy ważnych momentach zycia. Przy ślubie, stracie pracy, poważnej chorobie - co wtedy padało na Vertex w wersji A a co w wersji B?
A wracając do mojego Vertexa w Skorpionie - Nokturnina napisała wcześniej żeby nie używać słowa trauma karmiczna pochopnie. Ale co w takim razie znaczy ten Skorpion tam? Że te spotkania karmiczne zawsze będą trudne, intensywne?
@Wisia Niekoniecznie trudne, ale na pewno głębokie - i to jest różnica. Skorpion przy Vertexie może oznaczać że twoje karmiczne spotkania dotykają rzeczy ukrytych, tabu, przekształceń. Że przez konkretnych ludzi zaczyna się proces który nie może zatrzymać się w połowie. Czy to bolesne - to zależy od tego co jest do przepracowania. Sam znak nie wyrokuje o bólu.
Sprawdziłam w końcu na astro.com i mam Anti-Vertex w Rybach, piąty dom. I co teraz? Ryby w piątym domu to brzmi jak jakiś artysta albo coś.
@Bogusia81 Ryby w piątym domu przy anti-vertexie to może wskazywać że dajesz innym coś z obszaru wyobraźni, wrażliwości, intuicji - i to w kontekście zabawy, twórczości, może romansu. Piąty dom to dom ekspresji i radości, ale też miłości platonicznej. Możliwe że bez świadomości inspirujesz innych albo dajesz im przestrzeń do marzeń. Masz Vertex w Pannie naprzeciwko?
@Pyromanta75 Tak, Vertex w Pannie, jedenasty dom. Nie wiem co z tym zrobić szczerze.
Jedenasty dom to domy przyjaciół i grup, prawda? To chyba znaczy że te karmiczne spotkania przychodzą przez społeczność, znajomości, może jakieś organizacje? To akurat brzmi logicznie nawet dla mnie.
@Czarodziej08 Tak, jedenasty dom to grupy, idee wspólne, przyjaźnie ale też marzenia zbiorowe. Vertex tam może oznaczać że ważne spotkania karmiczne dzieją się przy projektach grupowych, ruchach społecznych, albo przez szerszą sieć kontaktów. Ciekawe zestawienie z anti-vertexem w Rybach w piątym - to oś która łączy indywidualną twórczość z kolektywem.
Teraz właśnie chciałam dopytać o coś co Pyromanta wspomniał wcześniej - że anti-vertex aktywuje się przez tranzyty. Czy to znaczy że można mieć 'ciche' lata kiedy ta energia śpi, a potem nagle wszystko się otwiera kiedy np. Saturn przechodzi przez ten punkt?
Dokładnie tak to działa w praktyce. Wolniejsze planety - Saturn, Uran, Neptun, Pluton - przy przejściu przez Vertex lub anti-vertex mogą wywoływać bardzo intensywne okresy spotkań karmicznych. Saturn tam to często ktoś kto przychodzi z lekcją, którą odkładałaś latami. Uran - nieoczekiwane spotkanie które wywraca porządek. A między tymi tranzytami naprawdę może być względna cisza.
Czytam tę rozmowę od dłuższego czasu i mam pytanie - czy jeśli mam Jowisza natywnie na anti-vertexie, tak jak Julitka wspominała na początku, to czy to oznacza że ta energia jest zawsze aktywna, nie tylko podczas tranzytów?
@Danielloo To jest jedno z kluczowych pytań w tym temacie i odpowiedź brzmi - tak, ale z zastrzeżeniem. Planeta natalna na anti-vertexie 'zabarwia' tę energię na stałe, ona jest wbudowana w strukturę. Jowisz tam oznacza że to co dajesz innym przez tę oś ma charakter jowiszowy - rozszerzanie, optymizm, może filozofię. Ale tranzyty nadal mogą to nasilać lub uruchamiać w konkretnych okolicznościach.
Przepraszam że wchodzę w środek, bo jestem tu raczej jako obserwatorka, ale mam pytanie może naiwne - ten anti-vertex to jest punkt który każdy ma w horoskopie, tak? Bo nigdy wcześniej o tym nie słyszałam i zastanawiam się czy mój astrologiczny program w ogóle to pokazuje.
@Miroslawa71 Tak, każdy ma i Vertex i Anti-Vertex, to są punkty matematyczne, nie planety, więc program musi je liczyć ale nie zawsze je wyświetla domyślnie. Na astro.com możesz je włączyć w ustawieniach dodatkowych punktów - szukaj 'Vertex' na liście. Anti-Vertex jest zawsze dokładnie naprzeciwko Vertexa, 180 stopni.
@Michalinka_00 Dziękuję! Już znalazłam. Mam Anti-Vertex w Bliźniętach, drugi dom. Czy to w ogóle coś znaczy że jest w domu finansów? Bo intuicyjnie myślę że chyba coś tu nie gra, Bliźnięta i pieniądze to dość dziwne połączenie.
@Miroslawa71 Drugi dom to nie tylko finanse dosłownie - to dom wartości, zasobów, tego co uważasz za swoje. Bliźnięta tam przy anti-vertexie mogłyby sugerować że to co dajesz innym przez tę oś ma charakter informacyjny, komunikacyjny. Że twoje zasoby które przekazujesz to słowa, wiedza, połączenia między ludźmi. Ale powiedz mi - gdzie masz Vertexa, bo bez drugiego końca osi to mamy tylko połowę obrazka.
Właściwie chcę wrócić do tego co Nokturnina pisała o Jowiszu na anti-vertexie. Rozumiem że planeta 'zabarwia' tę energię, ale czy to nie jest tak że każda planeta tam daje jakiś specyficzny typ? Bo Jowisz to hojność i ekspansja, ale co z Saturnem na anti-vertexie? To brzmi jakby ktoś dawał innym... ograniczenia?
@Czarodziej08 To ciekawe pytanie i nie tak prosto odpowiedzieć. Saturn na anti-vertexie nie oznacza że dajesz ludziom ograniczenia w złym sensie - bardziej że to co oferujesz przez tę oś ma charakter struktury, dyscypliny, długofalowego fundamentu. Możesz być dla kogoś osobą która sprawia że zaczyna brać życie poważniej. Ale tak, może to być odczuwane jako ciężkie. Zależy też bardzo od aspektów Saturna z resztą mapy.
@Nokturnina A co jeśli ta planeta na anti-vertexie ma trudne aspekty - powiedzmy kwadrat z Marsem? Czy to znaczy że ta energia którą dajesz jest jakoś zaburzona, trudna do przekazania?
@Danielloo Zaburzona to za mocne słowo. Raczej powiedziałabym że działa przez tarcie. Kwadrat Marsa do planety na anti-vertexie może oznaczać że to oddawanie energii przez tę oś nie przychodzi bez walki - może być konflikt, opór, może ty sama masz trudność z uruchamianiem tej funkcji. Ale kwadraty często dają więcej energii niż trygony właśnie dlatego że wymagają wysiłku.
Ja mam pytanie które chodzi mi po głowie od dawna w tym temacie - czy anti-vertex może być punktem gdzie ty sam siebie blokujesz? Bo czytałam gdzieś że to jest strefa nieświadoma i zastanawiam się czy to co tam dajesz innym, ty sam w ogóle rozpoznajesz jako coś co robisz.
@Halszeczka To jest bardzo trafne spostrzeżenie i sama długo się nad tym zastanawiałam. W praktyce często jest tak że inni widzą wyraźnie co przez ten punkt wnosisz do ich życia, ale ty sama tego nie czujesz jako świadome działanie. Stąd właśnie mówi się o lustrzanej stronie - Vertex widzisz przez doświadczenie, anti-vertex często widzisz dopiero kiedy ktoś ci o sobie mówi.