Mam taką sytuację i trochę się gubię. Moje Słońce jest w koniunkcji z Plutonem partnera, orbis dokładnie 2 stopnie. Czytałam różne rzeczy w necie i wszędzie piszą ze to bardzo intensywny aspekt, ale nie bardzo kumam co to znaczy w praktyce. Czy to znaczy ze ja bede go jakoś transformować? Ze bede na niego wpływac? Jak to wogole działa w synastrii?
Kurczę, koniunkcja Słońce-Pluton w synastrii to jeden z aspektów o których można pisać bardzo długo. Żebym mógł powiedziec cos konkretnego - w którym domu pada twoje Słońce w jego natalu? I czy masz tylko tę koniunkcję, czy jest jeszcze cos między waszymi kartami? 🙂
@Kubus.1 nie wiem dokładnie w którym domu bo nie bardzo umiem czytac takie rzeczy. Wiem ze on ma Plutona w Strzelcu, a moje Słońce tez jest w Strzelcu. Czy to w ogole ma znaczenie, ze to akurat Strzelec?
Pytanie Kubusia jest kluczowe, bo sam aspekt bez kontekstu domów i innych aspektów synastrii to trochę jak czytanie jednej strony książki. Mogę dodać tyle, że Słońce-Pluton w synastrii działa w obie strony - osoba słoneczna "oświetla" plutońskie rejony partnera, ale Pluton też silnie przyciąga i transformuje to Słońce. Nie jest tak jednostronnie jak się często czyta.
Pluton w Strzelcu to całe roczniki urodzonych w latach 90, wiec to nie jest cos specyficznego dla waszej relacji samej w sobie. Ważniejszy jest ten orb 2 stopni który podałaś, bo to naprawde ścisła koniunkcja. U mnie był podobny aspekt z byłym i dało sie go poczuć, ale nie wiem czy akurat "transformacja" to dobre słowo na to co sie działo...
@Chalcedonka56 A jak byś to opisała, skoro nie transformacja? Bo transformacja w kontekście Plutona to chyba najpowszechniejszy opis. rozumiem że może być niewystarczający, ale co zamiast? 🙂
@Nekromanta bardziej powiedziałabym że to jest demaskacja. Osoba słoneczna jakoś mimowolnie dotyka tego czego plutońska nie chce dotykać w sobie. Nie zawsze świadomie, nie zawsze złośliwie, po prostu samo Słońce świeci i nagle Pluton musi sie skonfrontować z cieniem. Transformacja może przyjść potem, ale nie jest gwarantowana. 🙁
Hej, czytam ten wątek bo sama mam podobną sytuację tylko odwrotnie - to mój Pluton jest na Słońcu chłopaka. Zastanawiam sie czy w takim układzie to ja jestem tą "transformującą"? Cos w tym jest bo on sam mówił ze od kiedy mnie poznał bardzo sie zmienił.
@Lumina to jest właśnie ciekawa różnica. Kiedy twój Pluton dotyka Słońca partnera, to ty nieświadomie wywierasz na niego presję transformacyjną. On to czuje jako cos co go rozbiera z masek, może być i przytłaczające i wyzwalające jednocześnie. Natomiast w przypadku Wandka_B jest odwrotnie - ona jest tą "oświetlającą", a on plutońskim odbiorcą. Wandka, masz wrażenie że partner intensywnie na ciebie reaguje?
Tak, on bardzo intensywnie reaguje ale nigdy nie wiedziałam czemu. Czasem mam wrazenie ze samo to ze wchodzę do pokoju zmienia jego nastroj. Nie zawsze w złym sensie ale to jest... trudno opisać. Jakby moja obecnosc go uruchamiała. 😛
No to co opisujesz jest bardzo charakterystyczne dla tej synastrii. Pluton jest planetą ukrytych procesów i gdy Słońce pada na niego, to jakby reflektor oświetlał coś co Pluton wolałby trzymać w cieniu. Stąd ta intensywność reakcji. Ale powiedz mi - czy on sam jest świadomy tej dynamiki? Mówi wprost że cię czuje inaczej niż innych, czy to raczej ty to obserwujesz? 🙂
Nie chcę być sceptyczny, ale zastanawiam sie - skąd wiadomo ze to akurat ten aspekt powoduje tę intensywność, a nie po prostu chemia albo osobowość? Serio pytam bo mam trudnosc z tym zeby przypisac konkretne zachowanie do konkretnego aspektu.
@Ildefons to uczciwe pytanie i nie ma na nie prostej odpowiedzi. Astrologia nie działa jak równanie matematyczne jeden do jednego. Aspekty pokazują pewien potencjał, pewne tematy jakie mogą sie pojawiać. Że cos się pojawia nie znaczy automatycznie ze "to przez ten aspekt", ale kiedy opis pasuje do realnego doświadczenia to zaczyna byc mniej przypadkowe.
Mam pytanie do Bogusi albo Kubusia - czy ta koniunkcja musi byc trudna? Czytam to i trochę sie boję, bo brzmi jak duzo ciężaru na relację. Czy może działac tez łagodniej?
@Zaneta nie musi być trudna w sensie destrukcyjnym. Pluton to transformacja, ale transformacja nie zawsze boli - czasem po prostu odpada coś co już nie służyło i oboje mogą z tego skorzystać. To zależy bardzo od dojrzałości obu osób i od tego czy Pluton w natalu partnera ma inne trudne aspekty. Gdybyś miała kiedyś jego pełny horoskop, można by lepiej ocenić.
A ja mam głupie pytanko - co znaczy ze Pluton jest w "natalu"? Słyszę to słowo ale nie do końca rozumem o co chodzi
@Patrycelka61 natal to po prostu mapa urodzeniowa, czyli układ planet w momencie twoich narodzin. Kiedy mówimy o "Plutonie w natalu partnera" to chodzi o to gdzie Pluton stał gdy on sie urodził, a nie o jakis bieżący tranzyt. Synastria to właśnie nakładanie tych dwóch map na siebie.
Dobra ale mam takie pytanie od laika - jeśli Pluton w Strzelcu mieli prawie całe roczniki z lat 90 jak ktoś wczesniej napisał, to czy ta koniunkcja nie dotyczy ogromnej ilości par gdzie jedna osoba jest z lat 90? bo wtedy nie byłoby to jakies wyjątkowe dla tej konkretnej relacji...
@Felo to jest bardzo dobre pytanie i troche burzy romantyczny mit wokół synastrii. Masz rację ze Pluton jako planeta wolno sie poruszająca jest w danym znaku przez wiele lat, wiec pokoleniowo duzo osób ma go tam gdzie opisujemy. Ale koniunkcja ze Słońcem konkretnej osoby zależy już od tego gdzie dokładnie w Strzelcu leży Pluton partnera, a Słońce zmienia pozycję każdego dnia. Owszem, jest to częstszy aspekt niż np koniunkcja z szybko poruszającymi sie planetami, ale nie identyczny dla wszystkich.
@Nekromanta no właśnie, ten orb 2 stopni to bardzo dokładne trafienie, nie jakies luźne 10 stopni. Ale wracajac do mojego pytania z początku - czy ja mogę świadomie pomagac mu w tej transformacji? Czy to jest cos co "po prostu sie dzieje" i nie mam na to wpływu?
To chyba jedno z ważniejszych pytań jakie tu padły. Czy można świadomie "obsługiwać" ten aspekt? Mam swoją opinię ale najpierw chcę zapytać Kubusia - czy w twojej praktyce zdarzyło sie żeby ktoś świadomie moderował to jak jego Słońce działa na Plutona partnera? Czy to wogole możliwe?
Świadomość działa, ale nie tak jak byśmy chcieli. Nie możesz przestać byc Słońcem dla jego Plutona, bo to nie kwestia intencji tylko samej obecności energetycznej. Ale możesz stać sie bardziej czujną na to kiedy go "dotykasz" i jak on na to reaguje. To raczej uważność niż kontrola.
@Kubus.1 czyli nie ma opcji żeby jakoś specjalnie mu pomóc? Masz na myśli ze wystarczy obserwowac? Bo mi chodzi o to ze widzę że on ma pewne rzeczy ktore go blokują i chciałabym jakoś... nie wiem, pomoc mu to przepracowac. Czy to możliwe przez ten aspekt?
Muszę tu wtrącic cos ważnego bo trochę sie boję kierunku tego pytania. Chcenie żeby partner "przepracował swoje blokady" to bardzo delikatny grunt niezależnie od astrologii. Aspekt synastrii nie daje ci mandatu do bycia czyimś terapeutą. Czy on w ogóle sygnalizuje ze chce tej zmiany?
@Chalcedonka56 kurczę, no właśnie, to mnie tez trochę niepokoi w tej rozmowie. Cały czas mówimy o tym co Wandka może zrobić "dla niego", ale czy on wie ze w ogole sprawdzacie synastre i ze ona to tak głęboko analizuje? Bo to zmienia obraz sytuacji.
On nie wie, no i właśnie dlatego nie mówię mu wprost, tylko... staram sie byc przy nim. Ale Chalcedonka ma trochę rację, może za bardzo to nakręcam w głowie.
Ten kierunek rozmowy jest ważny. Słońce-Pluton w synastrii bywa opisywane jako aspekt który może wciągnąć osobę słoneczną w poczucie misji wobec partnera. I to jest jeden z ciemniejszych potencjałów tego układu - nie zła wola, po prostu dynamika która sie kręci sama.
@Nekromanta cos w tym jest bo jak pisałam ze mam odwrócony układ, to też czułam przez chwilę taką potrzebę żeby go "uwolnić" czy coś takiego. Głupio to teraz pisać ale serio tak to czułam. To jest wbudowane w ten aspekt? 😛
@Lumina dokładnie, i to jest właśnie plutońska pułapka w synastrii. Pluton lubi czuć że kontroluje transformację, wiec zarówno osoba plutońska jak i słoneczna mogą mieć to poczucie "misji". Ale prawdziwa transformacja i tak dzieje sie wewnątrz osoby, nie przez drugiego człowieka.
Czytam to od jakiegoś czasu i mam pytanie - a co jeśli ta transformacja już sie dokonała i związek wchodzi w kolejny etap? Czy Słońce-Pluton działa tylko na początku relacji, czy przez cały czas jej trwania?
@Turmalinka_F przez cały czas, ale intensywność faluje. Na początku jest bardzo wyraźne bo wszystko jest nowe i Pluton nie ma jeszcze wyrobionej "tarczy" wobec tej konkretnej energii słonecznej. Z czasem mogą sie pojawić albo głębsza bliskość, albo opór i wycofanie. To bardzo zależy od obu osób.
Mam pytanie - czy ta koniunkcja musi byc trudna? Bo czytam i troche sie boję bo to brzmi jak duzo ciężaru. Chyba że źle to odebrałam. A przy okazji, czy ktoś wie jak to wygląda gdy aspekt jest w opozycji a nie koniunkcji? Bo mój chłopak ma Plutona w opozycji do mojego Słońca i nie mogę znalezc dobrego opisu tej różnicy 🙂
@Zaneta w opozycji ta dynamika jest bardziej na zewnątrz, mniej podskórna. Koniunkcja miesza razem, opozycja stawia naprzeciw siebie. Możecie sie wzajemnie pociągać i jednocześnie zderzać. Czujesz coś w tym rodzaju?
@Nekromanta tak, dokładnie to zderzanie. Jakbyśmy cały czas walczyli o coś czego żadne z nas nie potrafi nawet nazwać. Teraz to ma sens. Dzieki!
Wracając do Wandki bo trochę odbiegliśmy - dobrze rozumiem, że ona pyta czy może "pomagac" partnerowi przez ten aspekt, ale z tego co Nekromanta i Chalcedonka napisali to raczej trzeba uważac żeby nie wejsc w tryb ratowania? Dobrze to zrozumiałem czy coś przekręciłem? 🙂
@Felo ojejku! dobrze zrozumiałeś, i dobrze że to tak prosto ująłeś bo mi samej trudno to było skrócic do jednego zdania. Chodzi o tę różnicę między byciem sobą w relacji a aktywnym "zarządzaniem czyjąś transformacją". to drugie rzadko kończy sie dobrze.
Ok, chyba rzeczywiście za bardzo to nakręciłam w głowie. Ale mam jeszcze jedno pytanie - ta intensywność jego reakcji na mnie którą opisywałam na poczatku... to kiedyś przejdzie? Czy zawsze bedzie tak intensywne?
Wandka, to pytanie na ktore naprawdę nie ma jednej odpowiedzi. Znam relacje z takim aspektem które przez lata są intensywne i znam takie gdzie po pewnym czasie osiągają rodzaj równowagi. Dużo zależy od tego co robią inne aspekty w synastrii i jak obie osoby dojrzewają. Masz jakieś inne wyraźne aspekty między wami, choćby znasz jego ascendent? 😉
Dołączam do wątku bo cos mnie tu zaintrygowało. Mówimy dużo o tym jak osoba słoneczna działa na plutońską, ale nikt nie zapytał jak Wandka sama to odczuwa. Ten aspekt nie jest jednostronny - jak ty to przeżywasz od swojej strony?
@Malwinia szczerze? Czuje sie przy nim bardziej... prawdziwa niż gdziekolwiek indziej. Jakby jego obecnosc zdejmowała ze mnie jakies warstwy. Nie wiem czy dobrze to opisuję. I chyba o to właśnie pyta Malwinia, ze to działa na oboje, nie tylko na niego?
Tak, o to właśnie pytałam. I to co opisujesz - to zdejmowanie warstw - jest może nawet ważniejsze niż to co dzieje się u niego. Bo w aspekcie Słońce-Pluton obie osoby są w procesie, nie tylko ta plutońska. Czy to "bycie bardziej prawdziwą" jest dla ciebie przyjemne, czy czasem też trochę... za dużo?
@Malwinia czasem za duzo, tak. Czasem czuję sie przy nim odsłonieta bardziej niz bym chciała. Jakby on widział rzeczy których ja sama nie chcę widziec. I nie wiem czy on je naprawdę widzi, czy ja tylko tak to czuję.
Oj, to jest bardzo ciekawe co opisuje Wandka, bo właśnie ta wzajemność odsłonięcia jest cechą charakterystyczną tego aspektu. Osoba słoneczna często ma poczucie że jest "prześwietlana". Wandka, czy to poczucie jest niezależne od tego co on faktycznie mówi czy robi, czy raczej on konkretnie cos robi żebyś sie tak czuła? 🙂
@Kubus.1 ojejku, chyba niezależne? On nie mówi żadnych głębokich rzeczy, jest raczej spokojny. Ale cos w samej jego obecnosci sprawia ze zaczynam myslec o sobie inaczej. Nie wiem jak to wytłumaczyc.
To co opisujesz to klasyka Plutona w synastrii. Pluton nie musi nic robić aktywnie żeby wywierać wpływ - sama jego obecność w mapie kogoś bliskiego już uruchamia procesy. Właśnie dlatego tak trudno to racjonalnie wytłumaczyć. Bogusia, ty miałaś podobne przypadki klientek z tym aspektem, prawda?
@Nekromanta tak, i to co Wandka opisuje pojawia sie bardzo często. Ale mam do niej pytanie - czy to uczucie odsłonięcia jest nowe od kiedy go zna, czy wcześniej też tak miałaś z innymi ludźmi?
@Bogusia.2 nie, z innymi nie tak. Z poprzednimi partnerami czułam sie... bardziej schowana? Teraz jak o tym myślę to brzmi jakbym wcześniej sie chowała i nie wiedziałam o tym.
O rany, to zdanie o chowaniu sie i niewiedzeniu. Ja miałam dokładnie odwrotnie - przez mojego partnera z Plutonem na Słońcu zaczęłam widziec ze ja tez mam jakieś mechanizmy unikania. Może Słońce-Pluton zawsze to robi, niezależnie od tego kto jest której planety?
@Lumina a to właśnie ciekawa obserwacja, bo sugeruje ze ten aspekt nie jest jednostronny w sensie kto kogo transformuje, tylko że działa jak lustro dla obu stron. Tylko nie wiem czy to specyficzne dla Plutona, czy każdy mocny aspekt międzyosobowy tak działa? 🙂
@Chalcedonka56 dobre pytanie. Moim zdaniem Pluton robi to intensywniej i głębiej niż inne planety, bo sięga do spraw które leżą pod powierzchnią. Saturn w synastrii też może wymuszać samoświadomość, ale bardziej przez strukturę i ograniczenia niż przez to bezpośrednie prześwietlanie.
Zaraz, bo mi umknęło cos w tej rozmowie. Wandka powiedziała ze on nie wie o tej synastrii. Ale czy on wie ze ona tak głęboko to analizuje i przeżywa? Jest różnica między "sprawdzam nasze mapy" a "buduję cały obraz naszej relacji na podstawie aspektów o których on nie ma pojęcia".
@Ildefons właśnie tez to pomyślałem czytając. Nie zarzucam Wandce nic złego, ale astrologia może tu działac jak... nie wiem, jak soczewka ktora powiększa rzeczy? I wtedy każde jego zachowanie pasuje do interpretacji aspektu.