Ostatnio dużo myślę o Słońcu w ósmym domu i natknełam sie na pojęcie Antysłońca. czy ktoś w ogóle tego używa w praktyce? Bo ósmy dom rozumiem, śmierć, transformacja, cudze zasoby, ale to "ukryte ego" przy Słońcu jakoś mi nie pasuje. Słońce z natury chce sie pokazywać, a tu jakby sie chowało?
To wlasnie ten paradoks sprawia ze ósmy dom jest taki trudny do odczytania. słońce w ósmym nie tyle sie chowa, co działa na głebszym poziomie. takie osoby często maja silna tozsamosc, ale niekoniecznie eksponuja ja na zewnatrz. jedno pytanie, co rozumiesz przez Antysłońce? bo to nie jest termin ktory pojawia sie w klasycznej astrologii zachodniej. 🙁
Miałem napisać to samo co Celestyna. Antysłońce krąży w różnych niszowych podejściach ale nie ma jednej definicji. Słyszałem go w kontekście arabskich lotów, punkt antyczny Słońca liczony symetrycznie względem Ascendentu. Ale czy o to chodzi w tym wątku? Bo jeśli tak, to zupełnie inna rozmowa niż Słońce w ósmym domu.
@Otek właśnie nie jestem pewna, bo artykuł który czytałam mieszał te dwa pojęcia. Pisali że jak masz Słońce w ósmym, to niejako "naturalnie" pracujesz z energią Antysłońca, bo ósmy dom jest antyczny wobec pierwszego. Brzmi logicznie? 🙁
Szczerze? brzmi jak coś co ktoś wymyślił i ładnie opisał, ale bez żadnych podstaw w tradycji. Ósmy dom jest antyczny wobec pierwszego w sensie geometrycznym, to prawda, ale to nie znaczy że Słońce w ósmym "staje sie" Antysłońcem. To dwa różne mechanizmy. Możesz podać link do tego artykułu albo chociaż powiedzieć skąd pochodzi? 🙂
Hej, wchodzę bo mam Słońce w ósmym i zawsze mi mówiono ze to trudne umiejscowienie. ale to co napisała Bratek o ukrytym ego, czy to znaczy ze takie osoby nie wiedza same kim sa, czy ze swiadomie ukrywaja sie przed innymi?
@Wera80 To sa dwa rozne pytania i oboje trafione. z mojego doswiadczenia w czytaniu map, Słońce w osmym czesto oznacza ze tozsamosc ksztaltuje sie przez kryzysy i głebokie zmiany, a nie przez proste "ja jestem taki i taki". Nie chodzi o celowe maskowanie, raczej o tozsamosc ktora siebie odkrywa etapami. Masz tez jakies silne planety w pierwszym domu albo mocny Ascendent? 🙂
@Celestyna.ka Mam Wenus w pierwszym i Wage na Ascendencie. i faktycznie, zawsze miałam wrazenie ze na zewnatrz wygldam na pogodna i latwa, a w srodku dzieje sie duzo wiecej. nie wiedziałam ze to moze byc własnie z tego.
Przepraszam ze wchodzę, ale nie rozumiem jednej rzeczy. Jak to jest ze Słońce, ktore ma byc naszym "ja", moze byc ukryte? myslałem ze Słońce zawsze dominuje w mapie, niezaleznie od domu.
@Henius Dom mówi nam w jakiej sferze życia planeta wyraża swoją energię, a nie czy ją wyraża czy nie. Słońce w ósmym nadal jest silne, ale szuka wyrazu przez rzeczy ósmego domu, transformację, tajemnicę, głębię psychologiczną, sprawy śmierci i odrodzenia. Ego słabe? Często wręcz odwrotnie. Rozumiesz tę różnicę? 😛
@Otek Tak, chyba tak. Czyli dom to taki kanał przez ktory Słońce sie przebija? Troche jak w numerologii, ta sama liczba w roznych pozycjach znaczy cos innego.
Notowałam opisy ósmego domu z kilku źródeł i ciekawe jest to, ze u Liz Greene ten dom jest bardzo psychologiczny, ego musi przejść przez symboliczną śmierć żeby sie przebudzić. A u autorów tradycyjnych to po prostu dom śmierci i majątku partnera. Bratek, z którego podejścia pochodzi to Antysłońce? Bo to może mocno zmienić interpretację. 😉
@Damellaa Nie wiem do końca, to był jakiś blog, chyba z kręgów ewolucyjnej astrologii. Teraz po tym co napisał Otek zaczynam myśleć ze autor po prostu stworzył własny termin. Ale sama koncepcja ukrytego ego przy Słońcu w ósmym jakoś mi w głowie zostaje, wydaje sie psychologicznie prawdziwa.
@Bratek O to mi chodziło gdy pytałam o źródło. W moich notatkach mam zaznaczone ze astrologia hellenistyczna, tradycyjna i ewolucyjna to trzy różne języki, można je znać wszystkie, ale nie powinno sie ich mieszać w jednym zdaniu bez ostrzeżenia. A internet jest pełen takich mieszanek i potem ludzie są zdezorientowani. 🙂
Ewolucyjna astrologia duzo pracuje z ósmym domem w kontekscie ego i jego transformacji. Jeffrey Wolf Green pisał o tym jako o miejscu gdzie dusza przepracowuje głeboko zakorzenione wzorce. Ale to nadal nie jest zadne Antysłońce, to po prostu ósmy dom czytany przez pryzmat ewolucji duszy. Bratek, myśle ze ten artykuł połączył kilka tradycji i stworzył własna siatke pojec.
Bardzo dziękuję za te dyskusje, własnie jej szukałam! mam pytanie, moj syn ma słońce w osmym domu i zawsze był bardzo zamknietym dzieckiem, myslałam ze to wychowawczo, a moze to wlasnie to? czy ktos mogłby powiedziec jak to wyglada u dzieci?
@Strzaska Żeby odpowiedziec na to rzetelnie, musiałabym zobczyc wiecej z jego mapy. Sam osmy dom to za mało. Jakie ma Słońce aspekty? I co jest na szczycie jego osmego domu, czyli jaki znak?
Czytam te rozmowe i mam wrazenie ze astrologia ma strasznie duzo wewnetrznych systemow i terminow, ktore roznia sie zalezne od szkoly. jak wy wogole wiecie ktora interpretacja jest "właściwa"? serio pytam, nie złosliwie. 🙂
@Sigilnik Dobre pytanie i nie ma na nie jednej odpowiedzi. W astrologii tradycyjnej są dość precyzyjne reguły wypracowane przez wieki. W podejściach nowszych, psychologicznych, ewolucyjnych, jest więcej przestrzeni na interpretację. Problem zaczyna sie wtedy kiedy ktoś miesza te systemy bez świadomości że to robi. I właśnie o to chodzi z tym Antysłońcem, nie wiadomo nawet z jakiego systemu pochodzi.
Wracajac do ukrytego ego, bo to mnie najbardziej interesuje. Czy Słońce w osmym moze powodowac ze ktos ma problem z poczuciem własnej wartości? Pytam bo brzmi jakby sie zgadzało z moim życiem, ale nie wiem czy to astrologia czy po prostu moje osobiste sprawy.
To pytanie zadaje tez sobie. nie wiem czy astrologia to powoduje czy po prostu tak mi wyszło, ale ta rozbieznosc miedzy tym jak wygldam a tym co czuje w srodku jest bardzo realna. Celestyna, czy to znaczy ze ktos z Słońcem w osmym moze całe zycie nie wiedziec kim naprawde jest? troche mnie to niepokoi.
@Wera80 Nie stawiałabym tego tak dramatycznie. Słońce w ósmym to nie wyrok braku tozsamosci, raczej tozsamosc budowana inaczej, przez doswiadczenia ktore zmieniaja człowieka. Problem z poczuciem własnej wartosci moze byc ale to wymaga kontekstu całej mapy. Jakie aspekty ma twoje Słońce? Czy jest w harmonii z Ksiezycem?
@Celestyna.ka Przepraszam ze sie wtrącam, ale co to znaczy w harmonii z luminarzami? Słońce samo w sobie jest luminarzem, nie? Pytam bo sie gubię w terminologii.
@Henius Dobrze że pytasz. Luminarze to Słońce i Księżyc razem, i tak, Słońce jest jednym z nich. Kiedy Celestyna pyta o harmonię z luminarzami, chodzi pewnie o aspekty między Słońcem a Księżycem, ewentualnie między Słońcem a innymi ważnymi planetami. Celestyna, tak to rozumiałem?
@Otek Tak, dokładnie. Chodziło mi o to jak Słońce dialoguje z Ksiezycem, bo to razem daje obraz miedzy swiadoma a nieswiadoma czescia osobowosci. Wera, jesli masz trygon albo sekstyl miedzy Słońcem a Ksiezycem, ta rozbieznosc ktora opisujesz moze byc łagodniejsza w codziennym zyciu. Kwadrat albo opozycja moga ja zaostrzac.
@Celestyna.ka Mam opozycję Słońce-Księżyc. Słońce w osmym, Ksiezyc w drugim. Czy to znaczy ze jestem skazana na ten konflikt? Bo troche tak to czuje od zawsze.
Opozycja Słońce-Księżyc to konfiguracja pełni Księżyca w mapie urodzenia! czyli urodziłaś sie w pełnię. czytałam ze takie osoby mają naturalną zdolność do widzenia obu stron każdej sytuacji, jakby stały na rozdrożu między emocjami a świadomością. To raczej dar niż problem, Wera.
Dar to moze być, ale nie powiedziałbym od razu "naturalną zdolność", to zbyt różowe. Opozycja Słońce-Księżyc w drugim i ósmym to napięcie między zasobami własnymi a zasobami cudzymi, między tym co moje a tym co wspólne. Przy Słońcu w ósmym może oznaczać realny konflikt między potrzebą autonomii ego a tym że tożsamość jest mocno spleciona z innymi. Bratek, nie upraszczajmy.
Och, bardzo dziękuję Celestyna za to co napisałaś o mapie syna! własnie sprawdziłam, ma Słońce w Skorpionie w osmym domu i Ascendent w Baranku. Czy to cos zmienia? bo jesli Słońce jest w Skorpionie, to jakby podwojnie osmy dom? tak to rozumiem? 😀
@Strzaska To ważna informacja. Słońce w Skorpionie to tak zwane domiculum Marsa i władztwo Plutona, zaleznie od systemu, i tak, w połączeniu z ósmym domem to mocna koncentracja energii skorpionowej. Nie powiedziałabym "podwójnie ósmy dom" bo Słońce nadal jest Słońcem, ale wzmocnienie jest realne. A co z tym Ascendentem, napisałaś Baranek, masz na myśli Barana?
@Celestyna.ka Tak, przepraszam, Baran. czytałam szybko i sie pomyliłam. a czy to oznacza ze jego zamkniecie jest bardziej wrodzone niz wyuczone? bo probowałam roznych podejsc wychowawczych i nic nie działało tak jak myslałam.
Wtrącę sie tylko na chwilę bo mam podobną konfigurację w notatkach. Słońce w Skorpionie z Ascendentem w Baranie to ciekawe napięcie, Baran na Ascendencie daje wrażenie osoby otwartej, działającej wprost i impulsywnie, a Słońce w Skorpionie w ósmym buduje coś zupełnie odmiennego pod spodem. Strzaska, jak on się zachowuje przy obcych kontra wśród bliskich?
Przepraszam ale mam pytanie ktore mnie gryzie od początku tej dyskusji. wy rozmawiajcie o mapach dzieci, o wychowaniu, o konfliktach, czy astrologia naprawde nadaje sie do tych rzeczy? tzn rozumiem ze analizujecie pozycje planet, ale czy to przekłada sie na konkretne decyzje zyciowe?
@Sigilnik Uczciwe pytanie. Dla mnie astrologia to język opisu, nie przepis na działanie. Mapa nie mówi co zrobić, pokazuje tendencje które można świadomie przepracować albo zignorować. Czy przekłada sie na decyzje? U mnie tak, bo pomaga zobaczyć wzorce których normalnie nie widzę. Ale nie powiem nikomu że musi tak samo.
Wracajac do tematu bo troche odeszlismy, czy ktos wie czy Słońce w osmym domu ma inne przejscie przez tranzyty niz Słońce w innych domach? mam teraz Saturna w tranzycie przez osmy i sie zastanawiam co to znaczy dla mojego Słońca ktore jest tam natywnie.
@Honoratka To zalezy od tego jak daleko jest Saturn od twojego Słońca w stopniach. Tranzyt Saturna przez dom to jedno, a koniunkcja Saturna z twoim Słońcem to zupełnie inny poziom intensywnosci. Kiedy mniej więcej Saturn osiągnie stopień twojego Słońca? 😉
@Celestyna.ka Właściwie to nie wiem jak to sprawdzic. Mam aplikacje Astro ale nie wiem jak znalezc stopnie tranzytow. Czy mozesz powiedziec jak sie tego szuka?
W Astro wystarczy wejść w zakładkę tranzyty i porównać aktualną pozycję Saturna ze stopniem twojego natywnego Słońca. jak Saturn jest w tym samym stopniu co twoje Słońce to masz koniunkcję, jak jest kilka stopni przed, szykuj się, jak kilka stopni za, może już po trudniejszym etapie. Naprawde nie jest to skomplikowane, Honoratka.
Dodam tylko ze orb dla tranzytów Saturna bywa różnie liczony, jedni dają jeden stopień, inni trzy. Celestyna, jaką wartość orbu stosujesz przy tranzytach wolnych planet?
@Damellaa Dla Saturna zazwyczaj dwa stopnie aplikacji i dwa stopnie separacji, ale przy koniunkcji ze Słońcem rozszerzam do trzech bo to znaczący aspekt. I obserwuję czy Saturn stacjonuje w pobliżu, jesli sie cofa i znowu aplikuje, tranzyt może trwać znacznie dłuzej i te stopnie to za mało żeby opisać całość. 😛
@Celestyna.ka Rozumiem ze orb to ta odleglosc w stopniach, ale jak sprawdzic czy Saturn stacjonuje? Aplikacja mi tego wprost nie pokazuje, widzę tylko aktualną pozycję.
@Honoratka Stację Saturna możesz zobaczyć w efemerydzie, szukaj dnia kiedy Saturn zmienia kierunek z bezpośredniego na retrogradację albo odwrotnie. W wielu aplikacjach jest ikona R przy planecie gdy jest retro. Ale wracając do twojego pytania, Saturn przez ósmy z natywnym Słońcem tam to jeden z poważniejszych tranzytów jeśli chodzi o tożsamość i zasoby. Czujesz coś konkretnego w tym czasie?
@Otek Szczerze? Mam wrazenie ze wszystko co budowałam przez ostatnie lata sie przebudowuje. Ale myslałam ze to przez zycie, nie przez tranzyty. Skad mam wiedziec czy to Saturn czy po prostu okolicznosci?
@Honoratka Ej! dokladnie to samo pytanie zadałam sobie przy moim tranzycie Saturna. I nie wiem czy jest na nie dobra odpowiedź, bo Saturn działa przez okoliczności, nie obok nich. tzn te okolicznosci ktore teraz masz, moga byc wlasnie jego wyrazem, a nie czyms niezaleznym.
Matko, ale to troche jest nieweryfikowalne, nie? jak cos dziala zawsze przez okolicznosci, to zawsze mozna powiedziec ze "to wlasnie to". nie mam na mysli złosliwosci, po prostu to mnie zastanawia od poczatku tego watku.
@Sigilnik Rozumiem ten punkt, ale chyba nie o weryfikację tu chodzi, astrologia daje ramę interpretacyjną, nie prognozę w stylu naukowym. Wiem że brzmi to jak unik, ale naprawdę tak na to patrzę. zresztą temat wątku to Słońce w ósmym i jego znaczenie, i właśnie to znaczenie jest interpretacyjne, nie empiryczne.
@Sigilnik Uczciwy zarzut i nie zamierzam go zbywać. Mogę powiedziec co widzę w praktyce, osoby z Słońcem w ósmym maja czesto bardzo charakterystyczny sposob budowania tozsamosci, jakby przez kryzys albo przez konfrontacje z tym czego unikaja. To wzorzec ktory obserwuje w mapach niezaleznie od tego co mi mowia na wejsciu. Czy to dowód? Nie. ale wzorzec jest i to mi wystarczy.
To co napisałaś Celestyna, o budowaniu tożsamości przez kryzys, to mnie uderzyło. ja naprawde tak mam. jak wszystko jest spokojnie, to nie wiem kim jestem. dopiero jak coś sie wali, zaczynam rozumieć co dla mnie ważne. czy to jest właśnie to "ukryte ego" z tytułu wątku?