Mam Marsa w Wadze i całe życie mi mówią, że jestem zbyt miękki jak na faceta, bo nie potrafię się kłócić wprost. Zamiast powiedzieć co myślę, to zaczynam negocjować albo odwlekam. Czy to właśnie ta pozycja? Bo czytałem gdzieś, że Mars w Wadze to jakby zaciągać ręczny hamulec przy każdej decyzji, szczególnie jeśli chodzi o pieniądze wspólne z drugą osobą. Zupełnie nie wiem jak to interpretować w kontekście mojego związku.
Mars w Wadze to faktycznie jedna z jego tak zwanych słabszych pozycji, bo Waga jest znakiem upadku Marsa. Ale zanim ktoś zacznie wieszczać katastrofę finansową, trzeba zobaczyć cały kosmogram. Sama pozycja Marsa to za mało. Czy wiesz jakie masz aspekty do tego Marsa? Bo Mars w Wadze w trygonie z Saturnem będzie działał zupełnie inaczej niż ten sam Mars w kwadracie z Plutonem.
Zawsze mnie ciekawi ta kwestia z upadkiem. Czy to znaczy, że ludzie z Marsem w Wadze są po prostu skazani na problemy z asertywnością i decyzjami finansowymi w związku? Bo znam osoby z tą pozycją i część z nich jest całkiem zdecydowana.
@Lidzia03 Właśnie o to chodzi, że upadek to nie wyrok. To raczej wskazówka, że energia Marsa nie wyraża się tu w typowy, bezpośredni sposób. W Wadze Mars działa przez relacje, przez partnera, przez kontrakt. Ktoś z tą pozycją może być bardzo zdecydowany, ale tylko po dłuższym rozważeniu i najczęściej w kontekście tego, co sprawiedliwe dla obu stron. To nie jest brak siły, to inny kanał dla tej siły.
@Saturnina A skąd mam sprawdzić te aspekty? Mam datę urodzenia i godzinę mniej więcej, bo mama mi powiedziała że byłem rano. Czy to wystarczy żeby zrobić ten kosmogram?
@Erazm65 Godzina orientacyjna to trochę za mało do precyzyjnej interpretacji, bo Ascendent może się zmieniać co dwie godziny. Ale aspekty do Marsa możesz sprawdzić nawet bez dokładnej godziny, bo planety ruszają się wolniej. Wrzuć datę i rok na astro.com, wygenerujesz wykres i zobaczysz co tam jest.
@Astralna Ja zawsze myślałam, że Mars w Wadze to po prostu ktoś kto walczy o miłość, nie o pieniądze. Skąd w ogóle ten wątek o wspólnym majątku? Waga to przecież znak miłości, nie finansów.
@Mara Waga rządzi siódmym domem, a siódmy dom to nie tylko miłość romantyczna, ale wszystkie partnerstwa, również biznesowe i prawne. Wspólny majątek w związku to już bardziej ósmy dom, ale Mars w Wadze wpływa na to jak ktoś negocjuje, ustala warunki, decyduje w relacji. A to ma bezpośrednie przełożenie na kwestie finansowe z partnerem.
@Saturnina Aaa no to rozumiem, przepraszam, myliłam się. A czy Mars w Wadze może oznaczać że ktoś daje się wykorzystywać finansowo w związku? Bo znam jedną osobę i bardzo mi to pasuje do opisu.
@Mara Ale czy astrologia w ogóle tak działa, że możemy patrzeć na cudzą mapę i diagnozować ich sytuację? Bez zgody tej osoby i bez pełnego wykresu to chyba trochę za duże uproszczenie, nie?
@Saturnina Zgodnie z tym co czytałam, Mars w Wadze może rzeczywiście tworzyć pewien schemat, gdzie ktoś odkłada własne potrzeby żeby utrzymać harmonię. Ale mnie bardziej ciekawi to co napisała Saturnina o aspektach. Jak na przykład Mars w Wadze z opozycją do Urana to chyba zupełnie inna historia niż spokojny Mars bez napięciowych aspektów?
@Dzidka81 Dokładnie. Mars w Wadze z opozycją Urana to przepis na nagłe, gwałtowne decyzje finansowe albo zerwania kontraktów bez ostrzeżenia, bo ta osoba tłumi tłumi i nagle wybucha. A Mars w Wadze bez mocnych aspektów napięciowych może być po prostu kimś kto bardzo umiejętnie negocjuje i szuka rozwiązań win-win. Nie każdy Mars w Wadze jest ofiarą.
@Saturnina To bardzo mi ulżyło co napisała Saturnina, bo miałem wrażenie że mam od razu złą pozycję. Ale mam pytanie, bo nie wiem jak sprawdzić te aspekty, czy jest jakaś prosta instrukcja? Na astro.com trochę się gubię, za dużo tam tych opcji.
@Erazm65 Erazm, na astro.com wejdź w Free Horoscopes, potem Extended Chart Selection i tam możesz wybrać po prostu natal chart. Wpisujesz dane i dostajesz wykres z tabelką aspektów na dole. Mam podobny problem z czytaniem tego bo też jestem początkujący, ale tabelka aspektów jest w miarę czytelna.
@Gerwazy00 Wróćmy na chwilę do pytania w tytule, bo trochę odpłynęliśmy. Mars w Wadze a zarządzanie wspólnym majątkiem to konkretna kwestia i nie da się jej ocenić tylko przez jeden punkt w wykresie. W tradycyjnej astrologii do finansów w związku patrzymy na drugi dom, ósmy dom i ich władców, a nie tylko na Marsa. Mars może być tam aktywatorem, ale nie decydentem.
@Kabalista Zgadzam się, dobra uwaga. Choć Mars jako władca Barana i Skorpiona może mieć związek z ósmym domem, więc jeśli ktoś ma Marsa w Wadze i równocześnie ma Skorpiona na ósmym domu, to ta energia jest bardziej skomplikowana. Ale tak, sama pozycja Marsa w znaku to zbyt uproszczone podejście do pytania o majątek.
Czy mogłabyś Saturnina albo ktoś wyjaśnić co to jest ten ósmy dom bo słyszę o nim po raz pierwszy i nie wiem czy mój Mars w Wadze ma z tym coś wspólnego? Mam Marsa w Wadze i chciałabym wiedzieć czy to wpływa na moje pieniądze.
@Laurka54 Ósmy dom to w uproszczeniu dom wspólnych zasobów, spadków, kredytów i finansów partnera. Żeby wiedzieć czy twój Mars ma z nim związek, musisz sprawdzić w którym domu stoi ten Mars i czy aspektuje władcę ósmego domu. Bez wykresu to wróżenie z fusów.
@Astralna A jak to jest z tą agresywnością w tytule wątku? Bo mnie bardziej zastanawia właśnie to, czy Mars w Wadze naprawdę tłumi agresję czy po prostu ją przekierowuje. Bo ja rzadko krzyczę, ale potrafię bardzo spokojnie i precyzyjnie kogoś przycisnąć słowami. Czy to jest ten Mars?
@Erazm65 To bardzo dobre spostrzeżenie i wiele osób to opisuje podobnie. Agresja w Wadze nie znika, ona szuka formy akceptowalnej społecznie i estetycznie. Dlatego zamiast krzyczenia masz precyzyjną ripostę, zamiast uderzenia masz zimny argument. Ryzyko polega na tym, że ta forma może być równie bolesna, tylko trudniejsza do zidentyfikowania jako konflikt, bo wszystko brzmi tak kulturalnie.
@Saturnina Ale ta precyzyjna riposta zamiast krzyku to właściwie nie jest trochę manipulacja? Jak ktoś zamiast wybuchnąć mówi ci spokojnie ale z premedytacją to mi bardziej wygląda na coś zimnego niż na normalną asertywność.
@Mara To ważne rozróżnienie, ale nie nazwałabym tego od razu manipulacją. Manipulacja ma w sobie element ukrytego celu i wprowadzania w błąd. Mars w Wadze może działać chłodno i kalkulująco, ale to nie to samo. Raczej powiedziałabym, że ta energia szuka formy skutecznej zamiast gwałtownej. Choć masz rację, że granica może być cienka, szczególnie jeśli Mars tworzy trudne aspekty z Merkurym albo Neptunem.
Mnie to bardzo zastanawia co napisała Saturnina, bo właśnie tak to u mnie wygląda. Ale chciałem zapytać, czy ta zimna riposta to znaczy że Mars w Wadze może być trudnym partnerem w kłótniach? Bo ja jak się kłócę, to jakby wygrywam argumentacyjnie, ale potem czuję się z tym niedobrze.
Erazm, a czy ten dyskomfort po kłótni to nie jest właśnie ta waga, która szuka równowagi? Bo Waga to nie jest znak który lubi konflikty dla samego konfliktu, więc może ten Mars tam jest jakby sam ze sobą w napięciu. Jak ty to czujesz, to poczucie winy czy raczej żal że w ogóle doszło do kłótni?
@Lidzia03 Hmm, dobre pytanie. Chyba bardziej żal że doszło. Jakby coś we mnie woli żeby nigdy nie był potrzebny ten atak słowny, ale jak już jest sytuacja to wyłącza mi się ta niechęć i zaczynam precyzyjnie 'pracować'. A potem mi głupio.
To co opisuje Erazm jest klasycznym przejawem Marsa w znaku jego upadku. Energia martyczna potrzebuje ujścia, ale Waga jako znak powietrzny racjonalizuje i estetyzuje każdy impuls. Skutkiem jest właśnie taki tryb: tłumienie, tłumienie, zimne działanie, a potem wyrzuty sumienia, bo Waga nie czuje się dobrze z konfliktem jako takim. Ciekawi mnie natomiast czy ten mechanizm u ciebie dotyczy też sytuacji zawodowych, czy głównie bliskich relacji.
@Kabalista Zdecydowanie głównie bliskie relacje. W pracy jakoś jestem bardziej obojętny, tam mi łatwiej powiedzieć wprost że nie zgadzam się albo po prostu milczę. A w związkach to właśnie ten zimny tryb się włącza. Zastanawiam się czy to nie ma też związku z tym o czym był tytuł wątku, czyli z tym zarządzaniem wspólnym majątkiem.
Wracając do pytania z tytułu bo trochę od niego odpłynęliśmy, to co opisuje Erazm jest bardzo związane z tą kwestią finansową. Jeśli Mars w Wadze tłumi bezpośredniość i działa przez zimną argumentację tylko pod presją, to wyobraź sobie negocjacje o wspólne finanse. Ta osoba albo unika tematu jak ognia, albo nagle po długim milczeniu atakuje z pełną amunicją. Żadne z tego nie sprzyja spokojnemu ustalaniu zasad.
@Saturnina A czy to nie zależy też od tego kto jest po drugiej stronie? Bo jak partner ma silny Saturna albo Koziorożca w wykaresie, to może to tłumienie Marsa w Wadze po prostu nigdy nie dochodzi do punktu wybuchu bo tamta osoba sama narzuca strukturę?
@Dzidka81 Dokładnie tak, synastria robi tutaj ogromną różnicę. Silny Saturn partnera może tworzyć właśnie tę strukturę której Mars w Wadze szuka ale sam nie potrafi zbudować. Choć to też bywa pułapka, bo osoba z Marsem w Wadze może wtedy całkowicie oddać kontrolę nad finansami i nigdy nie wypracować własnego mechanizmu decyzyjności.
Ja też mam Marsa w Wadze i to co piszecie bardzo mi odpowiada. Ale mam pytanie może trochę z innej strony, czy ta unikanie konfliktów finansowych to może też powodować, że taka osoba sama z siebie nigdy nie zapyta partnera co dzieje się z pieniędzmi? Bo ja mam dokładnie tak, że wolę nie wiedzieć niż zacząć rozmowę.
@Laurka54 No ale to chyba nie jest zdrowe, wiesz? Wolisz nie wiedzieć co się dzieje z waszymi pieniędzmi bo boisz się rozmowy? Mnie się wydaje że to już nie jest tylko astrologia ale coś co warto przepracować gdzieś indziej.
@Mara Masz rację że to wymaga pracy nad sobą, ale myślę że Laurka pyta o to czy to jest wzorzec typowy dla tej pozycji, nie czy to jest dobre zachowanie. I to jest sensowne pytanie do dyskusji tu, bo właśnie o tym jest ten wątek.
To co opisuje Laurka to jedna z częstszych manifestacji tej pozycji. W tradycyjnej astrologii powiedzielibyśmy że Mars w Wadzie w domu takim jak szósty czy dwunasty, gdzie jest jeszcze bardziej schowany, może produkować właśnie to. Natomiast sam znak Wagi nie tłumaczy wszystkiego. Który dom zajmuje twój Mars, Laurka? I czy wiesz co jest na ósmym domu w twoim wykresie?
@Kabalista Nie wiem jak to sprawdzić, próbowałam na astro.com ale nie rozumiem tych domów. Jak rozpoznać który dom to ósmy? Czy to jest ponumerowane na tym kółku?
@Laurka54 Jeśli masz godzinę urodzenia to wrzuć na astro.com, extended chart selection, natal chart i powiedz co widzisz przy ósmym domu. Ale wracając do Marsa i tego wątku, mnie ciekawi jeszcze jedna rzecz. Czy ktoś z was miał sytuację gdzie Mars w Wadze w synastrii z partnerem tworzył napięcie właśnie wokół decyzji finansowych, nie personalnych?
@Astralna O, dobre pytanie. Ja patrzyłam kiedyś na synastrie dwójki znajomych i tam był Mars jednej osoby w kwadracie do Wenus drugiej, ale nie pamiętam dokładnie w jakich znakach. Jak taki aspekt wygląda jeśli ten Mars jest w Wadze a ta Wenus gdzieś w znaku ziemskim, powiedzmy w Koziorożcu?
@Dzidka81 Mars w Wadze w kwadracie do Wenus w Koziorożcu to naprawdę trudna konfiguracja przy wspólnych finansach. Mars chce negocjować, szukać kompromisu, może odkładać decyzje. Wenus w Koziorożcu chce struktury, zasad, konkretnego podziału. Te dwa podejścia będą się tarć, bo jedno wychodzi z pozycji relacyjnej a drugie z pozycji praktycznej. Żadne nie jest złe, ale dogadanie się wymaga świadomości obu stron.
Laurka, tak, na kółku są liczby przy każdym 'kawałku' wykresu i ósemka to ósmy dom 🙂 Ale żeby to zobaczyć poprawnie musisz wpisać godzinę urodzenia, bo bez niej domy są niedokładne. Ja też się długo z tym gubiłem, Astralna wcześniej pisała żeby wrzucać dane na astro.com, może da radę ci pomóc z czytaniem?
A czy to znaczy że ktoś taki jak ja z Marsem w Wadze powinien szukać partnera z Wenus w ziemskim znaku żeby ta Wenus narzuciła tę strukturę? Brzmi dziwnie jak przepis na relację, ale pytam serio.
Erazm, to pytanie które zadałeś jest naprawdę ciekawe, ale jednocześnie trochę odwraca logikę. Szukanie partnera pod kątem tego żeby 'uzupełniał' twój Mars brzmi jak budowanie relacji na kompensowaniu słabości, a nie na realnym dopasowaniu. Czy naprawdę o to ci chodziło?
@Saturnina Nie, nie o to chodziło. Chodziło mi bardziej o to, żeby zrozumieć dlaczego mi lepiej idzie z pewnymi osobami a z innymi to kwestia finansów zawsze wybucha. Nie planuję wybierać partnerki po horoskopie, ale może to tłumaczy pewne wzorce?
Ale to jest chyba właśnie sedno tego tematu, nie? Że Mars w Wadze nie tyle 'nie radzi sobie' ze wspólnymi finansami, co inaczej podchodzi do negocjacji i dlatego z jedną osobą to działa a z inną zupełnie nie. Saturnina, jak ty to widzisz od strony synastrii?
@Lidzia03 Dokładnie. I tutaj wchodzimy w temat który jest ważniejszy niż sam Mars w Wadze w izolacji. To nie pozycja Marsa decyduje o tym czy ktoś 'poradzi sobie' ze wspólnym majątkiem. Decyduje cały obraz, ósmy dom, aspekty do Wenus, do Saturna, do Jowisza. Mars w Wadze to jeden element.
A co jeśli ktoś ma Marsa w Wadze ale jednocześnie silny Saturn w swoim własnym wykaresie, na przykład Saturn na Ascendencie? Czy to nie koryguje tego unikania struktury o którym piszecie?
@Dzidka81 Saturn na Ascendencie to bardzo konkretna rzecz. Taki człowiek będzie miał tendencję do nakładania na siebie zewnętrznej dyscypliny bez względu na pozycję Marsa. Więc tak, Mars w Wadze u kogoś z mocnym Saturnem będzie działał inaczej niż u osoby z Neptunem na Ascendencie. Pytanie czy ta dyscyplina jest prawdziwa czy tylko pozorna. Znasz ten wykares?
@Kabalista Nie znam konkretnej osoby, pytałam ogólnie. Ale teraz mam pytanie bo nie rozumiem tego co powiedziałeś o dyscyplinie pozornej. Jak to wygląda w praktyce?
@Dzidka81 Dyscyplina pozorna to taka, gdzie ktoś sprawia wrażenie bardzo zorganizowanego i kontrolującego sytuację finansową, ale w środku to jest mechanizm obronny, nie autentyczna struktura. Przy Marsa w Wadze plus silny Saturn może być tak, że osoba na zewnątrz wszystko planuje, ale wewnątrz nigdy tak naprawdę nie wyraża tego co chce z tymi pieniędzmi.