Wielkie dzięki za tę rozmowę - nauczyłem się dziś więcej niż z pół roku czytania artykułów. Ale mam pytanie do bardziej doświadczonych - czy jest jakaś dobra metoda żeby zacząć śledzić transyty na bieżąco? Jakieś aplikacje, sposoby? Chciałbym móc to w przyszłości sprawdzić u siebie.
@Rokita Astro.com daje bezpłatne wykresy i można ustawić podgląd transytów. Tylko uwaga - jak zaczniesz śledzić wszystko naraz to zwariujesz, bo zawsze jakiś transyt gdzieś jest. Lepiej skupić się na wolnych planetach.
Wróćmy może do tego co powiedziała Kamilka51 o talentach jako zasobie. Bo mnie to bardzo ciekawi w kontekście Jowisza w II. Czy ktoś analizował swoją mapę pod kątem tego, czym zarabia, i czy to się zgadza z pozycją Jowisza albo władcy II domu?
@Freja_R O, to jest konkretne pytanie. Ja nie mam Jowisza w II domu, ale mam tam Wenus i faktycznie zarabiam w branży kreatywnej. Nie wiem czy to coś znaczy, ale zbieżność jest.
Ja mam Jowisza w II w Strzelcu - czyli Jowisz we własnym znaku, to chyba mocna pozycja? I zarabiam na nauczaniu, co chyba pasuje do Strzelca. Ale szczerze mówiąc zarabiam niezbyt dużo jak na 'ważnego' Jowisza. Więc gdzie jest ten obiecany dobrobyt? 🙂
@Teodozja_C Jowisz w domicylu w II to dobra pozycja, owszem, ale 'nauczanie' i 'dużo pieniędzy' to nie zawsze idzie razem niezależnie od horoskopów. Sprawdź jak władca II domu - Jowisz sam w sobie jest tu i właścicielem domu i planetą w tym domu, co jest interesującym przypadkiem. Jakie aspekty do niego masz?
@Monisia_M Szczerze to nie wiem jak sprawdzić aspekty, piszę sobie, żeby się tego nauczyć. Ale właśnie o to mi chodziło gdy pytałam wcześniej co praktycznie robić z tą pozycją - widzę że to naprawdę wymaga głębszej analizy niż tylko 'mam Jowisza w II to będę bogata'.
@Teodozja_C I to jest chyba najważniejszy wniosek z całego wątku. Tytuł brzmi jak pytanie o gwarancję, a my przez kilkadziesiąt postów dochodzimy do tego, że gwarancji nie ma, jest natomiast pewien zestaw tendencji, które trzeba umieć czytać w kontekście całej mapy. I to mnie na początku nie do końca satysfakcjonowało, ale teraz myślę że to uczciwsza odpowiedź.
@Kamilka51 Ciekawe że ta rozmowa zaczęła się od pytania o dobrobyt materialny, a skończyliśmy na tym że Jowisz w II domu to bardziej kwestia relacji z wartościami i zasobami niż gwarancja konta w banku. Choć nadal nie wiem czy to astrologia nam to powiedziała, czy my sami do tego doszliśmy przez dyskusję. Może ktoś ma jakieś przykłady, które by to jeszcze potwierdziły albo obaliły?
@Jemiolka Ta konkluzja Jemiolki trochę mnie uderzyła. Więc de facto przez te wszystkie posty doszliśmy do wniosku, że Jowisz w II domu to nie jest znacznik bogactwa, tylko znacznik... podejścia do bogactwa? Czy dobrze rozumiem?
@Vormik Mniej więcej tak bym to ujęła. Choć ja bym powiedziała że to znacznik pewnej łatwości przepływu - nie posiadania, ale przepływania. Pieniądze przychodzą i odchodzą, ale nie zostaje się bez nich w dramatycznych momentach. Przynajmniej tak to u siebie obserwuję od lat.
@Kamilka51 A co z tymi co mają Jowisza w II i jednak mają poważne problemy finansowe? Znam kogoś - nie wiem czy mogę mówić o cudzej mapie - ale ta osoba ma tę pozycję i jest permanentnie zadłużona. Jak to wytłumaczyć?
@Teodozja_C To zależy od aspektów. Jowisz w opozycji do Saturna albo kwadracie z Neptunem potrafi kompletnie zmienić obraz tej pozycji. Sama pozycja w domu to tylko część układanki. Sprawdziłaś jakie aspekty ma ten Jowisz u tej osoby?
@Monisia_M Nie znam jej dokładnej daty urodzenia, więc nie mogę sprawdzić. Ale właśnie o to chodzi - jak mam rozmawiać ze znajomymi o astrologii, gdy muszę znać godzinę i miejsce urodzenia żeby cokolwiek powiedzieć? To trochę niepraktyczne w codziennym życiu.
To akurat rozumiem. Sam próbowałem kiedyś zrobić mapę znajomemu i zaczął się śmiać że to jak wizyta u lekarza - godzina urodzenia, miejsce, data. Mówił że łatwiej pójść do wróżki. Ale wracając do Jowisza - czy aspekty naprawdę aż tak bardzo zmieniają interpretację domu?
@Sylwester75 Zmieniają i to mocno. To trochę jak z przepisem kulinarnym - możesz mieć świetny składnik, ale jeśli połączysz go z czymś nieodpowiednim, efekt będzie inny niż oczekiwałeś. Jowisz w II w kwadracie z Saturnem to zupełnie inna energia niż Jowisz trynujący Wenus.
Ale czy ktoś wie jak to jest z Jowiszem retrograde w II domu? Bo mam wrażenie że to nie pada w tej rozmowie, a może mieć znaczenie. Jowisz retro chyba odwraca tę ekspansję do wewnątrz?
@Freja_R Tak, retrograde generalnie internalizuje energię planety. Przy Jowiszu retro w II możemy mówić o kimś, kto ma trudność z korzystaniem z zewnętrznych zasobów albo finansuje się przez zasoby wewnętrzne - talenty, wiedzę. Ale to znowu uproszczenie, bo zależy od reszty mapy.
@Oksanka.2 To jest naprawdę ciekawe bo mam znajomego który jest freelancerem - żyje dosłownie ze swojej wiedzy i umiejętności, nie ma stałego etatu - i jeśli dobrze rozumiem astrologię, to mogłoby pasować do Jowisza retro w II. Tylko skąd wiedzieć jak sprawdzić czy ktoś ma Jowisza retro?
@Rokita W astro.com jak wgrasz dane urodzenia to przy Jowiszu będzie literka R jeśli był retrograde. Naprawdę polecam się z tym zaprzyjaźnić, bo to podstawa pracy z mapą.
Mój Jowisz jest bezpośredni, nie retro, więc o retrogradacji mogę mówić tylko teoretycznie. Ale to ciekawy wątek bo jednak sporo osób urodzonych w ciągu roku ma Jowisza retro - ta planeta jest retrograde przez kilka miesięcy rocznie. Statystycznie niemała część z nas go ma.
Czyli jak mam jowisza retro w II domu to cala interpretacja sie odwraca? Bo teraz sie zastanawiam nad swoja mapa i cos mi swita ze moglam miec wlasnie taka sytuacje ale nie jestem pewna jak to czytac
@Fela78 Nie odwraca się całkowicie, raczej modyfikuje. Retrograde to nie antyteza - to jakby energia była bardziej wycofana, mniej oczywista w przejawach zewnętrznych. Ale Fela, sprawdź na astro.com i powiedz co tam widzisz, bo gadamy trochę w ciemno.
@Jemiolka Sprawdzilam - jest R przy jowiszu. I jowisz mam w II domu w Bliznietach. Co to moze znaczyc dla finansow? Blizniety to nie jest zbyt finansowy znak chyba?
@Fela78 Bliźnięta w II domu to zarabianie przez komunikację, pisanie, handel, wielozadaniowość. Jowisz tam retro może oznaczać że te możliwości są, ale trzeba po nie aktywnie sięgać, same nie przyjdą. Masz coś wspólnego z tymi obszarami zawodowo?
@Monisia_M O rany, pracuje w sprzedazy i duzo rozmawiam z klientami. Mysle ze to moze pasowac? Ale nie zarabiam jakos wyjatkowo dobrze, wiec gdzie jest ten jowiszowy dobrobyt 🙂
To jest ten sam problem co u mnie - mamy pozycje które 'powinny' dawać dobrobyt, a jednak nie jesteśmy milionerkami. Zaczyna mi się wydawać, że albo astrologia zawyża oczekiwania, albo my źle rozumiemy co ta pozycja ma dawać.
@Teodozja_C A może Jowisz w II to nie jest planeta od bogactwa, tylko planeta od wystarczalności? To co opisywała Kamilka51 wcześniej - zawsze starczy na to co potrzebne - to może być właśnie ten Jowisz. Nie luksus, ale brak dramatycznego braku.
Sylwester trafił w sedno tego co próbowałam powiedzieć przez cały ten wątek. Jowisz w II to może nie być taki Midas zamieniający wszystko w złoto, ale coś w rodzaju buforu. I może właśnie dlatego pytanie z tytułu tego wątku - czy to gwarancja dobrobytu - ma odpowiedź: nie gwarancja, ale pewna ochrona przed skrajnością.
To co powiedziała Kamilka to chyba najlepsze podsumowanie tej dyskusji - bufor zamiast złotego rogu obfitości. Ale mam pytanie do bardziej doświadczonych: czy ten bufor działa automatycznie, czy trzeba go jakoś aktywować? Bo rozumiem że sama pozycja w mapie to jedno, ale czy człowiek musi coś robić żeby to zadziałało?
@Sylwester75 Dobre pytanie i właśnie o to chodzi - żadna pozycja w mapie nie działa jak automat. To trochę jak mieć talent muzyczny, ale nigdy nie siadać do instrumentu. Jowisz w II daje pewien potencjał i skłonność, ale decyzje finansowe i tak są twoje.
Ale jak sie aktywuje ten potencjal? Bo brzmi troche jak te motywacyjne hasla ze musisz chciec zeby miec sukces. To co konkretnie robi sie inaczej jak sie ma jowisza w II?
@Fela78 rozumiem frustrację, sama się z tym zmagałam. U mnie to wyglądało tak, że zaczęłam zauważać kiedy pojawiały się finansowe okazje - i zaczęłam na nie odpowiadać zamiast odpuszczać. Nie wiem czy to Jowisz czy po prostu większa uważność, szczerze mówiąc.
@Fela78 Poza tym warto sprawdzić, w którym domu jest władca Bliźniąt, czyli Merkury. Jeśli Merkury jest w mocnej pozycji, to ta komunikacyjna zdolność do zarabiania ma lepsze ujście. Jak Merkury jest osłabiony, to Jowisz w II przez Bliźnięta trochę kuleje.
@Monisia_M Czekaj, teraz już musimy sprawdzać Merkurego żeby wiedzieć co robi Jowisz? To się robi jak ta słynna piosenka o kości udowej połączonej z piszczelową. Gdzie to się kończy?
@Teodozja_C No ale właśnie na tym polega astrologia - że to system, nie zestaw oddzielnych znaczków. Nie możesz wziąć jednej planety w jednym domu i powiedzieć co z tego wyniknie bez reszty mapy. To dlatego te uproszczenia w stylu 'Jowisz w II to bogactwo' są po prostu nieprawdziwe.
@Oksanka.2 Okej, masz rację. Ale to trochę dewaluuje popularne posty na Instagramie w stylu 'masz Jowisza w II? Będziesz bogata!' - bo to jest kompletna bzdura jeśli to co mówisz jest prawdą, tak?
Ogromnie dziękuję wszystkim za tę rozmowę, naprawdę dużo się uczę. Ale mam pytanie - czy ktoś wie jak Jowisz w II działa w kontekście tranzytu? Bo rozumiem że urodzeniowy Jowisz to jedno, ale co jeśli Jowisz tranzytowy przechodzi przez II dom?
@Rokita Tranzytowy Jowisz w II to jeden z bardziej cenionych tranzytów jeśli chodzi o finanse - trwa około roku i faktycznie wiele osób zaznacza ten czas jako ożywienie finansowe. Ale tu też trzeba patrzeć co tranzytowy Jowisz aspektuje w natalu.
@Jemiolka A propos tranzytów - czy ktoś sprawdzał kiedy Jowisz będzie ponownie wchodził w II dom? Bo myślę że wiele osób tu czytających bardziej interesuje kiedy ten dobry czas nadejdzie niż sama interpretacja pozycji urodzeniowej.
@Freja_R To zależy od mapy każdej osoby - II dom zaczyna się w innym miejscu zodiaku dla każdego w zależności od ascendentu. Więc Jowisz wejdzie w II dom Baran-ascendentu kiedy indziej niż w II dom Byk-ascendentu. Nie ma jednej daty dla wszystkich, Freja.
@Kamilka51 Dobra, to wracam do tej myśli o bufferze bo ona mi siedzi w głowie. Kamilka mówiła wcześniej że zawsze starcza na to co potrzebne. Ale mam pytanie - czy to nie brzmi jak zwykłe radzenie sobie? Czy to naprawdę jest coś co Jowisz w II daje, czy każdy kto umie zarządzać budżetem to ma?
@Sylwester75 Myślę że różnica jest taka, że przy Jowiszu w II to poczucie wystarczalności jest bardziej naturalne, mniej wymuszone. Osoby bez tej pozycji też mogą to osiągnąć, ale muszą bardziej pracować nad przekonaniami o pieniądzach. To kwestia natury kontra nauka.
Hej, a czy Jowisz w II moze tez dotyczyc wartosci niematerialnych? Pytam bo czytalam cos ze II dom to nie tylko pieniadze ale tez to co cenimy. Czy Jowisz tam moze oznaczac ze ktos ceni sobie wolnosc bardziej niz pieniadze i dlatego nie goni za forsa?
@Fela78 Tak, II dom to zdecydowanie wartości, nie tylko pieniądze. Bardzo dobre spostrzeżenie. Jowisz tam może wskazywać na rozszerzony system wartości - ktoś może cenić doświadczenia, wiedzę, relacje bardziej niż materię. I wtedy 'dobrobyt' dla tej osoby wygląda zupełnie inaczej.
@Oksanka.2 To by wyjaśniało czemu te wszystkie obietnice bogactwa przy Jowiszu w II nie zawsze się sprawdzają. Może ta osoba ma bogactwo w swoim sensie, tylko nie finansowe. Ale to trochę zbyt wygodne wytłumaczenie - trochę jak horoskop który pasuje do wszystkiego.
@Teodozja_C Teodozja poruszyła ważną kwestię - gdzie jest granica między elastyczną interpretacją a tłumaczeniem wszystkiego na plus żeby astrologia wyglądała na działającą? Sama się z tym zmagam i nie mam dobrej odpowiedzi. Chyba każdy musi sam zdecydować co mu pasuje... przepraszam, co mu odpowiada.
@Kamilka51 Myślę że kluczem jest to czy interpretacja coś wyjaśnia z przeszłości, czy tylko obiecuje przyszłość. Jak ktoś patrzy na swoją mapę i mówi \'aha, dlatego tak reagowałam na pieniądze\' - to ma wartość. Jak ktoś patrzy i mówi \'to znaczy że będę bogata\' - to już wchodzi w życzeniowe myślenie.
@Jemiolka Ta rozmowa naprawdę mocno pokazuje, że pytanie z tytułu wątku - czy Jowisz w II to gwarancja dobrobytu - ma jedną poprawną odpowiedź: nie, to nie jest gwarancja. Ale czy ktoś zna kogoś, kto ma tę pozycję i faktycznie jest bardzo zamożny? Ciekawi mnie czy są anegdotyczne potwierdzenia poza nami.
@Freja_R Właśnie o to chodzi, że przykłady byłyby pomocne. Sam znam jedną osobę która ma Jowisza w II i faktycznie jest zamożna, ale czy to przez Jowisza czy przez ciężką pracę i rodzinę z pieniędzmi - nie wiem jak to odróżnić.
@Freja_R Znam kilka przypadków z moich konsultacji - choć może nie 'bardzo zamożne' w sensie milionerów, ale stabilne finansowo z wyraźnym wzorcem że 'jakoś się zawsze składa'. Ale tu wchodzi problem selekcji, bo pamiętamy te przypadki które pasują do teorii.
@Monisia_M Właśnie, to jest błąd potwierdzenia. Ile znasz osób z Jowiszem w II które NIE są zamożne? Bo pewnie też takie są, tylko ich nie przytaczamy jako przykłady.
Teodozja ma rację i to jest uczciwa uwaga. Mogę mówić o własnym przypadku, ale nie wiem ile osób z tą samą pozycją żyje w trudnych warunkach finansowych. Nie mam takiej statystyki i nie będę udawać, że mam.
Ale czy kogos tu interesuje to z perspektywy statystycznej? Bo ide na forum ezoteryczne a nie do naukowca. Pytam o wlasna mape, nie o badania 🙂 Czy ktos moze powiedziec jak wygladalo u nich przejscie tranzytowego Jowisza przez II dom - konkretnie co sie zdarzylo?
@Fela78 Przy moim ostatnim tranzycie Jowisza przez II dom dostałam podwyżkę i dostałam zwrot podatku większy niż oczekiwałam. Ale to były dwa zdarzenia w roku, reszta była zwyczajna. Czy to Jowisz? Może. Może to przypadek. Czy to był 'dobrobyt'? Względnie.
@Jemiolka Bardzo dziękuję za ten konkretny przykład, właśnie o takie rzeczy mi chodziło! A czy czułaś jakoś że to dobry czas na finansowe decyzje, czy to przyszło zupełnie z zewnątrz bez twojego udziału?
@Rokita Szczerze? Nie pamiętam żebym czuła jakiś wewnętrzny impuls. Patrzyłam na efemerydy i mówiłam sobie 'ok, teraz jest dobry czas' - ale trudno powiedzieć czy to astrologia działała czy tylko byłam bardziej otwarta na okazje, bo wiedziałam że 'jest dobry czas'.