Zastanawiam się od jakiegoś czasu nad tym Jowiszem w II domu, bo sama go mam i przez lata słyszałam tylko same zachwyty - że dobrobyt, że pieniądze płyną, że szczęście finansowe. Tymczasem moje doświadczenie jest... powiedzmy, że inne. Owszem, pieniądze przychodzą, ale też bardzo szybko wychodzą. Jowisz rozszerza wszystko czego dotknie, więc równie dobrze rozszerza wydatki co wpływy. Czy ktoś ma podobnie?
@Kamilka51 No właśnie, Jowisz w II domu to nie jest prosty sygnał bogactwa. To jest energia ekspansji w obszarze wartości i zasobów. Ale żeby wiedzieć, czy ta ekspansja dotyczy przychodów czy rozchodów, trzeba patrzeć na aspekty. Jowisz w trygorze z Saturnem to zupełnie inna historia niż Jowisz w kwadraturze z Neptunem. Sama mam inne położenie, ale interesuje mnie twój przypadek - jakie aspekty ma twój Jowisz?
@Oksanka.2 Jowisz mam w trygorze z Słońcem i w sekstylu z Merkurym. Saturn jest w opozycji do Ascendentu, ale bezpośrednich aspektów z Jowiszem raczej nie tworzy. I właśnie - Słońce trygon Jowisz brzmi świetnie, ale nadal mam tę tendencję do przepuszczania kasy niemal natychmiast jak się pojawi.
Moim zdaniem to kwestia znaku, w którym stoi Jowisz. Jowisz w Strzelcu w II domu to gwarancja sukcesu finansowego, bo jest we własnym znaku i wzmocniony. Jowisz w Pannie już mniej, bo Panna go osłabia. Trygony i sekstyle to ładne aspekty, ale znak powiedzieć powie więcej.
@Monisia_M Hm, ale czy 'gwarancja sukcesu' to nie jest za mocne słowo? Bo w astrologii chyba nikt rozsądny nie używa słowa gwarancja, prawda? Mam znajomą z Jowiszem w Strzelcu w II domu i całe życie balansuje na granicy. Więc coś mi tu nie gra w tej teorii.
Czytam ten wątek i mam pytanie do bardziej znających się na astrologii - bo ja bardziej chodzę po runach. Czy ten II dom to jest właśnie dom finansów w każdym systemie astrologicznym? Pytam, bo chcę to dobrze rozumieć zanim się włączę w dyskusję.
@Freja_R II dom to dom zasobów materialnych, tego co posiadamy, też wartości jakie wyznajemy i samooceny. Pieniądze to tylko jeden z aspektów, choć pewnie najbardziej medialny. Dlatego Jowisz w II domu może się przejawiać np. jako bardzo hojność, duże poczucie własnej wartości albo właśnie tendencja do przepuszczania - bo wszystko co związane z 'moim' ulega ekspansji.
A co z osobami, które mają Jowisza w II domu, ale Jowisz jest retrograde? Słyszałem że retrogradacja zmienia działanie planet, ale nie bardzo wiem jak to przekłada się na pieniądze.
@Sylwester75 Jowisz retro w II domu to często energia, która jest bardziej skierowana do wewnątrz. Człowiek może mieć dużo, ale trudno mu to docenić albo zauważyć. Albo bogactwo przychodzi w sposób nieoczywisty, opóźniony. Chociaż szczerze, spotkałam się z różnymi interpretacjami i tu astrolodzy się nie do końca zgadzają.
@Sylwester75 Retrogradacja Jowisza generalnie oznacza, że jego błogosławieństwo trzeba sobie wypracować, nie dostaje się go za darmo. Więc Jowisz retro w II domu daje pieniądze, ale przez ciężką pracę, nie przypadkowo. To moim zdaniem całkiem jasna sprawa.
Skoro już mówimy o retrogradacji - to mi się wydaje, że problem z interpretacją Jowisza w II domu polega na tym, że ludzie czytają to pozycję osobno, bez horoskopu jako całości. Można mieć Jowisza w II domu i jednocześnie Saturna aflikującego VIII dom i cały czas mieć problemy z długami. Pozycja jednej planety to za mało żeby wyrokować.
Przepraszam że się wtrącę, bo dopiero uczę się astrologii, ale właśnie sprawdziłam swój horoskop i mam Jowisza w II domu. Trochę podekscytowałam się na początku czytając temat, a teraz już nie wiem co myśleć. Znaczy... to nie jest tak że od razu będę bogata? 🙂
@Teodozja_C Nie chcę Cię rozczarować, ale to naprawdę nie jest takie proste. Mam to samo i nie jestem bogata w potocznym sensie. Mam za to dużo możliwości jeśli chodzi o pracę i jakoś zawsze wychodzę na zero nawet z trudnych sytuacji finansowych. Może to właśnie jest ta 'ochrona' Jowisza? Nie prosperity, ale pewne zabezpieczenie?
Dziękuję wszystkim za te informacje, naprawdę otwierające dyskusja. Mam pytanie bo sam sprawdziłem - mam Jowisza w II domu w Rybach. Czy ktoś może mi powiedzieć czy Ryby to dobry znak dla tej pozycji? Bo słyszałem że Jowisz lubi być w Rybach.
@Rokita Jowisz jest tradycyjnym władcą Ryb, więc tak, jest tam wzmocniony. Dawniej, zanim odkryto Neptuna, Jowisz był głównym władcą Ryb. Natomiast w II domu w Rybach może to oznaczać podejście do pieniędzy trochę przez różowe okulary - optymistyczne, może zbyt ufne. Ryby lubią dawać, więc możliwa jest też duża rozrzutność albo skłonność do pożyczania i nieodzyskiwania.
Czytam to wszystko i zastanawiam się - czy w takim razie Jowisz w II domu jest raczej trudną pozycją czy łatwą? Bo z tej rozmowy wynika, że to zależy od tylu rzeczy, że chyba nikt nie jest w stanie dać prostej odpowiedzi.
@Vormik Dokładnie o to chodzi. I właśnie dlatego tytuł tego wątku jest trochę prowokacyjny - 'gwarancja dobrobytu'. Astrologia nie działa przez gwarancje. Jowisz w II domu to pewien potencjał i pewna energia, która może się przejawiać bardzo różnie. Jak każda pozycja zresztą.
A ja mam pytanie może głupie ale ciekawi mnie - jak to jest z ludźmi co urodzili się jak Jowisz był w II domu ale oni są biedni? Znaczy czy to możliwe że ktoś ma tą pozycję i przez całe życie nie ma grosza? Bo to by chyba podważało całą astrologie nie?
@Fela78 To nie jest głupie pytanie, wręcz przeciwnie. I tak, jest to możliwe. Właśnie dlatego wiele osób w astrologii podkreśla, że horoskop pokazuje tendencje i możliwości, a nie wyroki. Człowiek z Jowiszem w II domu ma potencjał do budowania zasobów, ale jeśli inne planety mocno to blokują albo po prostu człowiek nie korzysta z tej energii, efekty mogą być bardzo skromne.
Ale jest jeszcze jedna kwestia, o której nikt tu nie wspomniał - transyty. Natal Jowisz w II domu to jedno, ale jak Jowisz tranzytowy wejdzie na swoją pozycję w natal czyli robi powrót Jowisza, to jest moment, kiedy ta energia się aktywuje szczególnie mocno. Może to wyjaśnia, dlaczego nie u wszystkich ta pozycja jest widoczna przez całe życie - po prostu czeka na odpowiedni transyt.
Dziękuję za tę informację o powrocie Jowisza, Monisia_M - to coś zupełnie nowego dla mnie. Czyli rozumiem, że co około 12 lat Jowisz wraca na swoją pozycję w natalnym horoskopie i to jest taki moment aktywacji? Czy to oznacza, że przez całe 12 lat między powrotami ta energia jest jakby uśpiona?
@Rokita Nie, nie uśpiona, ale powrót Jowisza to faktycznie szczytowy moment. Przez te 12 lat Jowisz tranzytuje przez kolejne domy i aktywuje je po kolei. Ale jak wraca do II domu - zwłaszcza jeśli masz go tam natalnie - to jest podwójne wzmocnienie. Miałam klientkę z taką pozycją i akurat podczas powrotu dostała awans i podwyżkę. Choć nie wiem czy to był sam Jowisz czy zbieg okoliczności.
@Monisia_M Zaraz, zaraz - napisałaś 'nie wiem czy to był sam Jowisz czy zbieg okoliczności'. To jest chyba clou całej tej dyskusji? Bo jak nie wiadomo co było przyczyną, to jak w ogóle weryfikujemy, że astrologia w tym konkretnym przypadku zadziałała?
To pytanie Jemiolki mnie zatrzymało. Bo ja sama mam tę pozycję i zawsze jak coś dobrego mi się przydarza finansowo, to szukam w horoskopie potwierdzenia. Ale czy nie jest tak, że po prostu dopasowujemy wydarzenia do interpretacji, a nie na odwrót? Serio pytam, bo sama mam z tym problem.
To trochę jak z tym że jak się kupi nowy samochód to nagle wszędzie widać ten model na ulicy. Znaczy może to nie jest najlepsze porównanie, ale chodzi mi o to, że może po prostu zaczynamy szukać potwierdzeń jak już wiemy co jest w naszym horoskopie?
@Sylwester75 Ale poczekaj - tu nie chodzi tylko o potwierdzanie. Horoskop można sprawdzić wstecz, czyli nałożyć transyty na daty znanych wydarzeń i zobaczyć czy się zgadzają. Sama to robiłam i wyniki były... no dość niejednoznaczne, szczerze. Ale dość często zbieżne żeby mnie to nie odpuszczało.
Wróćmy może do samego Jowisza w II domu, bo się trochę pogubiłam. Czy ktoś może mi powiedzieć - jeśli mam tę pozycję, to na co praktycznie powinnam zwracać uwagę? Nie chodzi mi o gwarancje, tylko o to, w jakich sytuacjach ta energia może się pozytywnie przejawiać?
@Teodozja_C U mnie to wygląda tak, że mam dosyć naturalną łatwość w znajdowaniu pracy i możliwości zarobkowych - jakby okazje same przychodziły. Ale jak już je mam, to potrafię je roztrwonić przez ten jowiszowy optymizm. Więc powiedziałabym, że zwracaj uwagę na to, żeby nie przeceniać swoich zasobów gdy akurat idzie dobrze.
A mi sie wydaje ze ta dyskusja jest super ale cały czas gadamy o tym czy jowisz daje hajs czy nie daje. A co z tą drugą częscią opisu II domu, o wartościach i samoocenie? Bo Kamilka51 wspominała o tym wcześniej i nikt tego nie rozwinął.
@Fela78 Dobry punkt. Jowisz w II domu przez wartości może oznaczać człowieka, który ma bardzo rozbudowane poczucie własnej wartości, czasem nawet zawyżone. I tu wracamy do tematu - czy taka osoba skuteczniej zarabia, bo wierzy w siebie, czy traci, bo się przecenia? To by tłumaczyło tę ambiwalencję tej pozycji lepiej niż samo 'może być bogata albo nie'.
Czyli de facto Jowisz w II domu bardziej wpływa na stosunek do pieniędzy niż na sam fakt posiadania pieniędzy? To brzmi bardziej sensownie niż 'będziesz bogaty'.
@Vormik Tak, ale to uproszczenie. Jowisz rozszerza wszystko czego dotknie, więc w II domu rozszerza zasoby - ale też wydatki. Problem w tym, że dużo astrologów skupia się tylko na tej pierwszej części, bo brzmi lepiej.
Słuchajcie, mam pytanie trochę z boku, ale związane z tematem. Czy w tradycyjnej astrologii zachodniej II dom obejmuje tylko zasoby materialne, czy też talenty i zdolności? Bo czytałam gdzieś, że te zdolności to też rodzaj zasobu który Jowisz może rozbudować.
@Freja_R Tak, II dom to zasoby w szerokim sensie - materialne, ale też to co 'posiadamy' w sensie umiejętności, głosu, tego co możemy zmobilizować. Jowisz tam może więc oznaczać wiele talentów, zdolność do zarabiania dzięki własnym umiejętnościom, a niekoniecznie pieniądze spadające z nieba.
To jest bardzo pouczające, dziękuję wszystkim za rozwinięcie tematu. Ale mam jeszcze jedno pytanie - czy władca II domu i jego pozycja ma znaczenie obok Jowisza? Bo chyba nie wystarczy wiedzieć że Jowisz tam stoi, ale też skąd rządzi danym domem?
@Rokita Tak, to jest ważne. Właściciel II domu to planeta, która faktycznie 'zarządza' tą energią. Jowisz jako gość wzmacnia, ale władca domu decyduje o jakości. Jeśli władca jest w trudnym miejscu albo silnie zaaflikowany, to Jowisz może nie wystarczyć, żeby sytuacja była naprawdę dobra.
Czyli przy interpretacji trzeba brać pod uwagę: znak Jowisza, aspekty Jowisza, czy jest retro czy nie, władcę II domu i jeszcze pewnie coś co pominąłem? To jest naprawdę skomplikowane, szczerze mówiąc bardziej niż myślałem.
@Sylwester75 I jeszcze system domów, bo w systemie Placidusa II dom może obejmować inne stopnie niż w systemie Whole Sign. Więc ktoś kto myśli, że ma Jowisza w II domu w jednym systemie, w innym może mieć go w trzecim. Widzisz teraz dlaczego tytuł tego wątku jest niemożliwy do prostego potwierdzenia?
Poczekajcie - to czy to znaczy, że moja pozycja Jowisza w II domu może się zmienić w zależności od tego jaki system domów zastosuje astrolog? Jak to w ogóle sprawdzić który system jest właściwy? To mnie trochę denerwuje, bo się bardzo ucieszyłam z tej pozycji.
@Teodozja_C Nie denerwuj się - większość popularnych programów domyślnie używa Placidusa i jeśli tam masz Jowisza w II, to na potrzeby standardowej interpretacji tak zostaw. Różne systemy dają różne niuanse, ale Jowisz raczej nie ucieknie daleko w inne miejsce. Choć szczerze, polecałabym nie przywiązywać się za bardzo do jednej pozycji jakby to był wyrok losu.
No dobra, trochę mi ulżyło po tym co napisała Monisia_M, ale nadal mnie to niepokoi. Czy ktoś może mi powiedzieć wprost - w którym systemie domów najczęściej pracują astrolodzy w Polsce? Bo jak się idzie do kogoś po horoskop, to skąd wiem w czym mi go liczy?
@Teodozja_C Większość polskich astrologów, których znam, używa Placidusa albo Kocha. Whole Sign zdobywa popularność, ale to ciągle mniejszość. Jeśli nigdy nie pytałaś astrologa który system stosuje, to pewnie był to Placidus.
@Kamilka51 To jest w ogóle temat na oddzielny wątek, bo te systemy domów to istna dżungla. Wróćmy jednak do pytania które mnie nurtuje po tej całej dyskusji - czy ktokolwiek z was ma Jowisza w II domu i może powiedzieć jak to u siebie widzi? Nie interpretacje z książek, tylko własne życie.
@Monisia_M Ja mam. Pisałam o tym wcześniej, ale powiem konkretniej. Nigdy nie byłam bogata, ale zawsze jakoś dawałam radę. Okazje zarobkowe pojawiały się w momentach kiedy były mi potrzebne. Natomiast te same pieniądze potrafiłam przepuścić w kilka tygodni na rzeczy, które w sumie były niepotrzebne. Więc tak - i napływ i odpływ, dokładnie jak Monisia_M mówiła.
@Kamilka51 To jest ciekawe co opisuje Kamilka51, bo można to wytłumaczyć przynajmniej na trzy różne sposoby. Pierwszym jest Jowisz w II domu. Drugim jest po prostu osobowość konkretnego człowieka. Trzecim jest to, że tak po prostu działa życie większości ludzi. Jak odróżniacie jedno od drugiego?
@Jemiolka No właśnie, to jest to samo pytanie co kilkanaście postów wcześniej zadawałaś Monisi_M. I odpowiedź jest taka sama - nie da się tego odróżnić w pojedynczym przypadku. Trzeba by mieć próbę ludzi z Jowiszem w II i bez, śledzić ich przez lata. Nikt tego nie robi.
Ale czy to znaczy że cała astrologia jest bezużyteczna jeśli nie można jej zweryfikować empirycznie? Bo tak się ta rozmowa trochę kręci i zaczynam się zastanawiać po co w ogóle sprawdzać takie pozycje.
@Vormik Ale po co ci empiryczna weryfikacja? Jak idę do kardiologia to nie weryfykuje empirycznie jego metod, wierzę mu na słowo. Astrologia to może byc podobnie - ufasz lub nie. Rozumiem ze to kontrowersyjne ale tak to widzę.
@Fela78 Ale kardiolog ma za sobą badania kliniczne, statystyki, peer review. To nie jest wiara - to jest system sprawdzony na tysiącach pacjentów. Nie mówię że astrologia nie ma wartości, ale porównanie do medycyny trochę kuleje.
Hej, może nie wchodźmy w tę filozoficzną przepaść, bo naprawdę odpłyniemy od tematu. Mnie bardziej interesuje praktyka - Kamilka51, a pamiętasz kiedy Jowisz przechodził przez twój II dom tranzytem? Jak to się miało do twojego natal Jowisza w tym domu?
@Monisia_M O, to świetne pytanie i szczerze - nie śledziłam tego na bieżąco. Wiem, że Jowisz przechodził przez II dom jakieś kilka lat temu i był to rzeczywiście dobry finansowo okres, ale nie byłam wtedy tak zaangażowana w astrologię żeby to notować. Żałuję teraz.