Zastanawiam się nad czymś, co nie daje mi spokoju od dłuższego czasu. Mam dziesiąty dom w Rybach i moja kariera zawsze była jakaś... rozmyta. Zmieniałam kilka razy kierunek, ludzie mówią, że nie wiadomo, czym się właściwie zajmuję, a ja sama mam problem z jasnym opisaniem swojej ścieżki zawodowej. Czytałam różne interpretacje i wszędzie powtarza się to samo - Ryby w dziesiątym domu to niejasność, mgła, brak wyraźnego celu. Ale ciekawi mnie też coś innego: czy ten układ ma jakiś związek z gadatliwością albo z tendencją do rozgadywania się przy opisywaniu własnej pracy? Bo zauważam u siebie, że jak komuś tłumaczę czym się zajmuję, to potrafię mówić i mówić, a i tak nie jestem w stanie powiedzieć tego konkretnie. Czy ktoś ma podobne doświadczenia z tym układem?
To ciekawe, bo ja kojarzę Ryby w dziesiątym głównie z niejasną tożsamością zawodową, ale o gadatliwości jako osobnym symbolu tego układu nie słyszałam. Za gadatliwość odpowiadają raczej Bliźnięta albo mocno aktywowany Merkury. Jak masz Merkurego w swoim horoskopie? To może bardziej wyjaśniać ten nawyk niż sam dziesiąty dom.
@Miodunka eh, merkury mam w Bliźniętach, więc może tutaj leży pies pogrzebany 🙂 Ale zastanawiam się, czy kombinacja Ryby w dziesiątym plus Merkury w Bliźniętach może jakoś razem działać - czyli że nie wiem co mówić o karierze, ale mówię dużo? Czy ktoś analizował takie połączenia?
Merkury w Bliźniętach to naprawdę dużo sam w sobie - dignifikacja, pełnia sił, myśl skacze szybko. Ryby w dziesiątym natomiast dają trudność z wytyczeniem jednego, jasnego kierunku. Połączenie może rzeczywiście dawać kogoś, kto mówi płynnie i dużo, ale temat zawodowy mimo to wymyka się konkretnemu opisowi. Nie powiedziałbym, że to gadatliwość jako cecha charakteru, raczej specyficzny rodzaj komunikacji o pracy. Zupełnie inny mechanizm.
@Porewit08 A jak rozróżniasz ten "specyficzny rodzaj komunikacji" od zwykłej gadatliwości? Bo dla osoby z zewnątrz efekt jest chyba taki sam - słuchasz i nie za bardzo wiesz, czym ta osoba sie zajmuje.
Mnie bardziej zastanawia w ogóle kwestia tej "niejasnej kariery" jako problemu. Ryby w dziesiątym domu mogą dawać karierę w obszarach trudnych do zdefiniowania - praca twórcza, pomoc duchowa, medycyna niekonwencjonalna, sztuka. To nie jest wada układu, to wskazanie kierunku. Może zamiast próbować wytłumaczyć ludziom swój zawód w jednym zdaniu, warto zaakceptować, że ścieżka jest z natury wielowymiarowa? Sama mam kilka znajomych z tym układem i żadna z nich nie ma prostego stanowiska, ale wszystkie robią coś wyjątkowego.
@Wierzbina o rany, to pięknie brzmi, ale w praktyce na rozmowach o pracę albo przy wystawianiu faktur troche trudniej. Rozumiem ideę wielowymiarowości, ale masz jakiś sposób na to, żeby mimo wszystko jakoś zakotwiczyć tę karierę? Twoje znajome jakoś sobie z tym radziły?
Eh, ryby w dziesiątym to też silne wskazanie na niepewność finansową i brak stabilności - to jest klasyczna interpretacja. Neptun rządzi Rybami i kiedy jest w dziesiątym domu lub rządzi tym domem, kariera bywa iluzoryczna, można mieć poczucie, że coś się buduje, a potem to znika. Gadatliwość to przy tym mniejszy problem. Trzeba uważać przede wszystkim na fałszywych mentorów i szefów, bo Neptun w dziesiątym przyciąga takich ludzi.
@Eleonorka Poczekaj bo mieszasz dwie rzeczy. Ryby w dziesiątym domu to nie to samo co Neptun w dziesiątym. Przy Rybach w dziesiątym władca to rzeczywiście Neptun, ale jego wpływ zależy mocno od tego, gdzie Neptun faktycznie stoi w horoskopie. Czy możesz to doprecyzować? Bo jak ktoś ma Ryby jako znak dziesiątego domu, a Neptun na przykład w siódmym, to historia wygląda zupełnie inaczej. 😉
@Miodunka No tak, oczywiście, miałam na myśli ogólne działanie energii neptunowej w tym obszarze. Ale efekt praktyczny jest podobny - mgła wokół kariery.
Wróćmy do pytania z początku wątku,bo trochę odpłynęliśmy. Gadatliwość jako taka nie jest symbolem Ryb - to energetycznie zupełnie inny rejestr. Ryby raczej milczą, wycofują się, reagują empatią, nie słowotokiem. Jeśli ktoś z Rybami w dziesiątym dużo mówi o swojej pracy, szukałbym tego w Merkurym, w trzecim domu albo w aspektach do Ascendentu. Samo pytanie z tytułu wątku jest trochę mylące, bo łączy dwa niepowiązane ze sobą symbole.
@Porewit08 Okej, ale właśnie na to chciałam zwrócić uwagę - sama nie jestem pewna, czy moja gadatliwość w tematach zawodowych bierze się z Ryb w dziesiątym czy z Merkurego. Jak rozpoznać, który symbol jest odpowiedzialny? Czy jest jakaś metoda weryfikacji w horoskopie?
A można wogóle mieć Ryby w dziesiątym i mieć normalną, stabilną karierę? Pytam, bo właśnie sprawdziłam swój horoskop i mam ten układ i teraz troche sie niepokoję. Czy to z góry skazuje na chaos zawodowy??
@Wera_K Absolutnie nie skazuje na nic. Horoskop pokazuje tendencje, nie wyrok. Znam osoby z tym układem, które pracują w psychiatrii, w fotografii, w terapii uzależnień - wszystko to obszary neptunowe, ale jak najbardziej konkretne zawodowo. Ważne, żeby znaleźć ścieżkę, która odpowiada tej energii, zamiast walczyć z nią i próbować wcisnąć się w coś bardzo strukturalnego i hierarchicznego.
Ojej, ja mam Ryby na Ascendencie, nie w dziesiątym ale też całe życie miałam ten problem z opisywaniem siebie. Ludzie pytają kim jestem i co robię, a ja nie wiem od czego zacząć. Zastanawiam się, czy Ryby gdziekolwiek w horoskopie dają tę mgłę, czy to naprawdę jest specyficzne dla dziesiątego domu.
@Szafirek59 Ryby na Ascendencie to mgła wokół tożsamości i wyglądu zewnętrznego, jak inni cię postrzegają. Dziesiąty dom to konkretnie obszar kariery, reputacji i miejsca w społeczeństwie. Mechanizm podobny - neptunowy - ale dotyka zupełnie innych sfer życia. To trochę jakbyś porównywała ból głowy z bólem pleców - objawy podobne, ale źródło inne
Wchodzę do tematu bo mam pytanie do bardziej doświadczonych. Co z Rybami w dziesiątym u osób publicznych? Czytałem, że część artystów i muzyków ma ten układ i że właśnie ta nieostrość jest ich atutem - że nie da się ich łatwo zaszufladkować. Czy jest jakaś różnica między tym, jak ten układ działa u kogoś, kto świadomie pracuje ze swoim horoskopem, a u kogoś, kto w ogóle nie zna astrologii?
@Runmistrz05 To dobre pytanie. Świadomość układu nie zmienia samych tendencji, ale zmienia podejście do nich. Ktoś, kto wie, że ma Ryby w dziesiątym, może celowo budować karierę w obszarach, gdzie płynność jest zaletą. Ktoś nieświadomy może latami frustrować się, że nie pasuje do standardowych wzorców zawodowych. Różnica nie jest w energii, tylko w tym, jak się nią zarządza.
Czytam tę dyskusję i mam pytanie może trochę z boku. Skąd w ogóle wiadomo, że konkretna planeta albo znak odpowiada za konkretną cechę, jak gadatliwość? Czy to jest gdzieś opisane w starych tekstach, czy to bardziej zbiorowe obserwacje astrologów przez lata? Pytam, bo sama nie znam astrologii, ale ciekawe mi jak to się weryfikuje.
@Novaria To naprawdę dobre pytanie i wcale nie jest z boku, bo właśnie o to chodzi w tym wątku - czy my możemy przypisywać konkretne cechy konkretnym układom, czy to jest zbyt duże uproszczenie. Tradycja astrologiczna sięga tysięcy lat i opiera się na obserwacjach i symbolice, ale nie ma tu jednej odpowiedzi. Różne szkoły astrologiczne interpretują te same układy różnie. 🙂
Wracając do sedna tematu - gadatliwość to nie jest cecha Ryb, to jest cecha powietrzna, merkurialna. Ryby są wodniste, emocjonalne, często wolą milczeć niż mówić. Jeśli ktoś z Rybami w dziesiątym jest gadatliwy przy temacie kariery, to albo ma mocny Merkury, albo dużo planetarnego ruchu w trzecim domu, albo Bliźnięta gdzieś aktywne. Sama kombinacja z tytułu wątku po prostu tego nie daje.
@Fasolka99 Dobra, ale jak mam to sprawdzić we własnym horoskopie? Mam Ryby w dziesiątym i Merkury w Bliźniętach - to znaczy, ze moja gadatliwość pochodzi z Merkurego, a nie z dziesiątego domu? Jak w ogóle te dwie rzeczy rozplątać? 🙂
@Wera_K Właśnie o to chodzi,że w horoskopie rzadko jedna cecha pochodzi z jednego miejsca. Merkury w Bliźniętach to dignifikacja, mówi się szybko, sprawnie, chętnie - to jest ta warstwa. Ryby w dziesiątym to coś innego - bardziej rozmycie obrazu kariery niż słowotok. Pytanie, które warto sobie zadać: czy jesteś gadatliwa wszędzie, czy głównie kiedy ktoś pyta o twoją pracę?
@Miodunka hmm, o, to ciekawe rozróżnienie. Chyba bardziej wszędzie, ale na pytania o pracę rzeczywiście mam problem z krótką odpowiedzią. Nie wiem czy to Ryby, czy poprostu ta praca jest nieciekawa i nie chcę o niej mówić wprost.
Ale czy to nie jest wogóle pułapka tego podejścia - że każde zachowanie da się dopasować do jakiegoś układu w horoskopie? Nie mówię złośliwie, serio pytam. gadatliwa jesteś - to Merkury. Milczysz - to Ryby. Masz trudną karierę - to dziesiąty dom. W którym momencie mówimy, że czegoś nie da się wytłumaczyć astrologicznie?
@Ircia93 To jest uczciwe pytanie. Dobra astrologia powinna być falsyfikowalna przynajmniej na poziomie wewnętrznym - jesli ktos ma Ryby w dziesiątym i Marsa w Koziorożcu w pełnej mocy, to nie zakładamy, że kariera będzie chaotyczna, bo Mars w Koziorożcu działa inaczej. Horoskop to sieć zależności, nie lista cech przypisanych jeden do jednego.
@Porewit08 Dziękuję za to wyjaśnienie, to mi na prawdę pomogło zrozumieć, jak to działa. Ale mam jeszcze jedno pytanie - co oznacza, kiedy ktoś ma zarówno Ryby w dziesiątym, jak i mocnego Marsa? Czy one się znoszą, czy działają na różnych poziomach? 🙂
@Whisperia oj, nie znoszą się - to nie jest matematyczne działanie. Raczej tworzą napięcie, które człowiek musi jakoś rozegrać. Ryby w dziesiątym mogą dawać rozmazany obraz kariery, ale mocny Mars może pchać do działania mimo tej mgły. Efekt to często ktoś, kto zmienia kierunki zawodowe, ale za każdym razem z dużą energią.
Wracam do kwestii gadatliwości bo widzę,że wątek znowu skręca. chcę dodać jedno: gadatliwość przy temacie kariery może być mechanizmem obronnym, a nie cechą astrologiczną. Ktoś z Rybami w dziesiątym może mówić dużo właśnie dlatego, że sam nie wie, jak zdefiniować to, co robi - mówienie wypełnia tę lukę. To zupełnie inne źródło niż Merkury.
@Fasolka99 To trafia w sedno tego, co chciałam zbadać zakładając ten wątek. To znaczy, że gadatliwość może być symptomem Ryb w dziesiątym, ale pośrednim - nie bezpośrednim? Czyli Ryby nie robią z ciebie osoby gadatliwej, ale sytuacja zawodowa, którą Ryby tworzą, może do tego prowadzić?
Dokładnie tak to widzę. To wazne rozróżnienie - symbol nie generuje zachowania bezpośrednio, generuje okoliczności, a człowiek na te okoliczności reaguje. I różne osoby z tym samym układem zareagują inaczej.
Czytam ten wątek od dłuższego czasu i mam pytanie może trochę praktyczne. czy jest jakaś technika albo metoda pracy z horoskopem,która pomaga rozpoznać, skąd pochodzi konkretna cecha? Słyszałam o metodzie eliminacji, ale nie do końca rozumiem jak to wygląda w praktyce.
@Kolowa no, metoda, o której mówisz, to chyba chodzi o isolowanie sygnifikatorów. Sprawdzasz kolejno: planeta odpowiedzialna za daną cechę, jej pozycja w znaku, jej pozycja w domu, aspekty do niej. Potem to samo dla pana danego domu. Patrzysz, czy sygnały idą w jednym kierunku czy się krzyżują. Ale to jest dość żmudne bez dobrego oprogramowania albo dużej wprawy.
@Miodunka A czy to da się zrobić samemu, czy raczej potrzeba kogoś, kto ma doświadczenie? Pytam bo sam próbuję analizować własny horoskop i często nie wiem, ktore zależności są wazne, a które to szum.
@Runmistrz05 Samemu da się, ale potrzeba sporo praktyki zanim zaczniesz widzieć hierarchię ważności. Na początku wszystko wydaje się równie ważne, a to nieprawda - planety z aspektami do Słońca, Księżyca albo Ascendentu mają zwykle więcej wagi niż inne. Zresztą to temat na osobny wątek.
Wracając do Ryb w dziesiątym i tej mgły kariery - czy to dotyczy też samego sposobu mówienia o pracy, czy tylko tego, jak inni nas postrzegają zawodowo? Bo mnie interesuje właśnie ta warstwa zewnętrzna - co inni widzą, kiedy rozmawiają z taką osobą o jej karierze.
@Szafirek59 O, to jest coś, nad czym sama się zastanawiałam. Moja obserwacja jest taka, że ludzie po rozmowie ze mną o pracy wiedzą, że coś robię, ale nie bardzo wiedzą co. I nie do końca wiem, czy to efekt tego, jak mówię, czy tego, że faktycznie moja praca jest trudna do opisania.
To jest właśnie ta neptunowa zasłona, o której mówiłam wcześniej. Dziesiąty dom to dom reputacji i tego, jak nas widzą. Ryby w dziesiątym rozmywają ten obraz dla obserwatorów zewnętrznych. Nawet jeśli ty mówisz jasno, to odbiorca odbiera mgłę.
@Eleonorka Ale jak można powiedzieć, że ktoś mówi jasno, a mimo to odbiorca odbiera mgłę? To brzmi jak zrzucanie odpowiedzialności za komunikację na symbol astrologiczny. jeśli ktoś nie rozumie, to albo mówisz niejasno, albo on nie słucha.
@Ircia93 Niekoniecznie. Znam osoby, które potrafią precyzyjnie opisać swój zawód, a mimo to rozmówca po pięciu minutach już nie pamięta, co ta osoba robi. To nie jest kwestia jakości komunikacji - to kwestia tego, jak energie kariery tej osoby są odbierane przez otoczenie. Trudno to wytłumaczyć racjonalnie, ale widać to w praktyce.
@Eleonorka Przepraszam że wchodzę, ale właśnie to mnie zastanawia w całej tej dyskusji. Czy mówimy o czymś, co można zaobserwować i zmierzyć, czy o interpretacji, która zawsze będzie pasować? Pytam serio, nie atakuję - po prostu chcę zrozumieć, jak wy, bardziej doświadczone osoby, rozróżniacie jedno od drugiego.
Ojoj, chodzi mi o to, że słyszę tu dwie różne rzeczy naraz. Raz, że Ryby w dziesiątym sprawiają, że inni nas nie rozumieją. Dwa, że to my mówimy niejasno. I w zależności od tego, który argument akurat pasuje, to ten się stosuje. Jak można to odróżnić w praktyce?
@Novaria no właśnie, to jest dokładnie to pytanie, które warto zadać. Moim zdaniem różnica jest weryfikowalna, ale wymaga obserwacji zewnętrznej. Możesz nagrać siebie, jak opowiadasz o pracy, i pokazać komuś niezaangażowanemu. Jeśli ta osoba nie rozumie - sprawdź, czy pytania dotyczą treści czy sposobu mówienia. To nie jest pełna odpowiedź, ale juz cos.
@Porewit08 Dobra, ale to nadal nie odpowiada na pytanie Novarii. Jeśli ktos nagra siebie i okaże się, że mówi jasno, a mimo to nie jest rozumiany - to co wtedy? Powiemy, że to Neptun? A jak mówi niejasno, to też Neptun? Gdzieś musi być punkt, w którym to nie Neptun.
Czytam tę dyskusję i mam taką myśl: może pytanie nie brzmi "czy to Neptun, czy nie Neptun", tylko "co ta obserwacja mi mówi o tym, jak funkcjonuję zawodowo". To znaczy - czy to symbol powoduje zjawisko, czy symbol pozwala je nazwać i może przez to przepracować?
To jest chyba najważniejsze zdanie w tym całym wątku. Symbol jako sposób rozpoznania, nie jako przyczyna. Tylko że wtedy astrologia pełni inną funkcję niż wróżbiarstwo - pełni funkcję języka opisu, a nie przepowiedni. 🙂
@Fasolka99 Ale przecież nikt na poważnie nie traktuje astrologii wyłącznie jako przepowiedni. Przynajmniej nie w tym sensie, że gwiazdy coś powodują mechanicznie. Chodzi o synchronię, o to, że układ planetarny i ludzkie doświadczenie są współbieżne, nie przyczynowo-skutkowe. 🙂
@Eleonorka A skąd wiadomo że są współbieżne, a nie po prostu losowo zbieżne? Pytam serio, bo to mnie zawsze zatrzymuje. Synchronia brzmi sensownie, ale jak ją odróżnić od przypadkowej zbieżności?
To pytanie jest stare jak astrologia i nie ma na nie jednej odpowiedzi. Ale wracając konkretnie do Ryb w dziesiątym i gadatliwości - wydaje mi się,ze ta dyskusja troche zgubiła główny wątek. Chodziło o to, czy ten układ wiąże się z mówieniem dużo i niejasno o karierze, czy to tylko jeden z możliwych przejawów.
@Wierzbina Masz rację, że zgubiliśmy wątek. Wracając więc: gadatliwość jako cecha wymaga Merkurego. Ryby w dziesiątym to raczej kwestia tego, jak temat pracy jest przeżywany i komunikowany - ale bez silnego Merkurego w grze nie powiedziałabym, że to automatycznie daje gadatliwość. Daje raczej unikanie, omijanie, mgłę.
@Miodunka A czy unikanie może się przejawiać jako gadatliwość? Znaczy, mówię dużo, ale żeby właśnie nie powiedzieć niczego konkretnego? Bo to chyba różni się od tego, że ktoś po prostu lubi gadać.
@Szafirek59 Tak, i to jest moim zdaniem ten mechanizm, który opisała wcześniej Fasolka. Dużo słów, mało treści - to nie jest gadatliwość z Merkurego w Bliźniętach, to jest zasłona dymna z Ryb. Różnica jest w tym, co zostaje po rozmowie. Po Merkurym zostają informacje, po Rybach - wrażenie.
Eh, o, dokładnie tak to u mnie wygląda. Ludzie po rozmowie ze mną o pracy mówią "ale ciekawie", a potem nie wiedzą co robię. Zastanawiam się teraz, czy to może być właśnie to - mam Ryby w dziesiątym i chyba też coś z Merkurym, ale nie pamiętam co dokładnie.
@Wera_K Też mnie to ciekawi, co masz z Merkurym! Może spróbuj sprawdzić w którym znaku i domu jest twój Merkury? To by pomogło ocenić, czy ta gadatliwość to bardziej Merkury czy właśnie ta zasłona, o której pisze Miodunka. Chętnie poczytam, co znajdziesz, sama niedawno zaczęłam analizować swój horoskop.
Wróćmy na chwilę do tej kwestii zasłony dla obserwatorów. Czy to znaczy, że osoba z Rybami w dziesiątym może sama doskonale rozumieć swoją karierę, a mimo to być postrzegana przez innych jako ktoś nieuchwytny zawodowo? Bo to by zmieniało sposób pracy z tym układem.
@Kolowa Tak, to możliwe i zdarza się. Natomiast w praktyce rzadko kiedy mamy pełną jasność wewnętrzną przy Rybach w dziesiątym - Neptun działa na obu poziomach jednocześnie. Ale twoje pytanie jest ważne, bo wskazuje, że praca z tym układem może iść w dwóch różnych kierunkach: albo wyjaśniasz sobie swoją karierę, albo uczysz się komunikować ją na zewnątrz. I to niekoniecznie ten sam proces.
Dobra,ale mam pytanie do bardziej doświadczonych: czy ktokolwiek zna przypadek, gdzie ktos z Rybami w dziesiątym ma bardzo wyraźną, konkretną i dobrze zdefiniowaną karierę i nie ma żadnej tej mgły? Czy to są wyjątki, czy raczej reguła?
Znam kilka osób z tym układem. Jedna jest architektem - niby konkretne, ale sama mówi, że jej projekty są zawsze na granicy czegoś, trudno je zaszufladkować. Druga pracuje w IT, ale w dziale UX, i jej praca polega na "odczuwaniu" tego, czego użytkownicy nie umieją powiedzieć. Żadna z nich nie ma kariery, którą można opisać jednym słowem.
No właśnie, i to jest chyba klucz do tego znaku w dziesiątym domu - nie tyle niejasna kariera, co kariera, która wymyka się prostym definicjom. To nie jest wada, to może być wręcz specyfika zawodowa. Ryby dają talent do pracy z tym, co nieuchwytne.
@Antaresaa Zgadzam się z pierwszą częścią, ale uważałabym z wnioskiem, że to automatycznie talent. Ryby w dziesiątym mogą dawać podatność na prace w obszarze tego, co nieuchwytne, ale to nie znaczy, że każda taka osoba ten potencjał realizuje. Można też utknąć w tej mgle i się w niej pogubić
Przepraszam że wchodzę z boku,ale chciałam zapytać o coś praktycznego - czy jest jakiś kamień albo coś, co pomaga przy tej energii Ryb w dziesiątym, żeby ją bardziej ugruntować? Słyszałam, że obsydian albo hematyt pomagają przy rozproszeniu. Może to głupie pytanie przy tej dyskusji, ale po prostu chciałam wiedzieć. 😉