Szukałam ostatnio informacji o asteroidzie Walkiria i naprawdę ciężko cokolwiek znaleźć po polsku. Chodzi mi o to, co ta asteroida oznacza w natalnym bo trafiłam na wzmiankę że jak stoi w złym aspekcie to człowiek staje się jakiś dziwaczny, odizolowany. Ktos wie coś więcej? Mam ją w koniunkcji z Saturnem w szóstym domu i zastanawiam się czy to w ogóle coś znaczy.
Ojoj, walkiria to asteroida numer 71, odkryta w XIX wieku. w astrologii symbolizuje kobietę-wojowniczkę, kogoś kto stoi na granicy między życiem a śmiercią w sensie metaforycznym ale też dosłownie - w mitologii nordyckiej walkirie wybierały poległych. Zanim odpowiem na pytanie o ten aspekt z Saturnem, to chciałbym wiedzieć - w jakim znaku masz tę koniunkcję?
@Zenek55 O, nie wiedziałam że Walkiria jest w ogóle używana w analizie natalu! Zenek55, a skąd astrolodzy w ogóle wiedzą co ta asteroida oznacza? Chodzi mi o to - czy to jest oparte na mitologii, czy na obserwacjach empirycznych, czy może jedno i drugie?
Zazwyczaj asteroidy interpretuje się przez pryzmat mitologii albo nazwy, bo czasu na obserwacje empiryczne po prostu nie ma - jest ich tysiące. Walkiria jako symbol kojarzy się z wyborem, selekcją, ale też z dzielną kobiecością i przekraczaniem granic. Natomiast ciekawi mnie ten wątek z "dziwacznością" który pojawił się na początku - czy ktoś rzeczywiście spotkał się z taką interpretacją, bo ja nie wiem skąd to pochodzi?
Czytałam że Walkiria w trudnym aspekcie daje tendencję do izolowania się od ludzi, do zachowań niekonwencjonalnych. Szczególnie kwadrat z Uranem albo Saturnem ma podobno powodować że osoba jest postrzegana jako dziwak w swoim otoczeniu. Nie pamiętam teraz skąd to mam, ale gdzieś mi to utknęło w głowie.
@Lesnica nie mieszajmy tutaj różnych symbolik. Kwadrat z Uranem to klasyczny sygnał niekonwencjonalności,to nie ma nic wspólnego z Walkirią jako taką. Jeśli ktoś jest "dziwakiem" w horoskopie, to raczej szukałbym w Uranie, Aquariusie albo wyróżnionym 11 domu. Walkiria sama w sobie raczej nie jest odpowiedzialna za to, że ktoś staje się ekscentrykiem.
@Zenek55 To może źle zrozumiałam to co czytałam. Ale wróćmy do mojego przypadku - Walkiria w Koziorożcu, szósty dom, koniunkcja z Saturnem. Zenek55, co to może oznaczać? Bo Saturn i tak jest poważną energią, a tu jeszcze ta asteroida walcząca...
@Jarzebinka.ka Wracając do tematu - bo ciekawi mnie ta kwestia "dziwaków" o której pisała Jarzebinka.ka na początku. Mam znajomą która ma Walkirię w kwadracie z Ascendentem i faktycznie jest osobą bardzo niekonwencjonalną, ale ona ma też Urana w pierwszym domu, więc trudno powiedzieć co tu rzeczywiście działa. Czy ktoś sprawdzał Walkirię u siebie bez takich nakładających się czynników??
@Glozka no właśnie, właśnie o to chodzi że w horoskopie trudno jest izolować jeden element. Mnie bardziej zastanawia co konkretnie ma oznaczać ta "dziwaczność" - czy chodzi o to że człowiek jest oryginalny i niekonwencjonalny, czy raczej że ma problem z wpisaniem się w społeczeństwo? Bo to jednak duża różnica.
@Uwarowit Dobrze że to rozgraniczasz Uwarowit. Walkiria z natury jest symbolem tej która stoi poza normalnym porządkiem - nie jest ani wśród żywych,ani wśród umarłych, jest pomiędzy. To może dawać pewne poczucie bycia "na granicy", niepasowania do żadnej grupy. Ale to nie jest patologia - to może być tez źródło siły. Zależy bardzo od całego kontekstu wykresu. 🙂
@Zenek55 To co Zenek55 napisał o byciu "pomiędzy" to bardzo do mnie trafia. Zawsze miałam poczucie że nie do końca pasuję do żadnego środowiska, ani tu ani tam. Ale mam też Neptuna w dwunastym domu i słyszałam że to podobny efekt daje. Jak rozróżnić skąd to pochodzi?
@Jarzebinka.ka oj tam, wracając do tego co pisała Jarzebinka.ka o poczuciu bycia "pomiędzy" - mam wrażenie że to pytanie o źródło jest troche bez odpowiedzi bo horoskop nie działa tak że możemy wyizolować jeden element i powiedzieć "to stąd". Ale jeśli miałabym powiedzieć co silniej daje to poczucie wykluczenia - Neptun w 12 czy Walkiria-Saturn w 6 - to powiedziałabym że Neptun jest tu ważniejszy. Walkiria w 6 to bardziej kwestia jak człowiek pracuje i służy, nie tyle jak się czuje w grupie.
@Zlata59 czyli Walkiria w 6 to nie jest to co mnie czyni "inną" od otoczenia, tylko raczej coś o mojej relacji z pracą i obowiązkami? To by dużo tłumaczyło, bo faktycznie mam bardzo niestandardowe podejście do pracy - zawsze byłam tą osobą która nie rozumie po co są korporacyjne procedury i je obchodzi. Czy to mogłoby być Walkiria-Saturn w 6? 🙂
Koniunkcja z Saturnem w szóstym domu to moim zdaniem bardzo konkretna kombinacja. Szósty dom to praca, służba, zdrowie, codzienne obowiązki. Walkiria-wojowniczka połączona z Saturnem-rygorystą w tym miejscu może wskazywać na kogoś, kto bardzo poważnie podchodzi do swoich obowiązków, może nawet zbyt poważnie, i potrafi działać w warunkach ekstremalnego stresu. Ale czy czujesz, że to pasuje do ciebie? 😉
Ale zaraz, jak asteroida może mieć taki wpływ jak planeta? Myslałam że asteroidy to tylko drobne uzupełnienia interpretacji, nie coś co naprawdę kształtuje osobowość. Czy Walkiria jest na tyle ważna żeby ją w ogóle analizować?
@Honoratka_Z To zależy od szkoły astrologicznej. Jedni traktują asteroidy jako wskazówki pomocnicze, inni poświęcają im sporo uwagi. Walkiria nie jest zaliczana do tych najważniejszych jak Chiron czy Ceres, ale nie oznacza to, że można ją pominąć, szczególnie jeśli jest w bliskim aspekcie z ważnymi punktami wykresu. Honoratka_Z, pytasz o zasadę ogólną czy konkretnie o Walkirię? 🙂
@Otek właściwie jedno i drugie 🙂 bo nie bardzo rozumiem jak w ogóle decydować które asteroidy są warte analizy a które można olać. Bo ich jest naprawdę tysiące i można się pogubić.
Oj tam, zwykle patrzy się na te asteroidy które są w ścisłych aspektach z planetami osobistymi albo z Ascendentem,MC, węzłami. jeśli Walkiria jest w koniunkcji z Saturnem na 1-2 stopnie orbu, to mówi się że wzmacnia jego energię lub ją zabarwia. Przy luźnym orbie 8-10 stopni można spokojnie pominąć.
@Bratek a jaki orb stosujesz dla asteroid w praktyce? Bo spotkałem się z podejściem maksymalnie 2-3 stopnie,inni dają 5. Mam wrażenie że nie ma tu jednego standardu i każdy robi troche po swojemu.
@Kasjan.x racja, nie ma jednego standardu. Ja stosuję maksymalnie 3 stopnie dla aspektów koniunkcji i opozycji, dla kwadratów i trygonów daję max 2. Ale to moje podejście, nie twierdzę że jedyne słuszne. 😀
szczerze? Przy takiej kombinacji jak opisujesz trudno jest rozdzielać. Neptun w 12 to bardzo silna wskazówka na tę właśnie cechę. Walkiria z Saturnem w 6 to cos innego - to bardziej kwestia jak funkcjonujesz w codziennym życiu i w pracy, nie tyle kwestia tożsamości i przynależności. Myślę ze warto byś spojrzała na cały wykres łącznie, a nie wyciągała jeden element.
Dodam tylko że ta rozmowa pokazuje coś ważnego - asteroidy mają sens tylko w kontekście całego horoskopu. Sam tytuł wątku pyta co Walkiria reprezentuje ale odpowiedź zawsze będzie zależeć od tego gdzie jest, z czym aspektuje i jaki jest ogólny ton wykresu. Czy ktoś z was ma Walkirię w miejscu gdzie jest naprawdę wyróżniona - na Ascendencie, MC, albo koniunkcja ze Słońcem lub Księżycem??
@Otek no, przepraszam że wchodzę w środku rozmowy, ale to co Otek napisał na końcu jest ważne - że Walkiria ma sens tylko w kontekście całego horoskopu. Tylko jak dla kogoś takiego jak ja, kto dopiero zaczyna, wogóle wiadomo od czego zacząć analizę? Czy jest jakaś kolejność - najpierw planety, potem asteroidy?
@Mania68 tak, zdecydowanie jest kolejność. Planety osobiste, potem zewnętrzne, potem dopiero asteroidy jako uzupełnienie. Walkiria to nie jest coś od czego zaczynas horoskop, to coś do czego dochodzisz na końcu
ciekawe co opisujesz ale uważałbym z tak szybkim przypisywaniem. Obchodzenie procedur to często Uran, niekoniecznie Walkiria. Masz Urana gdzieś w horoskopu? I czy ten Saturn jest retro? To może zmienić wymowę koniunkcji.
@Zenek55 Urana mam w Strzelcu, ale w którym domu to musiałabym sprawdzić. A Saturn retro - tak, jest retro! Co to zmienia w kontekście tej koniunkcji z Walkirią?
@Jarzebinka.ka Saturn retro generalnie oznacza że lekcje saturnijskie są bardziej zinternalizowane, człowiek bardziej sam sobie narzuca zasady niż przyjmuje je z zewnątrz. W połączeniu z Walkirią mogłoby to dawać kogoś kto ma własny kodeks postępowania, niezależny od tego co narzuca otoczenie. To nie jest dziwactwo - to jest raczej wewnętrzna integralność. Ale tu jest pytanie Jarzebinka.ka - czy czujesz że masz swoje własne, bardzo osobiste zasady którymi kierujesz się w pracy? 😀
@Zenek55 tez bym chciała wiedzieć co to zmienia, bo zawsze słyszałam że retro "uwewnętrznia" energię planety. Przy Saturnie retro miałoby to oznaczać że ta cała dyscyplina i rygoryzm jest bardziej skierowana do wewnątrz niż na zewnątrz?
Tak, dokładnie tak to działa. Mam swoje zasady i nie ruszę się od nich, nawet jeśli szef naciska. Ale też to mnie czasem kosztuje - byłam zwalniana właśnie dlatego że nie dało się mnie ugiąć. Myślałam że to wada charakteru, a tu wychodzi że to Saturn retro plus Walkiria?
Ale chwila - czy to nie jest trochę zbyt wygodna interpretacja? Że wszystkie nasze trudne cechy mają uzasadnienie w horoskopie? Pytam serio, nie złośliwie. Bo z jednej strony to piękne że astrologia może nam pomóc zrozumieć siebie, ale z drugiej strony czy nie ma ryzyka że zaczniemy usprawiedliwiać każde zachowanie tym że "mam Saturna retro"?
@Glozka ech, to jest pytanie które mnie też nurtuje. Astrologia powinna chyba pomagać w zrozumieniu tendencji, nie dawać wymówek. Ale Zenek55 - czy Walkiria-Saturn retro w 6 to jest coś co jest jakby zakodowane i człowiek nic na to nie poradzi, czy raczej świadomość tego układu może pomóc to jakoś przepracować? 😉
@Glozka masz rację że to ważne pytanie. Astrologia opisuje tendencje,nie wyroki. Jarzebinka.ka może mieć ten układ i świadomie wybierać kiedy tę Walkirijską nieugiętosc stosować a kiedy odpuścić. Bez świadomości układ rządzi człowiekiem, ze świadomością człowiek może bardziej rządzić układem. Przynajmniej taka jest idea.
@Otek Wracam do kwestii którą Otek poruszył wcześniej o kontekście całego horoskopu - zastanawiam się czy jest sens w ogóle analizować Walkirię osobno jeśli nie mamy pełnego wykresu. Bo ta dyskusja trochę skacze od przypadku do przypadku i za każdym razem okazuje się że inne czynniki są ważniejsze. Może powinniśmy ustalić jakie minimum danych trzeba mieć żeby sensownie mówić o Walkirii?
Właśnie o to chciałm zapytać - co znaczy że człowiek może "rządzić układem"? Jak to wygląda w praktyce? Że poprostu wie że ma taki aspekt i stara się nie być taki nieugięty? To wydaje się troche za proste... 🙂
@Honoratka_Z no wlasnie, sama astrologia mówi ze to nie jest proste. Poczytałam troche o Walkirii od czasu jak napisałam ten swój post o kwadracie z Uranem i przyznam że Zenek55 miał rację że to mieszanie symbolik. Walkiria to jest symbol bardziej o wyborze i o mediacji między światami niż o zwykłej niekonwencjonalności. Pomyliłam to z Uranem.
@Lesnica no,doceniam ze to przyznasz. I tak - Walkiria jako symbol wyboru jest kluczowa. Walkirie w mitologii WYBIERAŁY kto żyje a kto ginie. To jest bardzo specyficzna energia - kogoś kto musi podejmować trudne decyzje, kto stoi na granicy i ocenia. Niekoniecznie dziwaka, raczej sędziego albo strażnika granicy.
@Zenek55 To ciekawe co Zenek55 mówi o wyborze i ocenianiu. Mam znajomego który ma podobno Walkirię w pierwszym domu i faktycznie ta osoba cały czas wszystkich ocenia i kategoryzuje - czy to się zgadza z taką interpretacją? Bo on naprawdę tak robi, dosłownie.
@Cyrkonka Walkiria w pierwszym domu to byłaby bardzo wyraźna pozycja - energia tej asteroidy wchodzi do osobowości, do prezentacji siebie. Ale ocenianie wszystkich i kategoryzowanie to może być też po prostu cecha charakteru bez żadnej astrologii 🙂 Pytanie jak twój znajomy to ocenianie wyraża - czy roboczo i chłodno jak właśnie sędzia, czy emocjonalnie?
@Bogusia.2 raczej chłodno, bardzo analitycznie. On patrzy na ludzi i od razu jakby ich klasyfikuje. Nie złośliwie, po prostu tak ma. To ciekawe w kontekście tej Walkirii-sędziego.
Czytam ten wątek od samego początku i mam wrażenie że nikt nie odpowiedział na pytanie z tytułu - co Walkiria jako taka reprezentuje, niezależnie od pozycji i aspektów. Czy ktoś mógłby po prostu napisać to jedno zdanie definicji? Też chciałabym sprawdzić gdzie mam Walkirię.
Oj, no to może ja spróbuję to zebrać, bo rzeczywiście trochę sie tu pogubiłam czytając. Walkiria to asteroida numer decided 2101, tak? I symbolizuje tę energię wyboru między życiem a śmiercią, stania na granicy, oceniania. Czy dobrze rozumiem? I jeśli tak, to w praktyce - czy to znaczy ze osoba z silną Walkirią w horoskopie zawsze musi gdzies "decydować" o czymś ważnym? Bo to brzmi trochę dramatycznie na co dzień
@Oraklia51 Żeby nie zostawić Oraklia51 bez odpowiedzi na jej prośbę o jedno zdanie definicji - spróbuję: Walkiria to asteroida reprezentująca energię stania na progu między dwoma stanami i świadomego wyboru tego co przejdzie dalej. Nie dobra, nie zła - po prostu ta która decyduje. Czy to jest zrozumiałe jako punkt wyjścia?
Nie 2101, numer asteroidy Walkiria to 2828. Ale tak, ogólny kierunek myślenia masz dobry. Tyle że to nie musi być dosłowne decydowanie o życiu i śmierci. To bardziej energia kogoś kto naturalnie trafia w sytuacje graniczne, punkty zwrotne, momenty wyboru. Może to być zawód, relacje, cokolwiek - ale ta osoba będzie tym ktos kto w krytycznym momencie podnosi rękę i mówi "tu jest granica".
Czytam cały ten wątek od dłuższego czasu i dopiero teraz się odważyłam napisać. Mam pytanie bardzo podstawowe - gdzie w ogóle można sprawdzić gdzie się ma Walkirię? Bo w zwykłych horoskopach tego nie ma, te popularne strony tego nie pokazują. Jestem troche zagubiona
@Mania68 na astro.com możesz to sprawdzić. Wejdź w rozszerzony wykres, tam jest opcja dopisania asteroid - wpisujesz numer 2828 i dodajesz do wykresu. To nie jest skomplikowane, naprawdę. Tylko najpierw musisz mieć dokładną godzinę urodzenia, bo bez tego pozycja w domu będzie niepewna.
@Bogusia.2 o, właśnie to sprawdziłam i mam Walkirię w dwunastym domu. To chyba niedobrze? Bo 12 to dom ukrytych rzeczy, prawda? Nie wiem czy dobrze to interpretuję ale wydaje mi się że to może znaczyć że ta energia wyboru jest gdzieś zakopana i nie mogę z niej korzytać?
@Honoratka_Z Walkiria w 12 to nie jest "niedobrze", po prostu inaczej. Dwunasty dom to nie tylko ukryte rzeczy w sensie negatywnym - to też dom odosobnienia, introspekcji, tego co działa w tle. Może oznaczać że twoje momenty granicznych wyborów dzieją sie raczej w środku, w snach, w ciszy, niż publicznie. Masz z tym jakieś skojarzenie?
@Zlata59 hmm, faktycznie chyba tak. podejmuję ważne decyzje raczej sama ze sobą, długo o tym myślę, nikomu nie mówię i nagle mam gotowe postanowienie. Ludzie się dziwią że skąd to. Czy to może być właśnie to?
@Honoratka_Z Ale Honoratka_Z,to co opisujesz pasuje do naprawdę wielu pozycji, nie tylko Walkirii w 12. Księżyc w 12, Merkury w 12, Pluton w domach wodnych... Zastanawiam się czy nie popełniamy błędu potwierdzenia - szukamy czegoś co pasuje do opisu i znajdujemy. Zenek55 - czy jest jakiś sposób żeby faktycznie odróżnić wpływ Walkirii od innych elementów wykresu? 🙂
@Kasjan.x szczere pytanie i szczera odpowiedź: nie ma prostego testu który to wyizoluje. Asteroidy to subtelna warstwa. Zenek55 powie ci że patrzy na Walkirię gdy ta jest w ścisłym aspekcie z Ascendentem,ze Słońcem, z Księżycem albo z władcą domu - wtedy mamy podstawę do mówienia o wyraźnym wpływie. Przy pozycji domowej bez silnych aspektów to bardziej tło niż wyraźna barwa.
@Zenek55 A wracając do mojego układu - Saturn retro koniunkcja Walkiria w 6 - Zenek55 mówiłeś wcześniej że to daje własny kodeks niezależny od zewnętrznych reguł. Ale zastanawiam się teraz czy ta energia Walkirii jako kogoś kto stoi na granicy i ocenia może mieć związek z tym że ja bardzo mocno i od razu wiem kiedy coś jest dla mnie "nie" - tak zerojedynkowo, bez negocjacji. Czy to pasuje do tej interpretacji? 🙁
@Jarzebinka.ka To co opisuje Jarzebinka.ka brzmi jak bardzo saturniańska cecha sama w sobie - to zerojedynkowe myślenie, granice, twarde "nie". Walkiria może tu dodawać ten element że to nie jest po prostu upór, tylko jakieś wewnętrzne poczucie że po tej jednej stronie jest życie a po drugiej śmierć - symbolicznie. Ale mam pytanie: czy to zerojedynkowe "nie" pojawia się tylko w pracy, czy też w innych obszarach??
@Otek no właśnie, w pracy najsilniej, ale też w relacjach. Jak ktos raz mnie zawiedzie w określony sposób, to koniec - nie ma powrotu. Znajomi mówią ze jestem bezwzględna. Ja to czuję jako ochronę siebie. Mam wrażenie że wlasnie ten szósty dom to nie opisuje w całości?
@Jarzebinka.ka Słuchajcie, ten wątek o "zerojedynkowości" jest ciekawy, ale Jarzebinka.ka - czy zastanawiałaś się że to może nie mieć nic wspólnego z asteroidą a być zwykłym mechanizmem obronnym? Pytam naprawdę serio, bo astrologia czasem bardzo ładnie nazywa rzeczy które mogą wymagać innego rodzaju refleksji. Nie zarzucam Ci nic, po prostu obserwuję.
@Glozka masz odwagę napisać co inni myślą 🙂 Ale z drugiej strony - czy te dwie rzeczy się wykluczają? Astrologia może opisywać te same wzorce co psychologia, tylko innym językiem. to jak z czakrą serca i przywiązaniem - jedna tradycja mówi sercowa, inna mówi styl przywiązania, a obie mogą mówić o tym samym człowieku.
@Uwarowit oj tam, zgadzam się z Uwarowit w tym że języki mogą się uzupełniać. Ale wracając do Walkirii jako takiej - czytałam że ta asteroida jest szczególnie ważna w horoskopach osób które pracują w zawodach granicznych. Lekarze, ratownicy, sędziowie. Ktoś tu ma Walkirię i pracuje w takim zawodzie? Bo to by było ciekawe potwierdzenie.
@Lesnica to jest trochę circularne rozumowanie - wybieramy zawód który pasuje do asteroidy, czy asteroida wskazuje zawód? Mój znajomy z Walkirią w pierwszym domu którego wcześniej wspominałam pracuje w IT, zupełnie nie granicznie. Ale to ocenianie i klasyfikowanie ludzi robi cały czas. Może to jest ta energia w innej formie?
@Bogusia.2 Przeczytałam definicję Otka i jakoś zostało mi w głowie to "stanie na progu". Bo ja jak mam do podjęcia ważną decyzję, to dosłownie czuję że stoję gdzieś w środku i nie mogę ruszyć ani w tę ani w tę stronę. I to trwa czasem bardzo długo. Czy to może być Walkiria czy raczej coś innego? Mam Walkirię w ósmym domu, sprawdziłam po tym jak Bogusia.2 napisała jak to zrobić.
@Mania68 ósmy dom to już całkiem konkretna pozycja dla Walkirii. Ten dom jest związany z przemianą, ze śmiercią i odrodzeniem, z tym co ukryte w głębszym sensie niż dwunasty. Walkiria tam może dawać właśnie takie długie zawieszenie przed decyzją, bo każda decyzja ma dla ciebie wagę egzystencjalną - jakbyś czuła że coś musi umrzeć żeby coś innego mogło żyć. Ale powiedz mi - te decyzje które tak długo dojrzewają, czy potem zazwyczaj są nieodwracalne?
@Zlata59 tak, właśnie tak. Jak już zdecyduję, to nie wracam do tego. Nigdy. To mnie samą troche przeraża bo zastanawiam się czy nie powinnam być bardziej elastyczna. Ale to jest jak... zamknięte drzwi. Wow, to chyba na prawdę pasuje do tego ósmego domu.
@Mania68 no, ale chwila - to co opisuje Mania68 opisałaby tez osoba z Marsem w Skorpionie,albo z Plutonie aspektującym Księżyc. To znowu ten problem izolowania wpływu jednej asteroidy. Zenek55, jak ty to właściwie rozwiązujesz w praktyce? Patrzysz najpierw na Walkirię i szukasz potwierdzeń w reszcie wykresu, czy odwrotnie?
@Kasjan.x dobre pytanie i właśnie o to chodzi w rzetelnej analizie. Ja zaczynam od osi głównych - Słońce, Księżyc, Ascendent, władcy domów. Walkiria wchodzi dopiero kiedy mam już obraz całości. Wtedy sprawdzam czy asteroida coś doprecyzowuje, zabarwia, albo tłumaczy coś czego główne elementy nie wyjaśniały. Jeśli Walkiria tylko powtarza to co już wiem z reszty wykresu - notuje, ale nie kładę nacisku. Jeśli wnosi coś nowego albo wyjaśnia to co w reszcie wykresu nie pasowało - to jest ciekawe
@Zenek55 To co Zenek55 mówi o doprecyzowaniu jest kluczowe. Walkiria rzadko kiedy jest dominującą siłą w wykresie, chyba że jest naprawdę blisko kątów albo w ścisłym aspekcie z luminarzami. Ale właśnie dlatego jest użyteczna - bo opisuje ten specyficzny flavour czegoś czego większe planety nie oddają tak precyzyjnie. Mam pytanie do Jarzebinka.ka - czy to zerojedynkowe myślenie które opisujesz dotyczy też relacji z samą sobą? To znaczy, czy też siebie oceniasz tak surowo?
@Otek to jest chyba najtrudniejsze pytanie jakie mi tu zadano. Tak, siebie też. Jak zrobię coś co uznam za błąd, to potrafię się za to karać bardzo długo. Może to jest właśnie ta saturniańska warstwa? Saturn retro jakby obracał tę ocenę do wewnątrz?
Walkiria silna w horoskopu to moim zdaniem przede wszystkim kwestia relacji z własną sprawczością. Te osoby albo za bardzo biorą na siebie odpowiedzialność za innych, albo totalnie od niej uciekają - nie ma pośrodku. Czytałam o tym dużo i tak to widzę. Zresztą sama mam Walkirię w trygonie ze Słońcem i całe życie czuję że jestem odpowiedzialna za decyzje innych ludzi nawet jak nikt mnie o to nie prosił 😉
@Bratek skąd masz to o tej relacji ze sprawczością? Pytam bo to jest ciekawa interpretacja ale chciałbym wiedzieć z jakiego źródła. Bo trygon ze Słońcem to na prawdę silna pozycja dla Walkirii, ale to co opisujesz - ta odpowiedzialność za innych - to może być tez po prostu silne Słońce w domu zbiorowym albo Neptun aspektujący Słońce. Jak wygląda reszta twojego wykresu? 🙂
@Zenek55 no... nie pamiętam teraz szczegółów całego wykresu, ale pamiętam ten trygon. Neptun mam chyba w Koziorożcu. Ale to co czuję jest bardzo wyraźne, to nie jest abstrakcja.
Saturn retro w koniunkcji z Walkirią to jest właśnie taki układ który może dawać wewnętrznego sędziego - bardzo surowego, który nie odpuszcza ani innym ani sobie. Retrogradacja Saturna często oznacza że praca z saturniańskimi tematami - odpowiedzialność, struktura, granice - dzieje się głównie przez własne doświadczenie, nie przez zewnętrzne autorytety. Masz poczucie że trudno ci przyjmować ocenę od innych, bo masz już wyrobioną swoją?
@Bogusia.2 tak,dokładnie tak. Jak ktoś mi coś mówi o mnie, to pierwsza reakcja to "ale co ty możesz wiedzieć". Nawet jeśli ta osoba ma rację. Potem może do mnie dociera, ale bardzo powoli.
@Jarzebinka.ka Czytam tę rozmowę o Jarzebinka.ka i zastanwiam się,czy Walkiria w ogóle może działac podobnie u mnie ale z dużym opóźnieniem? Mam ją w 12 jak już pisałam i może właśnie dlatego ta ocena jest tak ukryta że sama jej doświadczam dopiero po jakimś czasie? Jak coś się wydarzy to przez długi czas nie wiem czy to było dobre czy złe i dopiero po jakimś czasie nagle "wiem".
@Honoratka_Z to jest bardzo ciekawe spostrzeżenie i myślę że masz rację. Dwunasty dom opóźnia, filtruje, zakopuje. Jesli Walkiria w dwunastym daje energię oceniania i wyboru, to ta energia może pracować poza świadomością i wyłaniać sie z opóźnieniem dokładnie jak opisujesz. Czy masz jakieś aspekty do tej Walkirii? Bo bez aspektów może być jeszcze głębiej schowana.
@Zlata59 nie wiem jak to sprawdzić, aspekty to dla mnie czarna magia jeszcze 🙂 Wiem że mam Walkirię w Rybach i w 12. Czy to w ogóle jest ważne że jest w Rybach?
@Jarzebinka.ka Czytam tę dyskusję od początku i wracam tu ciągle. Mam pytanie troche z innej strony - ta Walkiria z mitologii to wybiera kto trafi do Walhalli, prawda? Czyli wybiera godnych. A w astrologii to też jest jakaś ocena godności? Bo jak czytam, jak Jarzebinka.ka opisuje swoje zero-jedynkowe ocenianie, to brzmi właśnie jak ten mitologiczny wybór - ktoś jest albo "warty" albo nie. Czy ta mitologiczna warstwa jest ważna w interpretacji?
@Jarzebinka.ka To pytanie o godność mi nie daje spokoju i chce do niego wrócić. Bo jeśli Walkiria wybiera godnych do Walhalli, to w horoskopie może to oznaczać, ze my też ciągle oceniamy kto jest godny - naszego czasu, zaufania, miłości? I czy to nie jest właśnie ten mechanizm, ktory Jarzebinka.ka opisuje u siebie? Że najpierw jest "skąd możesz wiedzieć", a potem wolne dopuszczanie kogoś?
@Oraklia51 to na prawdę ciekawe połączenie. Walkiria jako archetyp wyboru i selekcji - tak, to ma sens. Ale powiedz mi, czy ty to interpretujesz jako zdolność do oceny, czy raczej jako potrzebę oceniania? Bo to są dwie rozne sprawy i w horoskopie widać je inaczej
@Zenek55 hmm, nie wiem jak to rozróżnić w praktyce. Jak byś to zobaczył w wykresie? Znaczy, po czym poznać które to?
@Oraklia51 Wracam do tego co Oraklia51 napisała o wyborze godnych. Zastanawiam się czy Walkiria nie ma też wymiaru poświęcenia - w mitologii walkirie nie tylko wybierały, one też towarzyszyły wojownikom w śmierci. Czy ktoś widział w swoim wykresie Walkirię jako coś co wiąże się z gotowością do poniesienia kosztu za kogoś? Pytam bo u siebie mam to jako silny motyw i nie wiedziałam jak to nazwać. 😉
@Uwarowit to ciekawy kierunek i szczerze,niespecjalnie eksplorowany w tekstach które znam. Wymiar poświęcenia przy Walkirii - mógłby się ujawnić przez aspekty do Neptuna albo do Chiron. Ale zanim to rozwinę: masz Walkirię w aspekcie do czegoś co kojarzyłoby się z poświęceniem? Bo pytasz ogólnie, a może masz na myśli własny układ.
@Zenek55 mam Walkirię w koniunkcji z Neptunem w szóstym domu. I tak, to właśnie szósty dom - służba, codzienna praca, zdrowie. Neptun rozmywa granice. Może dlatego ta gotowość do rezygnacji z siebie dla innych jest tak silna i tak trudna do zatrzymania.
@Uwarowit Koniunkcja Walkiria-Neptun w szóstym brzmi jak ktoś, kto wybiera ciężar innych i nosi go jako codzienny rytuał, niemal niewidoczny dla samej siebie. Szósty dom to nawyki ciała i rutyny psychiczne - i jeśli to tam mieszka, to rezygnowanie z siebie jest tak głęboko zakorzenione, że prawie przestaje być odczuwane jako wybór. Pytanie do Uwarowit - czy to jest coś co rozpoznałaś sama, czy ktoś ci to wskazał z zewnątrz?
@Otek To co napisał Otek o rytuale i niewidoczności bardzo mnie trafia. Ale wracam do tego wątku z poświęceniem - bo mi chodzi o coś konkretnego. Czy Walkiria jako figura nie jest z definicji kimś,kto rezygnuje z własnego życia na rzecz przeprowadzania innych? I czy to nie jest coś, co w wykresie może wyglądać jak zaleta, a w życiu staje się pułapką?
@Zenek55 Do tego pytania o godność i selekcję - mysle że aspekty Walkirii do Wenus i Jowisza mogłyby to różnicować. Walkiria w harmonii z Wenus to raczej zdolność do wartościowania relacji, wyczucie kto naprawdę jest wartościowy. Napięcie z Jowiszem albo Saturnem to juz może być ten sędzia który ocenia zbyt ostro i zbyt często. Ale to tylko moja obserwacja, Zenek55 co ty na to?
@Bogusia.2 generalnie się zgadzam choć dodałbym że aspekt do Merkurego też jest istotny - bo to jest kwestia jak tę ocenę komunikujemy albo czy w ogóle ją wyrażamy na zewnątrz. Przy trudnym aspekcie Walkirii do Merkurego ta ocena może być bardzo głośna. Przy harmonijnym - cicha, wewnętrzna.
Walkiria w Rybach w 12 to brzmi jak podwójne zanurzenie w nieświadomości. ryby już same w sobie mają tendencję do rozmywania granic, a 12 dom to ich naturalne środowisko. Ale mam pytanie - czy ktoś w ogóle patrzy na Walkirię przez pryzmat znaku w jakim stoi, czy głównie dom i aspekty? Bo mi się wydaje że znakiem często się pomija, a on przecież koloruje całość.
@Glozka dobra obserwacja i właściwie tak - przy asteroidach znak jest ważny, ale inaczej niż przy planetach. Planeta w znaku to coś stałego, generacyjnego przy wolnych planetach. Asteroida w znaku to raczej jakość tej energii, jej styl wyrazu. Walkiria w Rybach będzie podejmować granicowe decyzje przez empatię, przeczucie, intuicję - nie przez logikę. Walkiria w Koziorożcu jak u Zenek55 - to jest ten chłodny kalkulujący osąd.
@Otek Żeby sprostować - nie mam Walkirii w Koziorożcu,to był przykład teoretyczny. Ale Otek dobrze to ujął. Znak mówi jak, dom mówi gdzie, aspekty mówią z czym ta energia współpracuje albo sie zderza. Przy Walkirii w Rybach w 12, to co Honoratka_Z opisuje jako opóźnioną świadomość jest na prawdę spójne.
@Glozka Wracam do tego co Glozka napisała kilka postów wcześniej - o mechanizmach obronnych i czy astrologia je opisuje czy tłumaczy. Bo mi chodzi po głowie że te dwa języki mogą wskazywać na to samo, ale dawać inne sposób do pracy z tym. Jak mówię sobie "mam mechanizm obronny" to co z tym zrobię? A jak mówię "mam Saturna retro na Walkirii" to przynajmniej wiem że to jest mój indywidualny wzorzec który ma jakiś sens. Czy to zmienia podejście do siebie? 🙂
@Uwarowit to jest filozoficzne pytanie ale całkiem na miejscu. Mam wrażenie że dla wielu osób na forum astrologia działa wlasnie jako ramka do zrozumienia siebie, nie jako przepowiednia. I to jest okej, o ile nie wchodzi w obszar "Saturn sprawił że mnie nie lubisz" czyli ucieczki od odpowiedzialności. Walkiria i temat odpowiedzialności - Bratek wcześniej to poruszała - to jest na prawdę grząski teren
@Kasjan.x no i właśnie, bo ta odpowiedzialność za innych którą opisywałam, to ja nie mówię że Walkiria to powoduje, tylko że opisuje pewien wzorzec. Różnica jest dla mnie ważna. Zresztą mam pytanie - czy ktoś sprawdzał jak Walkiria działa w progresji? Bo rozumiem że pozycja natalna to jedno, ale może Walkiria progresowana przechodzi przez jakiś dom i wtedy ten temat się uaktywnia? 🙂
@Bratek progresja Walkirii to jest na prawdę rzadko omawiana kwestia. Przy tak małej i powoli poruszającej się asteroidy, progresja będzie też bardzo powolna - może przez całe życie przesunąć się o kilka stopni. Sensowniejsze jest śledzenie tranzytu szybszych planet przez natalną Walkirię. Jak np. Saturn w transycie dotknie twojej Walkirii - to jest moment kiedy te tematy granicznych decyzji mogą być wyjątkowo wyraźne. Miałaś kiedyś taki tranzyt i go zauważyłaś?
Czytam to i myślę o sobie - ja chyba tej oceny prawie nigdy nie mówię głośno. Działa w środku, a na zewnątrz to wychodzi jako dystans albo milczenie. Czy to może być właśnie ten Merkury bez aspektu do Walkirii? Albo jakiś aspekt, który ją izoluje?
to zależy co masz w wykresie. Ale opisujesz coś co astrolodzy nazywają czasem "plantą bez aspektów" - energia działa ale nie ma ujścia przez relacje z innymi planetami. Przy asteroidae to jest jeszcze trudniejsze do ocenienia. Czy sprawdzałaś w ogóle jakie aspekty ma twoja Walkiria do planet osobistych?? 🙂
@Kasjan.x sprawdzałam i wyszło mi kwadrat do Merkurego i trygon do Księżyca. Ale nie byłam pewna czy to dużo, bo Walkiria jest na 2 stopnie od dokładności. Liczy się jeszcze?
2 stopnie dla asteroidy to jest jeszcze w orbie,spokojnie. Przy planetach większych dajemy do 8-10 stopni, przy asteroidach zazwyczaj 2-3. Więc masz realny kwadrat Walkiria-Merkury. I to akurat tłumaczy to co opisujesz - ocena jest, ale wyrażanie jej jest zablokowane albo trudne. Trygon do Księżyca z kolei sprawia że ta ocena jest emocjonalnie zakotwiczona, czujesz ją głęboko.
Hej, mam pytanie do Otka - a co jeśli ktoś wogóle nie ma aspektów Walkirii do Merkurego ani do Księżyca, tylko do Urana? Pytam bo sprawdziłam swój wykres i jedyne co znalazłam to jakiś sekstyil z Uranem chyba. Co to robi z tym całym tematem oceniania?
@Honoratka_Z Walkiria-Uran to brzmi jak ocenianie nieoczekiwane, przeskokowe. Takie że nagle coś kliknie i wiesz, bez procesu logicznego. Albo że zmieniasz oceny niespodziewanie, co mogłoby tłumaczyć to opóźnienie które opisywałaś wcześniej - bo Uran daje błyski, nie ciągłe działanie. Ale to moje skojarzenia, nie mam pewności.
@Glozka skojarzenia trafne, ale powiem więcej - sekstyil z Uranem to energia, która wymaga aktywowania. Sekstyil nie działa sam z siebie, daje możliwość, nie przymus. Więc ta walkiryjska ocena przy Uranie może się uruchamiać w konkretnych sytuacjach, a nie ciągle tleć w tle jak przy aspekcie do Księżyca.
A ja mam głupie pytanie, bo jestem w tym zielona - czy można mieć Walkirię w koniunkcji z Ascendentem i co to właściwie znaczy? Bo patrzę na mój wykres i jest tam coś blisko Ascendenta, tylko nie wiem czy to Walkiria czy inna asteroida, nazwy mi się mieszają.
@Mania68 koniunkcja z Ascendentem to jest bardzo silne umiejscowienie dla każdej asteroidy. Ascendent to nasza pierwsza warstwa, jak się prezentujemy, jak nas odbierają inni. Walkiria przy Ascendencie mogłaby oznaczać że ta energia oceniania i selekcji jest dosłownie widoczna na zewnątrz - że inni wyczuwają że coś oceniasz, nawet jeśli nie mówisz tego głośno. Skąd wiesz że to Walkiria? Jaki masz numer asteroidy w programie??
@Bogusia.2 numer asteroidy? Nie wiedziałam że mają numery. Szłam w Astro.com i szukałam po nazwie. Czy to jest właściwa metoda?
@Mania68 tak,Astro.com ma listę asteroid do wpisania ręcznie. Walkiria ma numer 2063, możesz to sprawdzić w opcjach dodatkowych obiektów. Wpisz ten numer zeby mieć pewność ze to ta wlasnie.
To jest dobre pytanie i nie mam prostej odpowiedzi. Mitologicznie tak - walkirie były pośredniczkami, nie bohaterkami dla siebie. Ale w astrologii asteroidy rzadko są jednostronne. Zastanawiam się czy to nie zależy od tego, w jakim domu siedzi Walkiria i do czego jest w aspekcie. Bo ta sama energia może być darem albo ciężarem zależnie od kontekstu wykresu.
@Zenek55 ale jak to odróżnić praktycznie? Mam na myśli - kiedy patrzysz na wykres,po czym rozpoznajesz że Walkiria działa jako pułapka a nie jako siła? Czy to w ogóle widać w statycznym wykresie, czy dopiero tranzyt coś ujawnia?
@Kasjan.x szczerze,to raczej w syntezie całego wykresu niż w jednym aspekcie. Ale jeśli miałbym wskazać coś konkretnego - Walkiria silnie obciążona Saturnem albo Chiron to sygnał, że ten wzorzec rezygnowania z siebie jest głęboko zakorzeniony i bolesny. Sam sekstyil czy trygon z Neptunem to może być po prostu empatia. Połączenie kilku wskaźników robi różnicę
A ja mam pytanie trochę z boku - cały czas mówimy o Walkirii jako czymś co wpływa na relacje z innymi. Ale czy ta asteroida nie może też wpływać na to jak odnosimy się do siebie samych? Bo jeśli ona ocenia i selekcjonuje, to może też wybierać co w sobie akceptujemy a co odrzucamy? 😛
@Honoratka_Z to bardzo celne spostrzeżenie i szczerze, rzadko to w ten sposób formułuję, a powinnam. Walkiria wewnętrzna - jako mechanizm autoselekcji, odcinania części siebie. Szczególnie przy trudnych aspektach do Słońca albo do Marsa mógłby się objawiać taki wzorzec gdzie ktoś brutalnie wycina w sobie wszystko co uzna za "niegodne". Czy masz ją w aspekcie do Słońca?
@Bogusia.2 o rany, nie sprawdzałam Słońca, tylko Urana jak pisałam wcześniej. Ale to co piszesz o wycinaniu w sobie - to jest jakieś opisanie czegoś co znam. Zawsze myślałam że to perfekcjonizm, nie astrologia. Teraz trochę mi się te rzeczy nakładają. Muszę to sprawdzić dokłaniej w wykresie.