Zatrzymajmy się na chwilę. Wróćmy do tego co Florka powiedziała o rozkładzie relacyjnym z pozycjami dla obu stron. Bo mnie interesuje praktyczna strona - jak karty mają pokazać perspektywę osoby która nie siedzi przy stole i której intencja nie jest w rozkładzie? Skąd wiemy że ta karta "dla partnerki" cokolwiek o niej mówi?
@Joasia71 to jest moje stałe pytanie do rozkładów relacyjnych i nigdy nie dostałam na nie satysfakcjonującej odpowiedzi. Sama stosuję rozkłady relacyjne, ale traktuję pozycję "druga osoba" raczej jako "moje wyobrażenie o drugiej osobie" - i to daje sensowne wyniki. Ale muszę przyznać ze to nie to samo co prawdziwy wgląd w jej perspektywę.
@Joasia71 masz rację że to jest metodologicznie problematyczne. Ja przy rozkładach relacyjnych nazywam tę pozycję "energia drugiej osoby w tej relacji" - nie "co ona myśli" czy "jaka jest". To subtelan różnica ale dla mnie ważna, bo nie twierdzę że czytam kogoś kto nie prosił o czytanie. Mówię raczej o tym jak ta osoba "wchodzi" w tę konkretną dynamikę. :/
A ja mam inne podejście - uważam że jak pytasz z intencją i otwartością, karty mogą dotknąć energii obu osób nawet jeśli tylko jedna z nich siedzi przy stole. ale to wymaga doświadczenia i wyczucia. Lutoslaw, jak długo pracujesz z kartami? Bo to ma znaczenie.
@Symeon75 to trochę niebezpieczne podejście, bo może prowadzić do sytuacji gdzie interpretujemy kartę jako "wgląd w partnerkę" i budujemy na tym przekonania o niej, które niekoniecznie są prawdziwe. Wolę podejście Florki - energia w relacji, nie czytanie cudzych myśli. Lutoslaw, czy twoja partnerka w ogóle wie że robisz takie rozkłady? 😛
@Dumortieryt94 nie, nie wie. I teraz jak to piszesz zaczynam myśleć czy to nie jest jakiś problem. Pracuję z kartami jakieś dwa lata ale wcześniej robilem głównie proste rozkłady dla siebie - na decyzje, na sytuacje. Nigdy nie robiłem czegoś relacyjnego ani tym bardziej tego na wcielenia.
To że partnerka nie wie wydaje mi się ważne - nie dlatego że to "złe" w sensie etycznym, ale dlatego że informacja z takiego rozkładu zostaje tylko przy tobie. Jak wyciągniesz wniosek "ona niesie taki a taki wzorzec z poprzedniego wcielenia", to z tym wnioskiem jesteś sam. Co z nim planujesz zrobić?
@Jasnoslyszka65 to jest bardzo praktyczne pytanie i trochę mnie otrzeźwiło. bo ja też czasem robię rozkłady o sytuacjach z innymi ludźmi i nigdy nie zadałam sobie pytania: co potem? Dostałam informację, i co? Jak to ma zmienić to co się dzieje między mną a tą osobą jeśli ona o tym nie wie?
Myślę że rozkłady o innych osobach mają sens kiedy celem jest zmiana czegoś w sobie, nie w nich. Lutoslaw opisał że poczuł że partnerka "nie nadąża" - ale rozkład mógłby mu pokazać czy to jest jego interpretacja sytuacji, czy coś głębszego. Nie po to żeby zmienić ją, ale żeby zrozumieć co on z tym dalej robi.
@Morion.ka ale to znowu wymaga żebyśmy wiedzieli po co Lutoslaw w ogóle pyta. Bo jak pytanie jest "czy możemy być nadal razem mimo tej różnicy" to budujemy inny rozkład niż "jak mam pracować ze swoim wzorcem". Lutoslaw, powiedz wprost - czego oczekujesz od kart w tej sytuacji? Co by cię usatysfakcjonowało jako odpowiedź?
@Kazia84 szczerze? Chyba nie wiem. Może właśnie tego mi brakuje - nie wiedziałem jak sformułować intencję przed rozkładem i przez to wyniki były niejasne. Myślę że moje pytanie to jest "czy ta różnica między mną a partnerką ma jakiś sens, czy to po prostu koniec wspólnej drogi".
ehh, to jest może najtrudniejszy rodzaj pytania do kart - "czy ta relacja ma sens". Nie dlatego że karty na to nie odpowiedzą, ale dlatego że odpowiedź może być bardzo bolesna albo bardzo niejednoznaczna. Czy jesteś gotowy na kartę która powie coś czego nie chcesz słyszeć?
@Kornelia93 i to jest właśnie moment gdzie rozkład na wcielenia może być pomocny albo szkodliwy. Pomocny bo daje perspektywę "to jest długi wzorzec, nie jednorazowa sytuacja". Szkodliwy bo może utwierdzić w myśleniu "ona nigdy się nie zmieni bo ma to zakodowane z poprzedniego wcielenia". Lutoslaw jak myślisz po której stronie tego ryzyka jesteś?
Chcę zapytać o coś co mnie nurtuje od początku tego wątku. Lutoslaw napisał w tytule o rozkładzie na "życia przeszłe" i to była pierwsza sprawa. Ale teraz rozmowa poszła w stronę relacij i tego co zrobić z różnicą między nim a partnerką. Czy ktoś z was rzeczywiście miał rozkład na wcielenia który dał konkretną, użyteczną wskazówkę do działania tu i teraz?
Dobra, to chcę wrócić do tego co spytałam - czy ktoś naprawdę robił rozkład na życia przeszłe i co z tego wyszło konkretnie? Bo ta dyskusja jest super ale trochę krążymy wokół pytania Lutoslawa bez odpowiedzi na to co było w tytule wątku.
@Zuzanka55 robiłam taki rozkład, raz dla siebie. Używałam układu siedmiopozycyjnego - przeszłe wcielenie, lekcja która przeszła, rana karmiczna, jak to wpływa na teraźniejszość, zasoby z tamtego życia, blokada, kierunek. Ale szczerze? Najtrudniejsza była interpretacja. Bo karty były konkretne, tylko nie wiedziałam czy czytam "wcielenie" czy po prostu głęboki wzorzec psychologiczny. I dla mnie obydwa odczyty były prawdziwe.
@Jasnoslyszka65 a co dostałaś na pozycji "rana karmiczna"? Pytam bo mnie zawsze interesuje jak wychodzą te cięższe pozycje w takich rozkładach - czy to są karty trudne jak Wieża albo 10 Mieczy, czy niekoniecznie?
@Symeon75 wyszedł mi Księżyc odwrócony. Co nie jest "oczywistym" bólem jak Wieża, ale dla mnie było bardzo trafne - chodziło o długi wzorzec ukrywania prawdy przed samą sobą. Ale wracając do Lutoslawa - masz już jakiś konkretny rozkład który chciałbyś spróbować, czy wciąż szukasz?
Szczerze to ta cała rozmowa trochę mnie pogubiła, ale w dobrym sensie. Zacząłem od pytania o wcielenia a teraz widzę że moje prawdziwe pytanie jest inne. Chyba chcę wiedzieć czy ta różnica między mną a partnerką jest czymś co można przepracować, czy to jest wzorzec głębszy. i nie wiem czy rozkład na wcielenia mi to powie, czy raczej powininem zrobić coś innego.
@Lutoslaw to jest właśnie ta zmiana którą opisujesz - w połowie wątku sformułowałeś pytanie lepiej niż na początku. To chyba samo w sobie coś znaczy. Mam pytanie praktyczne - czy próbowałeś już kiedyś robić rozkład z pytaniem otwartym, bez konkretnej tezy? Coś w stylu "co powinienem zobaczyć w tej sytuacji" zamiast "czy ona się zmieni"? 😀
@Balbinka_83 o, właśnie tak zaczynam większość moich rozkładów kiedy coś jest niejasne. Pytanie otwarte daje zupełnie inny wynik niż pytanie zamknięte. Lutoslaw, a jak ty zazwyczaj formuujesz intencję przed tasowaniem? Bo to może być klucz do tego czemu poprzednie rozkłady były niejasne.
Chcę dorzucić coś do tego co Jasnoslyszka65 mówiła o strukturze rozkładu. Jak robię coś na głębsze wzorce, to dodaję pozycję którą nazywam "co niosę z poprzednich doświadczeń" - i nie traktuję tego koniecznie jako wcielenie, ale może być. Ta elastyczność interpretacyjna jest dla mnie ważna, bo nie każdy wierzy w reinkarnację i rozkład powinien działać niezależnie od tego.
@Kornelia93 i właśnie to jest coś czego mi brakowało w tej dyskusji - że rozkład na "życia przeszłe" może być użyteczny nawet jeśli interpretujesz go jako "głęboki wzorzec z dzieciństwa" albo "coś odziedziczone po rodzinie". Symbolika i tak robi robotę. Lutoslaw czy dla ciebie ważne jest żeby to były dosłownie inne wcielenia, czy wystarczy ci wgląd w głębszy wzorzec bez etykietki?
@Morion.ka to jest bardzo dobre pytanie. Chyba nie wiem. Zaczeełem od przekonania ze chodzi o wcielenia, ale jak piszesz o wzorcu z rodziny albo z dzieciństwa... to też ma sens i może być prawdziwe bez żadnej metafizyki. Nie muszę tego rozstrzygać przed rozkładem?
Nie musisz. I powiem więcej - jak próbujesz to rozstrzygnąć przed rozkładem, to czasem blokujesz odbiór. Karty odpowiedzą na to co niesiesz, niekoniecznie na etykietkę którą przyklejasz do pytania. Ale Lutoslaw, jest jedna rzecz o której chcę zapytać bezpośrednio - czy ta zmiana którą opisujesz u siebie, ta nowa perspektywa, wydarzyła się nagle czy to był proces?
@Florka o to też chciałam spytać, bo to ma znaczenie dla rozkładu. Jak to był nagły przełom to szukamy czego innego niż jak to był powolny dryf w inną stronę. Lutoslaw, no to jak? Bo z twoich postów nie mogę tego wyczytać.