Siedze od jakiegoś czasu z tym pytaniem i w końcu postanowiłam zapytać tutaj. Pracuje w korporacji już siedem lat i coraz bardziej czuję, że to nie jest moje miejsce. Mam pomysł na własna działalność, ale boję się skoczyć w nieznane. Zrobiłam sobie rozkład trzech kart z pytaniem o zmianę kariery i wyciągnęłam: Głupca, Wiszącego i Świat - w tej kolejności. Głupiec na pozycji przeszłości, Wiszący na teraźniejszości, Swiat na przyszłości. Wiszący mnie trochę niepokoi, bo czytałam że to karta stagnacji. Czy ktoś ma doświadczenie z takimi rozkładami pod kątem kariery?
Wiszący to nie stagnacja, to świadome zawieszenie - jest duża różnica. On się zatrzymał z wyboru, żeby zyskać nową perspektywę. na pozycji teraźniejszości to całkiem sensowny sygnał, że jesteś właśnie w tym momencie kiedy widzisz już, że stary sposób nie działa, ale jeszcze nie wiesz dokładnie jak skoczyć. Co cię konkretnie pyta to pytanie które postawiłaś kartom? Jak brzmiało dosłownie? 🙂
@Ravenna84 pytałam 'czy zmiana zawodu wyjdzie mi na dobre i kiedy jest dobry moment'. Może pytanie było za szerokie? trochę żałuję ze nie rozbiłam tego na dwa osobne rozkłady.
Właśnie pytanie w takim rozkładzie ma znaczenie. Jak pytasz o dwie różne rzeczy naraz - czy wyjdzie i kiedy - to karty ci odpowiedzą na jedno albo na drugie albo na cos pomiędzy i nie będziesz wiedziała na które. Polecam zrobić osobny rozkład na 'co muszę wiedzieć o zmianie' i osobny jeśli chcesz o timing. Do timingu w ogóle lepiej sprawdza się inny układ niż trójka kart.
A co konkretnie polecasz do timingu Wizjoner? Bo ja zazwyczaj lacze tarot z numerologia zeby ustalic kiedy - patrze na rok personalny osoby i nakladam na to co mowia karty. Rok piatki np. bardzo czesto idzie razem ze zmianami zawodowymi. Ale ciekaw jestem jak to robisz samymi kartami.
@Tadek99 do timingu lubie korzystać z rozkładu dwunastu domów każda karta to miesiąc. Ale uczciwie mówiąc karty rzadko dają precyzyjna date - raczej mówia 'kiedy spelnią się warunki', a nie 'ósmego marca'. Połączenie z numerologią ma sens, choc sam tego nie używam. Jak ty określasz rok personalny liczysz od urodzin czy od pierwszego stycznia?
@Wizjoner79 od pierwszego stycznia tak mnie uczono. Choc spotkalem sie z oboma podejsciami. Rozkład dwunastu domow - to chodzi o to zeby kazda pozycja odpowiadala jednemu miesiacowi? pierwsze slysze zeby tak robic brzmi sensownie ale jak wtedy interpretujesz karte odwrocona w takim kontekscie? 😉
Wtrace sie bo temat mnie dotyczy - wlasnie sam jestem na etapie myslenia o zmianie i przyszedlem tu zeby poczytac. Mam pytanie do Gabrysienki - Swiat na przyszlosci to chyba dobry znak nie? Bo ta karta kojarzy mi sie z ukonczeniem cyklu osiagnieciem. Czy to moze znaczyc ze zmiana sie uda i dojdziesz do jakiegos spelnienia?
@Piotrek53 ja też tak to poczulam intuicyjnie, że Świat to obiecujący sygnał. Ale właśnie nie wiem czy interpretuję dobrze - Świat zamykający cykl to może znaczyć że ten etap korporacyjny się kończy, niekoniecznie że nowy się uda. Trochę się kręce w kółko z tą interpretacją.
Tutaj mam trochę inne zdanie. świat na pozycji przyszłości w pytaniu o zmianę raczej mówi o tym dokąd zmierzasz, nie skąd odchodzisz. To domknięcie jednego cyklu i jednocześnie wejście w kompletność - ona jako karta jest bardzo pozytywna w kontekście kwestii zawodowych. Ale żeby powiedzieć więcej trzeba wiedzieć jaki był kontekst całego rozłożenia - jakie miałaś intencje, jak się czułaś w trakcie.
Chciałam zapytać bo sama zaczynam z kartami - czy przy takich pytaniach o karierę lepiej używać całej talii z Wielkimi i Małymi Arkanami, czy wystarczą same Wielkie? Słyszałam różne zdania na ten temat.
@Dziwozona to zależy co chcesz zobaczyć. Wielkie Arkana mówią o większych siłach i kierunkach, Małe o codzienności i detalach wykonania. Jak pytasz o 'czy w ogóle zmienić kierunek' to Wielkie mogą wystarczyć. Jak pytasz 'jak konkretnie to przeprowadzić' to potrzebujesz całej talii bo inaczej brakuje ci informacji o praktyce. Nie rozumiałabym tego jako wybór jeden albo drugi.
Mam podobną sytuację jak Gabrysieńka i właśnie dlatego tu zajrzałam. Zastanawiam się który rozkład jest najlepszy do takiego pytania - keltycki krzyż to dużo kart i trochę się gubie w interpretacji kiedy sama to robię dla siebie. Czy jest jakiś prostszy układ który daje sensowne informacje o zmianie zawodowej?
@Filomena85 keltycki krzyż jest dobry właśnie dlatego że jest złożony - masz pozycję na przeszkody, na otoczenie, na podświadomość. Przy decyzji zawodowej to ma znaczenie. Ale rozumiem że na własny użytek może być przytłaczający. Próbowałaś kiedyś rozkładu na pięć kart w kształcie litery V? Pierwsza karta to aktualny stan dwie kolejne to dwa możliwe kierunki, czwarta to czego nie widzisz, piąta to wskazówka. Daje trochę mniej informacji ale łatwiej złożyć to w całość.
@Augurkaa nie słyszałam o takim rozkładzie, brzmi ciekawie. a te dwa kierunki - to znaczy rozkładasz specjalnie z myślą o dwóch opcjach czy karty same 'decydują' o tym co pokazują?
@Filomena85 zanim rozkładasz to stawiasz intencję - mówisz sobie że lewa pozycja to opcja A, prawa to opcja B. Możesz to zdefiniować jako 'zostać' i 'odejść', albo 'zostać w tej branży' i 'zmienić całkiem'. Karty nie decydują za ciebie one pokazują energię każdej ze ścieżek na ten moment.
A mozna zrobic taki rozklad jak Augurkaa opisuje jesli sie nie wie jeszcze jakie sa opcje? Bo ja mam problem ze w ogole nie wiem w jakim kierunku chce isc, tylko ze to co jest teraz nie dziala. Jak w takim razie ustawic intencje?
@Perzyna61 jak nie wiesz co ze sobą zrobić to moim zdaniem zaczynasz od złego końca. Najpierw rozkład diagnostyczny - co cię tu trzyma, co cię woła, co blokujesz. Dopiero potem pytasz o konkretne ścieżki. Karty mogą ci też pokazać czego się boisz i co to ma wspólnego z tym dlaczego 'to co jest teraz nie działa' - często to ważniejsza informacja niż wskazanie kierunku.
Czytam tę rozmowę i mam pytanie bo prowadzę notatki z własnych rozkładów - czy ktoś z was robi rozkłady kariery regularnie, powiedzmy co miesiąc albo co kwartał i porównuje jak się zmienia układ? Zastanawia mnie czy karty na to samo pytanie w odstępie kilku tygodni mówią coś innego czy konsekwentnie pokazują ten sam kierunek.
@Stachu07 robię tak i obserwuję ze przy pytaniach o pracę karty dość konsekwentnie wracają do tych samych archetypów jeśli sytuacja się nie zmieniła. Zmiana pojawia się kiedy ty coś robisz inaczej albo kiedy zmienia się kontekst zewnętrzny. Sama zmiana daty nie zmienia ukladu. Co ciekawego zaobserwowałeś w swoich notatkach?
@Wizjoner79 to bardzo ciekawe co mówisz o powracaniu tych samych archetypów. Czy masz jakiś przykład z własnych notatek - tzn. które karty wracały najczęściej przy pytaniach o karierę i co to wedlug ciebie sygnalizowało?
@Stachu07 najczęściej wracały mi Ósemka Kielichów i Hierofant. Ósemka Kielichów to odejście od tego co znane, ale ze smutkiem - nie z ulgą. Jak ta karta siedziała przez trzy kwartały na tej samej pozycji, wiedziałem że osoba czuje że powinna odejść, ale się boi. Hierofant z kolei często sygnalizował że ktoś utknął w strukturze, której już nie chce, ale do której się przyzwyczaił. To nie są karty które mówią 'idź', one mówią 'coś cię tu trzyma wbrew tobie'.
Ósemka Kielichów - to mi coś mówi. Właśnie ta karta wyszła mi kilka miesięcy temu w zupełnie innym rozkładzie, robiłam go pod innym kątem. Teraz zastanawiam się czy to nie był już wtedy sygnał którego nie przeczytałam poprawnie.
a jaka pozycje zajmowala wtedy ta karta? Bo to ma znaczenie ta sama karta na pozycji 'co blokuje' i na pozycji 'co cie napedza' to zupelnie inna historia. 😉
@Tadek99 byłą gdzieś w środku rozkładu, ale szczerze mówiąc nie pamiętam pozycji, bo robiłam to bez notatek. Teraz załuję. własnie dlatego Stachu07 ma rację z tymi notatkami - bez nich rozkłady się rozmywają po czasie.
Właśnie notatki to podstawa przy takich dlugofalowych obserwacjach. Ja zapisuję nie tylko karty i pozycje, ale też co czułem w danym momencie życia bo potem jak porównuje to widać pewne wzory. Gabrysieńko, czy pamiętasz przynajmniej czy to był rozkład trójkowy czy coś bardziej rozbudowanego?
A ja mam pytanie bo czytam i sie zastanawiam - czy jak ktos robi notatki z rozkladow to te notatki nie wplywaja potem na to jak interpretuje kolejny rozklad? Tzn ze juz sie spodziewa pewnych kart i moze je czytac przez pryzmat tego co bylo?
@Perzyna61 dobre pytanie, ale myślę że to działa w dwie strony. Owszem, możesz zacząć 'szukać' potwierdzenia. Ale możesz też zauważyć kiedy coś się realnie zmienia, bo masz punkt odniesienia. Wszystko zależy czy notatki traktujesz jako wyrocznię czy jako dziennik.
@Hania_W a jak ty to robisz żeby nie wpaść w tę pułapkę szukania potwierdzenia? Mam wrażenie że to jest jeden z trudniejszych elementów samodzielnej pracy z kartami - obiektywność wobec własnych pytań.
@Filomena85 szczerze? Staram się zapisywać interpretację zanim sprawdzę co karta 'powinna' znaczyć według podręcznika. Najpierw patrzę co widzę na obrazku i co czuję, potem ewentualnie weryfikuję. Jak zaczyna się od czytania znaczeń to interpretujesz kartę, a nie rozkład.
Hmm, to co Hania mówi o czuciu przed weryfikacją - bardzo mi to pasuje... znaczy, bardzo to rozumiem. Sama tak robię przy rozkładach na decyzje zawodowe. Ale mam pytanie do Wizjonera - wspominałeś o Hierofancie jako karcie 'utknięcia w strukturze'. A jak Hierofant wychodzi wyprostowany ale otoczony przez same karty negatywne - jak to czytasz?
@Augurkaa to zależy co rozumiesz przez negatywne. Wieza obok Hierofanta to co innego niż Księżyc obok Hierofanta. W pierwszym przypadku powiedziałbym że struktury sie rozpadają i to dobrze. W drugim że cos jest ukryte w tym co trzyma tę osobę w miejscu jakiś lęk albo iluzja.
No, wracajac do pytania Gabrysienki o Swiat na przyszlosci - Ravenna mowila ze to karta wejscia w kompletnosc ale chcialem sie zapytac Wizjonera bo on ma inne podejscie: czy Świat na pozycji przyszlosci w pytaniu o zmiane zawodu moze tez oznaczac ze zmiana jest za wczesnie i najpierw trzeba domknac cos w obecnym miejscu?
@Piotrek53 tak dokładnie tak to czytam czesto. Świat to karta domknięcia - i pytanie brzmi co dokładnie ma byc domknięte zanim ruch nastąpi. To nie jest karta która mówi 'już możesz'. Ona mówi 'kiedy skończy się pewien cykl'. A co go kończy - to trzeba szukać w sąsiednich kartach.
@Wizjoner79 nie zgadzam się w całości. Świat nie jest wyłącznie kartą 'poczekaj na koniec'. Ona jest kartą pełni - i ta pełnia może już być osiągnięta, co właśnie otwiera przejście dalej. Zależy bardzo od tego co jest na pozycji teraźniejszości. Gabrysieńko, co konkretnie wyszło ci na obecną sytuację?
@Ravenna84 na teraźniejszość wyszedł mi Jeździec Mieczy. Co mnie trochę zaskoczyło bo kojarzy mi się z pośpiechem i może z impulsywnością. Nie wiem czy to moje nastawienie do tej zmiany czy coś zewnętrznego.
Hmm, jeździec Mieczy na teraźniejszości a Świat na przyszłości - to brzmi jak ktoś kto gna naprzód ale dotrze do celu. Tylko czy to nie za prosta interpretacja? Pytam bo sama uczę się czytać kombinacje kart, a nie każdą z osobna.
@Dziwozona wlasnie o to chodzi zeby czytac kombinacje ale ta konkretna para brzmi spojnie, tylko Jezdziec Mieczy to nie zawsze pospiech - czasem to po prostu jasnosc umyslu i determinacja. Gabrysienko, a co bylo na pozycji przeszkody albo tego co przeciwdziala?
@Tadek99 Czwórka Pentakli. I to właśnie ta karta mnie niepokoi najbardziej - rozumiem ją jako kurczowe trzymanie się tego co mam, bezpieczeństwo finansowe, lęk przed utrata. Ale nie wiem czy to przeszkoda którą muszę pokonać, czy ostrzeżenie żeby nie rzucać wszystkiego bez zabezpieczenia.
Czwórka Pentakli jako przeszkoda przy pytaniu o zmianę zawodową to jeden z tych przypadków gdzie karta jest jednocześnie diagnozą i wskazówką. Nie mówi 'to złe że chcesz bezpieczeństwa', mówi 'to jest to co cię spowalnia'. Różnica jest istotna - bo można zaplanować zmianę tak żeby nie wymagała porzucenia zabezpieczenia. To pytanie o strategię, nie o odwagę.
@Celeste50 to ciekawe rozróżnienie - diagnoza kontra wskazówka. Ale jak praktycznie podejść do tej Czwórki Pentakli żeby ją 'rozmontować'? bo rozumiem że trzymanie się bezpieczeństwa mnie spowalnia, ale kompletnie nie wiem co zrobić z tą informacją poza stwierdzeniem że ją mam.
Czwórka Pentakli jako przeszkoda to jeden z tych przypadków gdzie tarot jest dość bezlitosnie precyzyjny. Ona nie pyta czy masz rację się bać - ona mówi że strach finansowy jest tym co konkretnie blokuje ruch. I żadna inna karta w rozkładzie tego nie zastąpi. Gabrysieńko czy masz na pozycji rady albo zasobu jakąś kartę która mogłaby z nią dialogować? 😛
@Wizjoner79 ale 'rozmontować' Czwórkę Pentakli to nie jest zadanie dla rozkładu - to zadanie dla osoby pytającej. Karty mogą pokazać że blokada istnieje, ale czy Gabrysieńka ma jakiś realny plan finansowy na okres przejścia? Bo bez tego żaden rozkład nic nie zmieni.
@Ravenna84 masz racje ale mysle ze to pytanie do samej Gabrysienki jest troche za duze jak na forum. Wrocmy do kart - ona wspomniala o rozkladzie, ale nie powiedziala wszystkich pozycji. Gabrysienko, co wyszlo na pozycji zasobow albo potencjalu? Bo Czworka Pentakli na przeszkodzie to jedno ale co masz po drugiej stronie tej blokady?
a ja mam takie pytanie troche z boku - czy jak sie robi rozklad na zmiane zawodowa to wogole warto miec jakies konkretne pytanie przed tasowaniem czy wystarczy taki ogolny zamiar? bo moze na tym polega roznica w tym co wychodzi Gabrysience a co by mi wyszlo w tej samej sytuacji?
@Perzyna61 to fundamentalna różnica i cieszę się że pytasz. Ogólne zamierzenie daje ogólne karty - dostaniesz zarys. Konkretne pytanie daje konkretną odpowiedź. Problem w tym że przy zmianie zawodu większość osób nie wie jeszcze co dokładnie chce zapytać i wtedy rozkład kręci się w kółko. Gabrysieńko, pamiętasz jak brzmiało twoje pytanie przed tasowaniem?
Szczerze mówiąc pytanie brzmiało mniej więcej 'czy to dobry moment na zmianę kierunku zawodowego'. Teraz jak patrzę wstecz to rozumiem że to jest trochę za szeroke. Na pozycji zasobu wyszła mi Szóstka Różdżek, co odczytałam jako jakieś uznanie albo sukces w przeszłości. Ale nie wiedziałam czy to zasób ktory mam czy który tracę.
Szóstka Różdżek jako zasób przy Czwórce Pentakli jako przeszkodzie - to jest bardzo mówiąca kombinacja. Szóstka Różdżek to karta publicznego uznania, zewnętrznego potwierdzenia. Czy możliwe że trzymasz się obecnej ścieżki częściowo dlatego że inni ją widzą i doceniają? Nie pytam złośliwie - to byłoby bardzo ludzkie.
@Celeste50 to jest na prawdę trafne pytanie. Ale zastanawiam się jak rozróżnić w czytaniu kart czy Szóstka Różdżek na zasobie to coś co masz i możesz zabrać ze sobą na nową ścieżkę, czy coś co jest przywiązane do starego miejsca. Czy kontekst rozkładu to rozstrzyga?
@Dziwozona tak, rozstrzyga - ale nie mechanicznie. Patrzysz na karty po obu stronach zasobu. Jeśli Szóstce Różdżek towarzyszą karty ziemskie to uznanie jest materialne, zawodowe, konkretne. Jeśli ogniste - to twoja własna pewność siebie i wewnętrzne poczucie osiągnięcia. Te dwa znaczenia prowadzą do zupelnie różnych wniosków dla pytania o zmianę.
Czytam tę rozmowę i zaczynam rozumieć że czytanie jednej karty to tak naprawdę najmniej ważna umiejetność - ważniejsze jest czytanie relacji między nimi. czy to jest ta najważniejsza rzecz do nauczenia się na początku pracy z kartami przy takich pytaniach życiowych?
@Filomena85 myślę że ważniejsza jest jeszcze umiejętność postawienia dobrego pytania przed rozkładem. Można czytać relacje między kartami perfekcyjnie ale jeśli pytanie jest mętne to odpowiedź też będzie mętna. Gabrysieńka miala właśnie ten problem - pytanie 'czy to dobry moment' jest trochę jak pytanie 'czy będzie dobrze'.
Wracając do Szóstki Różdżek - Gabrysieńko napisałas ze nie wiedziałaś czy to zasób ktory masz czy tracisz. A co czułaś jak ta karta wyszła na tej pozycji? Zanim zaczęłaś szukać interpretacji. Bo to często pierwsza intuicja mówi więcej niż wszystkie podręczniki razem wzięte.
@Stachu07 czułam coś w rodzaju nostalgii. Jakby ta karta opisywała moment który już minąl a nie coś co mam teraz. Może to właśnie odpowiedź - że to uznanie bylo, ale już nie jest tym co mnie napędza. Ale bałam się że projektuję.
To co napisałaś o nostalgii jest dla mnie ważniejsze niż cały rozkład razem wzięty. Tarot nie mówi obiektywnych prawd - on wyciąga na powierzchnię to co już wiesz. I najwyraźniej już wiesz że tamten etap się skończył. Czwórka Pentakli jako przeszkoda nabiera wtedy innego sensu - trzymasz się czegoś co sama już czujesz jako przeszłość.
@Ravenna84 ale to troche ryzykowna interpretacja - bo jeśli kazde 'czucie' przy karcie jest uznawane za prawdziwe to skad wiemy kiedy intuicja mowi prawde a kiedy po prostu boimy sie zmiany i projektujemy na karty to czego chcemy? Gabrysienka sama napisala ze bala sie projekcji.
@Piotrek53 i to jest właśnie jedno z najtrudniejszych pytań w pracy z kartami. Moja odpowiedź jest taka: projekcja to też informacja. Jeśli projektujesz na karty pragnienie ucieczki, to warte sprawdzenia jest to czy to pragnienie jest uzasadnione - nie przez karty, ale przez twoje realne życie.
No, czytam te rozmowę od jakiegos czasu i mam wrażenie że wszyscy zakładacie że Gabrysieńka powinna zmienic zawod - bo tak wychodzi z kart. Ale czy Jeździec Mieczy na teraźniejszości i Świat na przyszłosci nie mogą równie dobrze oznaczać że ta zmiana którą rozważa to tylko etap myślenia a nie realny ruch? Że dojdzie do pelni zostając gdzie jest?
@Novaria58 to dobre podwazenie. Sam bym nie wpadl. świat jako domkniecie cyklu rzeczywiscie niekoniecznie oznacza zmiane zewnetrzna. Wizjonerze jak ty to widzisz - czy Swiat na przyszlosci moze wskazywac na wewnetrzne przejscie bez zmiany okolicznosci? 😉
@Tadek99 tak, zdecydowanie może. Swiat to karta integracji - i ta integracja może polegać na tym ze zostajesz w tym samym miejscu ale z zupełnie innym rozumieniem siebie w nim. Natomiast przy Jezdzcu Mieczy na teraźniejszości coś w tym rozkładzie mocno pędzi naprzód. I mam pytanie do Gabrysieńki które jeszcze nie padło: co jest na pozycji tego co nieświadome albo tego co jest pod powierzchnią?
Dobra, więc jak rozumiem Wizjoner mówi że ten pęd Jeźdźca Mieczy może byc zarówno potwierdzeniem że czas na zmianę, jak i ostrzeżeniem że za bardzo się spieszę. Jak mam rozróżnić które to? Bo to jest chyba mój największy problem z tym rozkładem - te same karty można czytać w dwie strony i nie wiem jak wybrać właściwą.